Mein 1ter Looping, fast der letzte...

[DerMitDemHeli]

Hallo zusammen,

heute sollte es einfach sein!
Wollte unbedingt meinen ersten Looping fliegen/ausprobieren.
Nun, der Looping ist mir gelungen, aber das war ganz schön knapp.
Habe in ca. 5m Höhe Gas gegeben, bin auf Geschwindigkeit gekommen, Nase hochgezogen, uuuuuuuuuuuuuund der Looping war vollbracht.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich zu früh die Nase gezogen habe, so das der Heli zu wenig höhe dadurch bekommen hatte, oder ich einfach zu langsam war.

Meine Auschläge liegen bei 80 von 155 für Nick (T8FG). Vielleicht lag es daran.
Oder aber, dass meine Kopfdrehzahl zu niedrig war, aber eigentlich liegt der Heli sehr stabil in der Luft. Meine V-Kurve = 80-74-65-74-80.

Würdet ihr sagen, dass eventuell die Drehzahl für Loopings in der Knüppelmittelstellung zu niedrieg ist?

Welchen Tipp könnt ihr mir geben, damit ich beim nächsten Mal den Looping sauber durchführe?

Ich bedanke mich schon im Voraus.

Gruß

Viktor

[two7allin]

Hi Victor,
schwer zu sagen, wo das "Problem" liegt.
Üben üben üben

[winterseitler]

Oben im Scheitel Pitch rausnehmen oder sogar leicht negativ

[amol]

Und geh mal am Anfang etwas höher, das schadet nicht. :hallihall:

[grinsekater]

Glückwunsch, meinen ersten Loop hatte ich gestern auch.:dance:
Der erste war ...sagen wir mal knapp. Der zweite ging dann viel besser.
Hast du das schonmal am Sim gemacht? Ich habe den Fehler gemacht beim ersten Loop das ich Pitch am Scheitelpunkt nicht zurück genommen habe und der Boden plötzlich sehr nah war.

[Regenschirm]

HiHo!

Habe heute auch meinen ersten Loop gestanden. Ich habs so gemacht, dass ich aus nem Turn raus, um viel Schwung zu bekommen in den Loop rein bin. Am Scheitelpunkt Pitch raus und rum des Ding. Ging 1a ;-)

Gruß
Stefan

[Rapti]

ja, habe ich im Mai auch das erste mal gemacht. Schwierig finde ich einen schönen runden loop hinzubekommen:

Anbei ein kleiner Film als ich einen Doppellooping gemacht habe.

http://www.youtube.com/watch?v=q3NbB7pG5gw

Gruss
Ivor

[Stefan Reusch]

Hi,
Ich glaube das euch das vielleicht hilft
Anfängerfrage Loop/Rolle - RC-Heli Community (http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=34063&highlight=Anf%C3%A4ngerfrage+loop)
Gruß
Stefan

[DerMitDemHeli]

Danke Leute!!!

Ich bin mir fast sicher, dass ich am Scheitelpunkt noch Pitch hatte.
Deswegen kam wohl der fiese Rasen so nah, der so schnell nach den Blättern greift.
Werd das nächste Mal die Drehzahl erhöhen, den Nickausschlag und natürlich mehr Höhe machen.

Vielen Dank bis hierhin.

Gruß

Viktor

[thorsten0211]

aber das war ganz schön knapp.
Habe in ca. 5m Höhe Gas gegeben

Viktor, meiner größeren Schulungs-Erfahrung nach machen alle Piloten die den / die ersten Loops fliegen genau den selben Fehler: (Viel) Zu wenig Höhe.

Bevor Du diese Figur richtig beherrscht - sie ist nicht schwer, nur sie in reiner Perfektion zu fliegen ist dann schwer - gehe auch mit einem 450er schon auf 15 m Grundhöhe, mit einem größeren Heli entsprechend noch höher.

Meistenteils klappt ja auch bei den ersten Versuchen der halbe Looping. Vor lauter Begeisterung macht der geneigte Begeisterte ab dann Fehler mit Pitch und Nick.....was schnell Höhe kostet oder eben die Radieschen pflügt...

Ich finde es persönlich einfacher, den Loop im Queranflug von mir zu fliegen.
Hat den Vorteil, das Mensch dann sieht, ob sein Heli-Loop auch rund wird und kein Eierlooping mit 2 m Mickey-Mouse Durchmesser dazu.....

Beginner neigen oft dazu, den Loop von sich weg einzuleiten. Kann man natürlich auch tun - achte aber auch hier natürlich auf Deine Höhe.

Weiter viel Glück,

VLG
Thorsten

[Walter01]

5 Meter sind schon recht tief für den ersten Looping. Höhe ist alles.

Meiner Meinung nach, sind Stall Turns die Vorstufe eines Loopings. Da bekommt man schon gut das Gefühl des Pitch rausnehmens und man lernt, den Heli abzufangen, wenn er dem Boden nahe kommt.

Es ist auch vom größem Vorteil, wie schon erwähnt, so Speed zu bekommen. Mit Speed aus dem Turn raus und den Looping fliegen.

Was fliegst du eigentlich?

mfg
Michael

[DerMitDemHeli]

Moin,

ja ich werde beim nächsten Mal auf jeden Fall mehr Speed und Höhe haben.
Muss mich dann konzentrieren und dran denken am Scheitelpunkt Pitch rausnehmen.

