Vollständige Version anzeigen : Guter Sprit ist teuer, aber jetzt wirds gemein
Servus Leute
Also derzeit scheinen die Preise in sachen Modellbausprit genauso zu steigen wie die an der Tanke fürs Auto.
Ich fliege seit 3 Jahren nur noch Coolpower. Kann es vielleicht sein, dass die Preise von dem Gebräu nicht unwesentlich gestiegen sind?
Meine letzte Bestellung von 4Gallonen Coolpower mit 10% Nitro hat mich mit Versand 77€ gekostet.
Jetzt soll ich 80€ ohne Versand löhnen. Der Versand kommt wegen Gefahrguts nochmal auf ca. 10€, was mich auf 90€ bringt.
13€ mehr für die selbe Pampe????
Ökosteuer oder was?
Weiß jemand einen Händler wo das Zeug noch bezahlbar ist?
Gibts vielleicht eine günstigere Alternative zu Coolpower, die in etwa die selben Eigenschaften hat?
Ganz früher hab ich immer eine Eigenmischung geflogen. Ging auch, aber erst seit Coolpower im Tank ist weiß ich wie gut ein Motor laufen kann.
Danke Jungs
Gruß
Anderl
Hi all
Seit froh, bei uns in der Schweiz ist der Abholpreis 94€ für 4Gallonen Coolpower mit 10% Nitro. Trotzdem ist es ein super Sprit!
Gruss Emtschi
gleching
21.05.2004, 09:07
Hallo Jungs,
warum fliegt Ihr überhaupt mit Nitro-haltigem Sprit? Klar, ohne läuft der Motor nicht gescheit. Warum? Na, weil die meisten Motoren (alle japanischen) vergasermässig für hohe Nitro- und Ölanteile ausgelegt sind. Es gibt aber ´ne ganz einfache Lösung für dieses Problem: Umbau des OS 60B- Vergasers durch Anbringen einer einzigen Bohrung. Der Umbau wurde in der ROTOR, Ausgabe Juni 99, beschrieben. Hab´s ausprobiert, und siehe da: Kein Überfetten im Mittelgas-Bereich mehr (was ja bei allen OS-Vergasern das Problem ist), der Motor läuft von unten bis oben sauber durch.
Sprit: 88 % Methanol, 12%s synthetisches Öl (von Fuchs), also NULL NITRO!
Übrigens: OS 60B- Vergaser bekommt man bei EBAY recht häufig für ca. 15-25 Euro (habe da mittlerweile 4 Stk. gehamstert). Also, es muss nicht unbedingt der gute, aber ziemlich teure Lötterle-Vergaser sein.
Ich mische meinen Sprit selber und komme auf ca. 2 Euro/Liter. :P
Wenn jemand an dem Beitrag (von Fred Anneke) in der ROTOR interessiert ist, kann er mir ´ne PM schicken. Ich leite den Beitrag dann gerne weiter.
Gruß Guido
hoeppie2
21.05.2004, 10:28
Wir (Ich) mischen auch schon immer selber und fliege auch 12% RD-Synthglow funtioniert nicht schlecht und man kommt bei 1,90€ pro Liter raus und das ist eigentlich günstig so kostet ein Tag fliegen 5-10 € hihi :D :D
Uwe 8o
Hallo Leute,
bin ein absoluter Fan von "ohne" Nitro fliegen. Nicht nur der Kosten wegen.
Gibs den Beitrag mit der Bohrung nur in der Rotor oder gibs da was im Netz?
Grüße Misha
Würde mich auch Inter. der Beitrag!
Gruß
Günni
Bernhard Heck
21.05.2004, 16:26
Hallo,
man muß nicht nur ein Loch bohren sondern auch noch eine Querbohrung mit Epoxi verschließen!
Hatte auch mal einen umgebaut und der lief ohne Probleme mit 1%Nitro, 15% Öl.
Viele Grüße Bernhard
Fly-So-High
21.05.2004, 19:41
Hallo hat schonmal jemand von euch Topsprit getestet ? Klingt preislich sehr interessant siehe hier:
http://www.topsprit.de/
MfG Marcel
remschneider
11.02.2008, 12:20
Hallo, sende mir den Beitrag bitte.
