Vollständige Version anzeigen : Senderkaufentscheidung: MPX Royal EVO9 oder MC 22?
Ralf Härle
02.06.2004, 13:32
Hi Jungs und Mädels!
Nachdem nun fast ein Jahr mit meiner ollen MC 15 rumgurke, muß ein neuer Sender her. Nur welcher?
In die nähere Auswahl sind bisher die Multiplex Royal EVO 9 und die MC 22 gekommen. Dabei möchte ich nur den Sender mit HF-Modul und Akku kaufen. Den ganzen Schnickschnack mit Servos, Empfänger, Quarze, Schalter... brauch ich nicht. Während ich die MPX für ca. 450 € vollausgebaut bekomme (was ein riesen Argument darstellt), ist die MC 22 für ca. 500 € fast nackt. Oder krieg ich die vielleicht irgendwo noch günstiger?
Was habt Ihr für Erfahrungen? Was kann die MC 22 aufgrund des höheren Preises mehr/besser, außer daß sie ein größeres Display hat? Oder ist die EVO 9 vielleicht doch der bessere Sender (mit Synthesizer und Scanner)? Oder vergleiche ich hier Äpfel mit Birnen? HILFE!!!
Kennt jemand beide Sender aus EIGNENER Erfahrung? Welchen Sender würdet Ihr heutzutage kaufen?
Fragen über Fragen, ich hoffe, Ihr könnt mir helfen...
Gruß Ralf ;-)
hoeppie2
02.06.2004, 16:17
Wie wäre es mit der FF9 bin hell auf zufrieden und ist noch preiswerter!!!
Uwe :D
Zu den anderen Sender kann ich leider nichts sagen! 8) ;)
Grundsätzlich müsstest Du für dich klären, ob du einen Pult- oder Handsender kaufen willst (obwohl die Evo gewissermaßen beides ist).
Ich habe die Evo´s seit sie auf dem Markt sind (Evo 9 + Evo 12, jeweils mit Synthesizer) und bin sehr zu frieden.
Ralf Härle
02.06.2004, 16:43
Danke für die Antworten, aber sie haben meine Fragen nicht beantwortet.
Ich habe mich bereits für nen PULTsender entschieden - die MC22 ist das sowieso und wie Du bereits sagtest, die Evo9 ist irgendwie beides. Das ist das, was mir an MPX gefällt - ne Firma die mitdenkt und sehr clevere Lösungen hat (s. z. B. Antenne an den Evos)...
Ich hab nur die Befürchtung, wenn ich mir die Evo zulegt, irgendwann auf die Idee zukommen, daß die MC 22 doch besser gewesen wäre...
Gibts da jetzt noch gravierende Unterschiede, die ich nicht berücksichtigt habe?
Hat vielleicht jemand von Euch ne Bedienungsanleitung von der MC 22, die ich haben könnte? Oder gibts da Copyright-Probleme? Von der Evo gibts die zum runterladen (ein weiteres Plus für MPX).
Vielleicht hilft mir ja der Vergleich der Anleitungen...
Hallo Ralf,
es gibt glaube wirklich nicht viel Sinnvolles, das die Royal Evo nicht kann.
Ich habe sie seit letztem November. Das einzige Limit, auf das ich selbst gestossen bin, war, als ich im Reflex mal mit Gaskurve fliegen wollte: Im Schülermode werden nur 6 Kanäle übertragen.
Ansonsten kenne ich nur vom Hörensagen zwei "Wettbewerbsbedürfnisse", die sich mit der Royal Evo nicht realisieren lassen:
1. Mischung Roll->Nick und umgekehrt. (Auf Curtis Youngblood's Seite gefunden)
2. Anpassung des Pitchbereichs während des Fluges, um sich an Windverhältnisse anzupassen. (Quelle unbekannt)
Ob das mit der MC-22 geht, weiss ich allerdings nicht.