Danke
remschneider@web.de
TheManFromMoon
11.02.2008, 12:30
Hallo hat schonmal jemand von euch Topsprit getestet ? Klingt preislich sehr interessant siehe hier:
http://www.topsprit.de/
MfG Marcel
Den fliege ich seit Jahren mit bestem Gewissen.
10% Synthetiköl
90% Methanol
gar kein Nitro
Im NT mit 15er Motor, im Raptor 50 mit 11,5er Motor und nun auch bald im T-Rex 600 mit 11,5er Motor
Gruß
Chris
Steffen 2.0
11.02.2008, 16:52
Darf man mal als reiner elektroflieger fragen ob die ohne nitro dann überhaupt noch leistung haben? Ich hab bisher immer viel gelesen dass aus leistungsgründe mit möglichst viel nitro geflogen wird, oder is das zu vernachlässigen, bzw. akzeptabel bei der ersparniss?
flyrichard
11.02.2008, 17:30
Moin,
@Steffen 2.0 : Ganz ohne Nitro im Vergleich zu 30% ist so wie Autofahren und Fahrad fahren :P
Und die Laufkultur erst ... Ok wer das reibende Geräusch von Metall auf Metall mag der muss es unbedingt mal ausprobieren ;)
@all: Wenns mal nur der Vergaserumbau wäre (da giebts sogar schon was fertiges Lötterle)
Ahja übrigens war das Überfetten des Mittenbereiches beim 60B Vergaser stark ausgeprägt der 60 K zB. hatte das wesentlich weniger nur mal so zum nachdenken bevor hier jeder an seinem Vergaser rumbohrt :)
Axo und dann denkt auch dran den Rest des Antriebs anzupassen und wenn Ihr schon am lesen seid setzt Euch gleich noch mit dem Thema Resorohr auseinander vorallem das abstimmen ist witzig ;)
Bis die Kisten dann halbwegs fliegen hat der Motor schon ein paar Liter von dem FUSEL durchgeröchelt ...
mfG
Ricardo, der das ganze als Rückschritt sieht ...
Hallo,
also ich fliege ja auch ohne Nitro. Und Seit dem WE läuft mein 50iger OS mit dem Orginalvergaser auch wieder gescheit ( der Vergaser war halt verdreckt).
Also es geht auch mit dem Orginal vergaser ohne Nitro, OK er hat dann nicht die Powerleistung das er 14 Grad Pitch durchzieht aber das muss er ja auch nicht. Die Leistung reicht auch für 3D soft.
Und wenn ich dann bedenke das ich mit einer Tankfüllung beim MP-V50 über 30 min fliegen kann dann ist das doch vollkommen i.O.
Ich fliege übrigens selbst gemischtes mit 10% Carbunil Öl, da kostet mich dann der Liter so zwischen 2 und 2,50 Euro, je nach dem was ich gerade für das Methanol zahlen muss.
Gruß
Uli
na da kann ich auch ferrari fahren und bioethanol tanken toll
ausserdem raucht der 30% viel schöner
Nickmick
11.02.2008, 17:44
Kommt halt immer drauf an, was man will.
3D kannst damit aber eher abhaken, zumindest die Art von Figuren, die etwas Leistung fordern.
LG Nickmick
Darf man mal als reiner elektroflieger fragen ob die ohne nitro dann überhaupt noch leistung haben? Ich hab bisher immer viel gelesen dass aus leistungsgründe mit möglichst viel nitro geflogen wird, oder is das zu vernachlässigen, bzw. akzeptabel bei der ersparniss?
Bis 15% dient Nitro im allgemeinen dazu, die Faulheit/Unfähigkeit des Motoreinstellers zu kompensieren. Ich flieg aktuell 10%, Tendenz zunehmend ;) Leistungsunterschied zwischen 0 und 15 Prozent ist m.E. nur mit Meßtechnik feststellbar. Darüber gehts schon zugunsten der Leistung, aber auf Kosten der Motorlebensdauer. Als bekennender Nicht-3D-Freak würde ich sagen, man merkt es, aber mit etwas Ungeschick am Pitchknüppel kann man den Leistungszuwachs locker wieder wegknüppeln.
Und zum Thema ohne Nitro keine Leistung noch ein kleines Video (auch wenns kein Heli ist): http://youtube.com/watch?v=vWro8aZdCUY
Sprit: 0% Nitro, 20% Rizinus, Rest Methanol
Leistung: über 2.5 kW (3.3 PS) bei 6.6 ccm, also etwa das Gleiche wie OS für nen 15er Helimotor mit 30% Nitro angibt bei weniger als dem halben Hubraum
Fazit: Nitro hat mit Leistung nicht das geringste zu tun, aber mit unseren aktuellen Motoren macht es das Leben manchmal einfacher
Grüße,
Holger
Nickmick
11.02.2008, 17:54
Wie war das mit Äpfel und Birnen ... :)?
LG Nickmick
also ich flieg zur Zeit den Powerglow mit 5 und 10% Nitro. Da kosten 5 Liter vom 10% dann ca... 25 Euro und der 5% dann 22 Euro sowas. Wobei das letzte mal 10 Liter 10% und 5 Liter 5% für 60 Euro gekauft hab. Das war und ist ok.
Von der Leistung merkt man da schon einen unterschied. Damit man mit dem 5% Sprit das fliegen kann was man mit dem 10% Sprit gut machen kann, müsste man den Motor schon richtig Spitz einstellen. Also Tic Tocs + Rollen am Stand andauernd ohne an höhe zu verlieren.
Ich benutze den P5 55 ohne Distanzscheiben und die Verdichtung is schon echt sehr gut... :unsure:
Aber wenn ich zb meinen OS Hyper so eingestellt hätte, wie der Webra jetzt läuft und sich anhört, wäre der OS nach 2 Minuten geschichte. Der Motor hört sich schon sehr "dünn" an vom lauf her. Also wie ein OS der schon fast kreischt. :hollau: Aber er raucht noch schön und wird auch nicht zu heiss.
Auf jeden Fall kann man mit null Nitro (CP FIA Sprit) auch gut rumfliegen und softes 3d geht auch. Aber wenn man es krachen lassen will, kommt man auch da nicht um Nitro rum. Vor allem im Sommer wenns wieder 30 Grad hat.
Normal bestell mir einfach 30 Liter im Kanister mit 10% Nitro und 15% Öl und das kommt dann so auf 140 Euro. 15% dann auf kanpp 160 Euro inkl Versand. 30 Liter mit Null Nitro und 12% Öl kosten um die 85 Euro....
Günstig is das dann natürlich und die Flugzeit verlängert sich auch erheblich. Für alle die sparen müssen is das ideal. 3d zu fliegen wie es der Daniel usw macht kann man dann aber wohl vergessen. :dknow:
Wenig Nitro ist nur eine Frage der Kühlung - ist diese effizient ausgelegt wie zum Beispiel beim Henseleit NT/MP geht 0 Nitro mit 10% Öl ohne Probleme und wurde und wird von vielen problemlos jahrelang mit dem gleichen Motor/ Laufgarnitur geflogen - ein wenig Gefühl am Pitchknüppel ist aber notwendig - wer sehen möchte wie viel Leistung bereit steht kann sich zum Beispiel die Videos von Robert Sixt von vor ca. 1-2 Jahren anschauen - ich möchte mal behaupten, daß nur sehr wenige hier aus dem Forum mehr Leistung "brauchen"..