Gruss,
Rupert
2. Anpassung des Pitchbereichs während des Fluges, um sich an Windverhältnisse anzupassen. (Quelle unbekannt)
a) geht doch, allerdings nicht echt ratsam (über Digi-Steller)
b) kann die graupner auch nicht
Bisher waren alle, die sich die anlage von mir haben erklären lassen, begeistert!
Das Bedienhandbuch ist komplizierter zu verstehen wie die Anlage!
Einfach mal etwas darauf rumdengeln, während die Anleitung im Kamin verheizt wird ;)
Hallo,
Ich will mir vielleicht auch eine neue Anlage zulegen und stehe nun auch vor der großen Entscheidung.
Die EVO9 hat mir da sehr gut gefallen (optisch, als auch von der Bedienung her).
Dann habe ich etwas im Forum gesucht und bin bei älteren Berichten über die EVOs auf einige Berichte gestoßen, dass sie qualitativ nicht gerade gut verarbeitet sein soll (schlechte Verkabelung, wackelige Schalter, ...).
Hat sich das mitlerweile geändert, oder ist da immer noch was dran??
Grüß Felix
Maik Otto
02.06.2004, 20:02
Hi,
Das Bedienhandbuch ist komplizierter zu verstehen wie die Anlage!
das Bedienhandbuch der Evo ist extrem "verschachtelt " Aufgebaut
Motto : schauen Sie hier und dort und usw ..........da haste den Anfang
schon wieder vergessen ..........böse Flüche sind über meine Lippen gegangen
,Als Graupner
Umsteiger wirst du dich damit schwer tun . Ich habe 2 Heli auf diese Anlage
"gefummelt " ...echt der Streß ;( . Die Überstehenden Schalter an der Seite der
Evo sind ohne Pult das erste was "BRICHT" :D Die Zuordnung der Empfänger
belegung ist ebenfalls äußerst "reizvoll" ;) . Die Synthesizer Geschichte ist
natürlich genial und Probleme gab es mit der Amlage noch nicht .
E>ine wirkliche E>mpfehlung zu geben ist nicht fair :D Ich sag nur ;)
E>inmal Graupner immer Graupner ;) wir wäre es mit der MX 22 da ist alles
dranne und drinne :) .
dass sie qualitativ nicht gerade gut verarbeitet sein soll (schlechte Verkabelung, wackelige Schalter
mach doch mal eine EVO und eine 22 auf ;) zumindest das mit den Schaltern
ist bei unsere EVO ebenso .Muß aber nicht zu sagen haben .
Medusas-Head
02.06.2004, 20:56
Hallo,
das gleiche Problem hatte ich vor kurzem auch, allerdings wollte ich mich zwischen EVO9 und MX22 entscheiden.
Meine Wahl fiel dann auf die MX 22, weil es
1. ein Handsender ist (hatte vorher die X-3810 ADT)
2. konnte meine kompletten vorhandenen Empfänger benutzen (SPCM Graupner
Empfänger kann man mit MPX EV9 nicht ansteuern), d. h. ich hätte dann alle
SPCM-Empfänger gegen MPX-Empfänger tauschen müssen, was wiederum ins
Geld gegangen wäre.
Nun zu deiner Wahl: z. B. MC 22 - die Menu-Führung ist gleichgestellt mit der MX 22 und ich kann nur sagen - super einfach und übersichtlich und vor allem - alles in deutsch! Die Bedienungsanleitung ist einfach dargestellt, es gibt auch Programmier-
vorschläge für Helis, F3A-Modelle, Segler, usw.
Ich brauchte z. B. zur Programmierung von meinem Futura Royal 15 min inkl. Pitchwert-Einstellung.
Aus diesen Gründen habe ich mich für Graupner entschieden. Die MX 22 kostet zwar ca. 100,- EUR mehr als die EVO9, bis ich jedoch meinen ganzen Schnickschnack neu gekauft hätte (Empfänger), hätte ich weit mehr ausgegeben, als ich eingespart hätte.
:P :rolleyes:
Gruß, Matze
Hmmm,
EVO??
Ok,adie Steuerung ist schon ok,wenn Du aber Futabakreisel der gehobenen Klasse brauchst,könnte es Probs mit der EVO geben.
Ich bevorzuge FC 28 und 9Z....
Gruss Bruno :loeblich:
Hallo,
@BrunoCH
Ok,adie Steuerung ist schon ok,wenn Du aber Futabakreisel der gehobenen Klasse brauchst,könnte es Probs mit der EVO geben.
Ich bevorzuge FC 28 und 9Z....
Voll des Gschmarr. Keine Aussage, keine Begründung, nur bla bla.
Total sinnlos.
Da könnt ich mich schon wieder voll aufregen.
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
CU Felix
@Bruno:
Hätte ich gerne eine Begründung ?(
Was ist "gehobene Klasse?
401? funzt!
502? funzt!
601? funzt!
Gibt es da noch Einen? Hab ich was verpasst? Hat wer Dunst abgelassen? 8o
Ich habe bereits alle GY durch ......
nur noch keine Probs gehabt!
Welch schweres Schicksal wird mich noch ereilen?
Muss ich mir jetzt Sorgen machen?
Oh Gott, oh Gott!
Ich stell meine Evo´s besser gleich bei Ebay rein!
BITTE! Nenn mir die Probleme, ich bin anscheinend so dusselig, daß ich die bisher nicht bemerkt habe!!!!!!!!!!
Komm doch bitte zum RC- Heli Treffen, damit ich dir mal eine Evo in die Hand geben kann!
(Damit du eine Ahnung bekommst, von was wir hier sprechen!
Sorry, aber musste raus :P
@Niko
Scheint so, als hätte dich die EVO absolut überzeugt.
Ist somit also dein Kauftipp !?
Grüße Felix
P.S.: Kann deine Aufregung verstehen und fühle mit dir.
Ich habe die Evo9 bereits seit sie auf dem Markt ist.
Ja, es gab anfangs Probleme.
Trotzdem bin ich von der Anlage überzeugt. Ich setze die Evo´s auch für L/S Betrieb ein.
PCM habe ich nie vermisst, da mir ein Wackler (der mir Empfangsprbs anzeigt) lieber ist, als ein Modell zu Boden zu Failsaven (ist einem Graupner- Kollegen geschehen)
Allerdings habe ich keine Wackler 8)
Der MPX- Service ist super!
Ich bin vor kurzem da gewesen (bin öfter in Süddeuschland / Freundin), habe meine Evo´s und eine Cockpit MM zur Überprüfung abgegeben (mache ich hier und da, auch ohne Probs) und EINE Stund später wieder mitgenommen!!!
Es wurden getauscht: die Steuergeber (es sind inzwischen Andere in die Serie gegengen.
Abgleich der Anlagen (im L/S Betrieb wichtig)
Ich habe ein zweites Synthesiszermodul (Evo 9) bekommen.
Kosten: 0 EURO!!!!!!!!!!
Negativ: Im Service haben die keine Kaffemaschine. Ich musste doch tatsächlich im Vertrieb Kaffee schnorren gehen! Unverschämtheit! 8)
Ja, ich mag die Anlagen. Bei Graupner weiß man nice, wo die die Ideen wieder mal geklaut haben.
ICH BIN GRAUPNER HASSER!!!!
Allerdings auch begründet: Ich hatte mal Graupner Anlagen. Die haben mich richtig Geld gekostet (aufgrund von Fehlfunktionen!)
Markus Fiehn
03.06.2004, 06:45
Hi!
Ich hatte auch eine der ersten EVO's und fand sie auch zuerst ganz toll. In der Anlage sind viele interessante Ideen verwirklicht worden - keine Frage. Trotz und allem finde ich die Menüstruktur der Graupner um Welten übersichtlicher. Als Futaba-In-undAuswendig-Kenner konnte ich die MX 22 direkt ohne Handbuch programmieren. Bei der EVO musste ich doch dauernd in's Handbuch schauen.
Von daher: MC22 oder MX22 (für die gibt's auch ein Pult und sie ist halt ab Werk voll ausgebaut und von daher günstiger als die MC22).