Grüße
Till
Fly-So-High
11.02.2008, 19:08
Und zum Thema ohne Nitro keine Leistung noch ein kleines Video (auch wenns kein Heli ist): http://youtube.com/watch?v=vWro8aZdCUY
Sprit: 0% Nitro, 20% Rizinus, Rest Methanol
Leistung: über 2.5 kW (3.3 PS) bei 6.6 ccm, also etwa das Gleiche wie OS für nen 15er Helimotor mit 30% Nitro angibt bei weniger als dem halben Hubraum
Fazit: Nitro hat mit Leistung nicht das geringste zu tun, aber mit unseren aktuellen Motoren macht es das Leben manchmal einfacher
Grüße, Holger
Das Problem ist nur das du hier Äpfel mit Birnen vergleichst die im Video eingesetzten Motoren drehen doppelt so hoch wie ein Helimotor und laufen nur auf Drehzahl im Gegensatz zum Helimotor wo Drehmoment gefragt ist. Und mal ehrlich wer will sich den Lärm auf Dauer antun das klingt ja grausam ?
Übrigens ja man kann mit Nitroanteilen die schlechte Konstruktion eines Motors tuschieren und ihm zu besserem Lauf verhelfen, aber wenn man an gut konstruierten Motoren Nitro verwendet dann tuts das was es eigentlich tun sollte - es erhöht einfach den Füllgrad deines Zylinders mit explosivem Gemisch und bringt dir mehr Leistung !
Marcel
Wie war das mit Äpfel und Birnen
Wenns eine Birne braucht, um die Aussage "alles Obst ist sauer" zu widerlegen, sehe ich kein Problem darin, eine solche ins Spiel zu bringen ;)
Das Argument mit der Kühlung kann ebenfalls nur die halbe Wahrheit sein. Denn erstens kühlt verdampfendes Methanol weit stärker als verdampfendes Nitromethan und zweitens laufen die Rennmotoren vollverkleidet (!) auch am Boden ohne sofort zu überhitzen (wenn auch aufgrund des für den Bodenlauf zu kurzen Resos nicht allzu lange).
Ich denke, der Mechanismus ist eher der folgende:
1.) alle sind überzeugt, dass sie 30% Nitro brauchen (ist schließlch coooooool und mit weniger kann man bekanntermaßen nur Kampfschweben)
2.) die Industrie baut Motoren/Vergaser und Helis für exakt diesen Sprit
3.) wenn diese Motoren "dünneren" Sprit vorgesetzt bekommen werden sie schwierig in der Handhabung
4.) alle, die vorher noch nicht überzeugt waren, sind es spätestens jetzt
5.) goto 1.)
Grüße,
Holger
HelisamV2
11.02.2008, 22:50
Ja die Spritpreise und generell alles wird immer teurer.
Umstieg auf Elekrto doch sinnvoll?
Null Nitro ist glaub ich bald das Stichwort!!!
Bald wird Helifliegen was für Superverdiener und das finde ich echt Mist.
Ich glaube aber das es immer einen Ausweg gibt..Benziner? Ok damit geht 3D nicht aber ist auch ein weg den man einschlagen könnte wenn man kein 3D Crack ist.
Ich mache mir schon seit längerem deswegen Gedanken..Wo soll das nur noch hinführen?
Wenig verdienen und viel bezahlen..So gehts nicht.....Was soll ich mit meinen 10 Euro Stundenlohn mir schon leisten können?Jetzt erhöhen sie alles aber der Lohn bleibt gleich...
Da könnte man echt Depressiv werden..
Hughes 500
11.02.2008, 23:02
1.) alle sind überzeugt, dass sie 30% Nitro brauchen (ist schließlch coooooool und mit weniger kann man bekanntermaßen nur Kampfschweben)
2.) die Industrie baut Motoren/Vergaser und Helis für exakt diesen Sprit
3.) wenn diese Motoren "dünneren" Sprit vorgesetzt bekommen werden sie schwierig in der Handhabung
4.) alle, die vorher noch nicht überzeugt waren, sind es spätestens jetzt
5.) goto 1.)
Hallo,
gestern hat ein Vereinskollege 2 Liter seines heisgeliebten, und um alles erhabenen 5% RD
Helimix in seinem Sky fox verflogen.
Der Heli wurde dabei schon an der Leistungsgrenze bewegt.
Heute steht der bei mir vor der Türe und fragt was er denn jetzt machen kann.
Denn er würde gerne mehr machen.
Ich hab Ihm gesagt, Heli bei ebay verkaufen, einen 3D fähigen Heli mit ordendlichen Motor
kaufen und mit 15% Nitro fliegen.