Timo Hoffeller
03.06.2004, 08:04
Guten Morgen zusammen,
auch ich stand vor einem Jahr vor dieser Entscheidung und quälte mich lange. Das Preis/Leistungsverhältnis spricht eindeutig für die EVO. Wenn jedoch die Vorliebe für einen Pultsender besteht, ist man (so wie ich) mit der mc22 besser bedient. Weiterhin finde ich die feste Schalteranordnung bei der MPX nachteilig, die mit dem Original-Pult dann etwas umständlich zu bedienen sind. Software-mäßig dürfte die eine der anderen nichts streitig machen, jedoch hat jeder Hersteller seine eigene Menüphilosophie. Wer also bisher Graupner-Menüs gewohnt war und die Gehirnzellen nicht umpolen will, findet sich in der mc besser zurecht.
Ach ja, Besonderheiten gibts halt überall: Das Gasservo ist bei der mc22 nicht mehr auf Kanal 1 wie bei älteren mc.., sondern nur in Kanal 6 funktionsfähig.
Für die mc22 würde ich mich wieder entscheiden.
Freundliche Grüße
Timo Hoffeller
Weiterhin finde ich die feste Schalteranordnung bei der MPX nachteilig, die mit dem Original-Pult dann etwas umständlich zu bedienen sind.
Feste Schalteranordnung?
Meinst du Hard- oder Softwaremäßig?
Die Schalterbelegung kann man ändern wie man will. Jeder Schalter kann auch Geber sein usw..
Auch die MX kann nur da Schalter haben, wo auch ein entsprechendes Loch in der Anlage ist :P
Ralf Härle
03.06.2004, 10:20
Wow, vielen Dank für die vielen Antworten!!!
Dann möchte ich mal zusammenfassen:
Vorteile MPX Evo 9:
-----------------------
- Synthesizer mit Scannermöglichkeit
- voll ausgebaut
- Antennenbefestigung
- besseres Preis/Leistungs-Verhältnis
- schneller und guter Service bei MPX
- sie ist nicht von Graupner (für die Graupner-Hasser unter uns)
Vorteile MC 22:
------------------
- astreiner Pultsender (ich bevorzuge Pultsender)
- größeres Display
- mehrere Übertragungsmodi (PPM, PCM,...)
Die Menuführung ist Geschmacksache, oder? Also weder Vor- noch Nachteil für die entsprechende Anlage - richtig?
Hab ich jetzt noch irgendwas vergessen?
Hallo!
@ Niko & Felix:
robbe/Futaba erwähnt doch zumindest im Handbuch des 401, dass bei PPM unter ungünstigen Bedingungen Probleme entstehen können (selbständiger Reset). Aufgrund dessen empfiehlt robbe/Futaba PCM beim Betrieb des 401. Eventuell meint Bruno ja das?
Ich selber fliege seit Jahren problemlos Graupner- im Moment mc-24. Ich habe im Verein jetzt einen Hubschrauber und 3 Segler/Motorsegler auf EVO9 programmiert- mir persönlich gefallen weder Sender noch Software. Allerdings ist das rein subjektiv- der Sender ist durchaus tauglich und die Vor- und Nachteile muß dann eh jeder selbst abwägen. Ich habe alles programmiert bekommen was ich wollte. Das Handbuch ist aber wirklich nur zum Grillanzünden geeignet. Cool ist das Synthesizer-HF-Modul mit Scanner. Dafür meine neidlose Anerkennung! Für die Flugsicherheit eine tolle Sache, die unbedingt von allen Herstellern umgesetzt werden sollte!
Gruß,
Thilo
Hallo,
Die Evo kenne ich nur vom mal drüberschauen, macht aber auf mich einen guten Eindruck.
Die MC 22 fliege ich seit einem Jahr und bin sehr zufrieden damit.
Ich glaube nicht das eine von beiden wirklich besser ist als die andere, (ausser du bestehst auf PCM) vielleicht schaust du mal was deine Kollegen im Verein so fliegen und richtest dich danach, dann kann man sich untereinander austauschen.