Wieviel Nitro, ob ein 50er od. 90er Heli, das kommt drauf an was man machen will, und wie weit man beim heli fliegen kommt.
Als Anfänger mit 30er Sprit anzufangen, das ist Schwachsinn.
Aber für jemanden der sich steigern möchte die einfachste Art mehr Leistung zu bekommen.
Gr.Udo
Null Nitro ist glaub ich bald das Stichwort!!!
Bald wird Helifliegen was für Superverdiener und das finde ich echt Mist.
also ich wollt noch mal was schreiben dazu...
hab mir ja diese woche für 43 Euro 20 Liter Sprit gekauft mit null Nitro und 10% Öl. Jetzt gerade war beim fliegen, nach der Arbeit. Also das geht bei mir wunderbar.... klar kann man nicht ewig Tic Tocs fliegen... so gehen halt 2 oder 3 Stück, ...oder Flips gehen vortlaufend damit, wenn man den Heli nicht mit MAX Nick und 10.5 zyklisch durch würgt. Rollen am Fleck gehen auch wenn man wieder nicht MAX Roll gibt. Ich fliege übrigens mit den Maniac Blätter und da haben schon welche geschrieben, das da mit 30% und OS Hpyer auch schon die Drehzahl einbricht und man aufhören muß damit.
Also fürs softe 3d und Loops taugt das allemal. Ebenfalls für Rückrundflug der rückenschweben was halt auch viele üben müssen. Für was da 20% Nitro kaufen...
Das Hobby soll ja spaß machen und nicht Existenzvernichtend sein. Am we stell mal ein Filmchen ein mit dem null Nitro Sprit. Das Wetter soll ja super werden bei uns.
Die sehr gute Trex Nitro Kühlung macht das natürlich erst möglich... mit schlechter Kühlung kann man das vergessen. Vor allem wenn es dann wärmer wird.
Hallo zusammen
also ich fliege seit Jahren Topsprit ( www.topsprit.de ) mit verschiedenen Mischungen in allen Helis, Flächenmodellen und auch im Auto.
Kann den Sprit uneingeschränkt weiterempfehlen !!
Gruß Olli ...
Schröttel
22.02.2008, 17:03
also ich wollt noch mal was schreiben dazu...
hab mir ja diese woche für 43 Euro 20 Liter Sprit gekauft mit null Nitro und 10% Öl. Jetzt gerade war beim fliegen, nach der Arbeit. Also das geht bei mir wunderbar.... klar kann man nicht ewig Tic Tocs fliegen... so gehen halt 2 oder 3 Stück, ...oder Flips gehen vortlaufend damit, wenn man den Heli nicht mit MAX Nick und 10.5 zyklisch durch würgt. Rollen am Fleck gehen auch wenn man wieder nicht MAX Roll gibt. Ich fliege übrigens mit den Maniac Blätter und da haben schon welche geschrieben, das da mit 30% und OS Hpyer auch schon die Drehzahl einbricht und man aufhören muß damit.
Also fürs softe 3d und Loops taugt das allemal. Ebenfalls für Rückrundflug der rückenschweben was halt auch viele üben müssen. Für was da 20% Nitro kaufen...
Das Hobby soll ja spaß machen und nicht Existenzvernichtend sein. Am we stell mal ein Filmchen ein mit dem null Nitro Sprit. Das Wetter soll ja super werden bei uns.
Die sehr gute Trex Nitro Kühlung macht das natürlich erst möglich... mit schlechter Kühlung kann man das vergessen. Vor allem wenn es dann wärmer wird.
Ich kann da meinem Vorschreiber nur zustimmen. Bei uns im Verein fliegen fast alle ohne Nitro.
Ich kaufe einmal pro Jahr mit einem Kumpel zusammen 200L 0-Nitro mit 10% Öl für 1,60 €/L.
Ich habe nur 90er Heli (Sylphide, Synergy, Raptor, Hirobo Dauphin und Shark (hubs, der fliegt ja mit Strom). Mit Lötterle und optimierter Kühlung geht das sehr gut. Natürlich wird ein hardcore
3-Dler noch mehr Kraft wollen aber für den ambitionierten Sportflieger reicht es allemal. Eine extreme Figur mit etwas weniger Kraftreserven zu beherrschen kann vielleicht auch eine reizvolle Aufgabe sein.
Gruß
Claus
Hallo zusammen,
ist ja interessant, dass man ohne Nitro auch ganz gut fliegen kann.
die Fa. topsprit ist nicht weit von mir entfernt.
Jetzt nur ein paar Fragen zu dem viel gelobten Lötterle-Vergaser.
1. Bei welchem Händler ist dieser Vergaser zu beziehen (online-Adresse)?
2. Welchen Vergasertyp brauche ich für einen OS 50 Hyper Head?
3. Welche Nadel soll z. B. bei 0 % Nitro und 10 % Öl verwendet werden?
4. Ist der Umbau kompliziert?
Vielleicht probiere ich das auch mal aus.
Oder hat vielleicht sogar jemand einen passenden Lötterle übrig?
Evtl. PN an mich.
Vielen Dank
Alexander Scheuten
26.02.2008, 17:43
Kann da nun nur einen vergleich ziehen!!
Fahre 1:5er und 1:8er Monster Trucks!
Der Nitro Motor im 1:8er hat 4,6ccm um die 3PS.
Der hat auch richtig zu arbeiten!Da aber am Spritt zu sparen ?!
Klar würde der auch mit 0 Nitro laufen,oder nur mit 5% aber wie?!!!!
Der zieht einen 160ccm Tank in ca.8min leer!
2,5l Titan RS 25 Pro da bist sogar mit 25 euro dabei!!
Hobbys der Art sind schon immer kostspielig gewesen,aber am Spritt zu sparen macht doch wenig sinn!
1. Bei welchem Händler ist dieser Vergaser zu beziehen (online-Adresse)?
2. Welchen Vergasertyp brauche ich für einen OS 50 Hyper Head?
3. Welche Nadel soll z. B. bei 0 % Nitro und 10 % Öl verwendet werden?
Hallo,
wende dich doch einfach mal an RD Modelltechnik. Diekönnen dir garantiert weiterhelfen.
hier der link: www.rd-modelltechnik.de
Gruß
Uli
wenn man sich das aber nicht leisten kann, macht es keinen Sinn deshalb damit aufzuhören. Also wer am we 2 Gallonen verfliegen will und halt nicht 32 Euro für 20% CP oder für 40 Euro 30% Sprit kaufen will und kann..... dem bleibt nix anderes übrig. Mich kostet die Gallone mit null Nitro wenn es ausrechen 8.6 Euro. Somit bin bei 2 Gallonen am we bei knapp 17 euro. Wenn das mit 20% mache bin bei 64 euro. Wenn man nur sehr wenig Mittel hat für das Hobby, dann gehts halt nur so. Jetzt rechne das mal um aufs ganze jahr.....
Klar,... der mit seinem SUV zum Platz kommt wird das nicht jucken..... für den is alles unter 30% nur "Dreck".
Hallo!
4L Rapicon 20% Nitro mit 25% Öl bekommst fürn normal Preis von 28,- und wenn du eine große Menge nimmst auch schon günstiger.
30% Nitro kosten ca. 33,- €.
Ich selber verwende den 20%igen und habe mir 48L mal gekauft.
Hatte vorher CP, aber seit ich den Yamada 91 SR habe, kommt mir nur der Rapicon rein.
Der raucht weniger (nicht glauben, dass er sehr Mager eingestllt ist) und ich finde ihn fast Geruchsneutral.
LG,
Gottfried
remschneider
10.03.2008, 14:51
Hallo,
gute Adresse auch zum selbstmischen:
www.topsprit.de
mfg remschneider
remschneider
05.04.2008, 11:26
Habe den Sprit auch bestellt, kann nur sagen sehr gut. Verpackung gut, Preis Lesitung i.O. und Versand war auch schnell, ca. 3 Tage nach Bestellung waren 10 Liter bei mir.
Gruss Frank
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