Gruß
Stefan
Dieter F. Heinlin
03.06.2004, 12:48
Hallo Ralf,
meiner Erfahrung nach ist es z.B. hilfreich, einen Sender zu kaufen (haben), der z.B. von "erfahrenen, hilfsbereiten" Kollegen auf dem Platz eingesetzt wird, das ist unter Umständen weit wichtiger als irgend eine "Funktion" die keiner braucht, kennt!
Hi Leute!
Ich selber fliege z.Zt. MC-24, vorher FC-28; Tu mich bei der Programmierung sowohl bei Graupner als auch Futabe leicht. Mein Bruder fliegt EVO9, von da her kenne ich diese Anlage auch. Was mir an MPX nicht gefällt, ist die "Programmierphilosophie" und tu mich echt schwer damit, umgekehrte Logik sozusagen ;). Wem diese Denkweise liegt, der liebt MPX, aber ansonsten tun sich viele Leute schwer damit. Die Programmstruktur der MC-22 finde ich super, sehr übersichtlich und ohne Handbuch zu bewältigen.
Weiters vermisse ich PCM, das Handbuch ist grottenschlecht, das Akkumanagement mit den daraus folgenden Ladeanweisungen im Handbuch finde ich gelinde gesagt bescheuert X(!
Dieters Hinweis von wegen "wissende Kollegen" ist gold wert!
Gruß
Thomas
hermslein
03.06.2004, 17:55
hallo
möchte auch noch meinen senf zum thema programmierung abgeben.
ich selber fliege keine der beiden marken.
habe mir vor einiger zeit einen sender gekauft, der meiner meinung nach
nicht einfach zu programmieren ist (für mich zumindest).
für mich war die kaufentscheidung:
lieber etwas länger zum programmieren brauchen und anschliessend
sorgenlos fliegen, als umgekehrt. und wenn mal programmiert ist, ist eh ruh...
mfg
hermann
snoopy2002
03.06.2004, 19:33
Hallo. Ich bin vor zwei Monaten von meinem ersten Sender, ne FC 18 V3 PLus, auf die Evo 9 umgestiegen. Da die FC 18 mein erster Sender war auf dem ich, auch mit dem Hubifliegen begonnen hatte, viel mir der Umstieg zunächst nicht leicht. Nachdem ich jetzt die ersten 4 Hubis und nen Paar Flächen auf der Evo 9 programmiert habe, möchte ich nichts anderes mehr. Bin seit dem ersten Tag vollauf zufrieden und begeistert. Die Programmierung ist, wenn man sich mit der Struktur vom MPX angefreundet hat, sehr leicht. Der Sender ist voll ausgebaut und auch als Pultsender zu bedienen. Einige meiner Fliegerkameraden auf unserem Platz sind mitlerweile schon ein wenig neidisch, fliegen überwiegend FC 28/ FC 18. Das mit der EVO und den gehobenen Kreiseln sollte wohl nen Scherz sein. Um zu den genannten noch denFutaba 502 hinzuzufügen. Geht wunderbar mit der EVO und nem Graupner empfänger.
Gruß
Karsten
Zum Thema Futaba-Kreisel & PPM:
In meinem Verein fliegen die meisten Helipiloten PPM, bisher gabs damit noch nie Probleme! Ich denke mal, der Kreiselreset ohne PCM ist eine eher sehr theoretische ;) Fehlerquelle! Hab noch keinen getroffen, der dieses Problem in der Praxis hatte. Und wenns doch auftreten sollte, in den Normalmodus umschalten und weiterfliegen 8)!
Gruß
Thomas
topwobbler
03.06.2004, 20:53
Hallo
Habe mir vor einem Jahr die Graupner MC 22 zugelegt, und bin mit dieser Anlage sehr zufrieden. Diese Anlage ist leicht zu programieren, durch das grosse Display, mit einer sauber geordneten Menueführung.
Anlage läuft tadellos und fehlerfrei !!!
Nachteil ist jedoch beim verwenden eines Flugsimulators, da nach einbau einer Schülerbuchse jedesmal das Gehäuse geöffnet werden muss, um das HF Modul um zu stecken.
Das einzigste was ich noch nachrüsten musste war, einen zweiten Schieberegler als Gaslimiter.Müsste aber auch gleich so erhältlich sein mit zwei Schiebereglern.
Mit dem umstecken beim Betrieb eines Simulators müsste es mittlerweile auch eine andere Buchse geben.
Bitte kläre diese Dinge direkt mit der Fa. Graupner ab, denn dann glaube ich, erhälst Du eine Top Anlage zu einem fairen Preis.
Gruss Holger
... zur Abwechslung noch ein Votum für die Evo: Meine funktioniert wunderbar mit Schulze-Empfänger und GY-401 (im Logo 10). Den GY-Reset halte ich für ein unwahrscheinliches Szenario, und notfalls kann man immer noch per Schalter vom HH- in den Normalmodus wechseln. Echtes Failsafe muss man vergessen mit PPM, während über das Thema Störungen (Entstehung/Erkennung/Behebung) die Meinungen bekanntlich auseinandergehen. Bei mir derzeit kein Problem.
Die Evo-Software passt mir sowohl bezüglich Benutzerführung wie Funktionsumfang. Die 6-Punkt-Pitchkurve finde ich allerdings etwas kurios - ich würde eine ungerade Anzahl Punkte bevorzugen, um die Knüppel-Mittelstellung direkt beeinflussen zu können. Verrundung gibt's auch nicht, würde ich aber eh nicht merken als Normalverbraucher. Phasenabhängiges Expo fehlt ebenso, kommt aber mit dem nächsten Release (wie man hört). Cool ist die völlig freie Belegung von Gebern, Schaltern und Kanälen. Der Synthesizer/Scanner ist ebenfalls top, aber das können MC-/MX-22 ja (bald) auch.
Die Schalter sind bei mir alle noch dran; sie könnten qualitativ besser sein, aber sie schalten, und darauf kommt's an. Praktisch sind die "3D-Digi-Einsteller" = die zwei Stellräder/Taster oben am Gehäuse, z.B. um die Kopfdrehzahl (Gasgerade) zu programmieren. Nützlich auch die drehbaren Knüppelaggregate, Schrott dagegen die elend rutschigen Kurzknüppel - wäre dankbar für einen guten Tip, wie die Dinger daumenrutschfest und Angstschweiss-resistent hinzukriegen sind. Gut hingegen die Update- und Backup-Möglichkeit über die Universalbuchse, die auch mein REFLEX mag. Auch gut sind geringe Grösse und Gewicht.
Fazit: Weitgehend Geschmackssache. Will man PCM, weshalb auch immer, fällt die Evo aus und man greift zu Graupner oder Futaba. Kann man mit PPM leben, ist die Evo sicher empfehlenswert für die, die das Konzept und die Optik mögen (das leicht chaotische Manual ist downloadable bei http://www.mpx.speedkom.net/) (http://www.mpx.speedkom.net/).
Roger
Hallo Roger,
Die 6-Punkt-Pitchkurve finde ich allerdings etwas kurios ...
wie Du weiter unten ja schon geschrieben hast, Geschmackssache. Aber eigentlich eine geniale Idee, weil man quasi Expo in die Pitchkurve programmieren kann, sowohl für Mittelpunkt-Schweben, als auch für symmetrisch +/-.
Schrott dagegen die elend rutschigen Kurzknüppel - wäre dankbar für einen guten Tip, wie die Dinger daumenrutschfest und Angstschweiss-resistent hinzukriegen sind
Das hat Multiplex wohl inzwischen geändert. Bei mir haben die kurzen Knüppel Zacken-Kronen oder wie auch immer das heißt. Kannst Du bestimmt umtauschen.
Gruß,
Rupert
, kommt aber mit dem nächsten Release
Noch so ein Vorteil: Die Software ist updatefähig (kostenlos)!
Die "Masosticks" (so nenne ich die gezackten Knüppel) habe ich kostenlos nachgeliefert bekommen, sind inzwischen auch Serie.
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