@Walter01 => Ich fliege einen 90er Rappen SE mit OS91 SZH-Hyper.

Vielen Dank für die Tipps.

Werd die Tage den "Heli an den Blättern greifen"

Gruß

Viktor

[SR1978]

Hatte auch erst vor ein paar Tagen meine ersten Loops/Flips geflogen.

a) Sich zuerst an Turns gewöhnen. Bevor das nicht sitzt, würde ich keinen Loop fliegen.
b) Genug Höhe, dass warum hast du ja schon festgestellt: Mehr Spielraum wenns knapp wird.
c) Genug Geschwindigkeit. Während er senkrecht steht wird kein Auftrieb mehr erzeugt. Bist du zu langsam, kann man noch kontrolliert mit einem Turn, siehe a) abbrechen oder ihn mit mehr Nick und passenden Pitcheinsatz rumreissen, dann wirds eine Art Flip.
d) Wie auch bei einem Turn darauf achten, das man "gerade" ohne Roll/schiefem Heck in die Figur fliegt. Ist er doch schief, nicht mitten in der Figur korrigieren, das wird ohne Übung nur schlimmer, sondern die Figur durchziehen.
e) Am Scheitelpunkt oben in Rückenlage anfangs ruhig mal etwas mehr negativ Pitch um ein Gefühl dafür zu bekommen.
f) Loops im schnellen seitlichen Vorbeiflug fliegen, dann sieht man sehr gut die Lage.

[DerMitDemHeli]

So, da bin ich wieder.

Also ich habe mir die Ratschläge zu Herzen genommen.
Habe aber auch meine Ausschläge vergrößert plus rote Paddel draufgeschraubt.
Beim fliegen wieder butterweiche Knie gehabt, doch ich habe es durchgezogen.

Der zweite Loop ging dann problemmlos von der Stange.
Naja, als Looping würd ich es jetzt nicht direkt bezeichnen, sondern eher wie ein Ei, mit Potenzial zur runden Sache :-)

Ob ich mich trauen werde den Loop im seitlichen Vorbeiflug zu fliegen, weiß ich noch nicht.
Muß ich einfach Mal ausprobieren.

Danke für die Tipps.

Gruß

Viktor

[azscout]

Hallo
Für dein Timing und die Lagerkennung ist halt die Seitenansicht vorteilhafter.
Der Heli muß ja nicht unbedingt 90° zu dir stehen, flieg einfach etwas schräger von dir weg das du zumindest etwas von der Seite siehst,..

lg alex:)

[two7allin]

Ob ich mich trauen werde den Loop im seitlichen Vorbeiflug zu fliegen, weiß ich noch nicht.
Muß ich einfach Mal ausprobieren.

Hi Viktor,
ist alles nur eine Kopfsache! Wenn du in der Bewegung drin bist einfach das Schema durchgehen (ziehen, Pitch neutral bzw. Negativ, weiter ziehen)
Mir hat der Sim massiv geholfen um Paniksituationen zu vermeiden.

[Vicente_cgn]

ist alles nur eine Kopfsache! Wenn du in der Bewegung drin bist einfach das Schema durchgehen (ziehen, Pitch neutral bzw. Negativ, weiter ziehen)

Hi Alex!

Na ja, das Problem kenne ich auch.

Obwohl ich mittlerweile seit einem Jahr Loopings fliege habe ich mich noch nicht ein einziges Mal getraut, direkt vor meiner Nase anzusetzen weil ich in der Seitenansicht einfach Schwierigkeiten habe, die Lage um die Roll-Achse genau zu bestimmen. Wenn der Heli bereits an mir vorbei geflogen ist kann ich dagegen bei der "hinteren Seitenansicht" problemlos schauen ob er gerade liegt. Das trifft genauso auf Turns und Flips zu.

Natürlich ist eine leichte Schieflage bei ausreichender Entfernung nicht wirklich gefährlich - das ist dann halt die "Kopfsache" von der Du da schreibst. ;)

Viele Grüße,
Thomas

[Firefly]

Ich fing auch an, die Loops von mir weg zu fliegen.

An die Seitenansicht hab ich mich erst dieses Jahr getraut. Ich finde sie allerdings um einiges besser. Man erkennt einfach viel besser, was der Heli macht.
Und man kann riesige Loopings fliegen auch 4-5 mal direkt hintereinander.

Jetzt fliege ich die dinger nur noch in der Seitenansicht.

[Myklausi]

Jetzt fliege ich die dinger nur noch in der Seitenansicht.

Da mach ich auch so, da kann man auch noch so schön dabei zusehen ;D

Gruß klaus

[Firefly]

Kann aber auch sergej-fährlich werden.
Darfst das Steuern nicht vergessen :lol2:

[Myklausi]

Hihi, an das hatte ich jetzt gar nicht gedacht, danke für den Tipp :lol2:

LG klaus:hallihall:

[Hexahydrat]

Ich fliege seit ca. 3 Wochen, ständig mit meinem 450 Pro Looping, macht richtig Spaß.
Bevor ich mich an einen Looping heran getraut habe, konnte ich die ACHT ich großer Höhe 15 - 20m sehr schnell, mit extremen Speed und extremen Roll fliegen.
Danach habe ich die ACHT immer enger gezogen, wieder immer extrem Speed und immer weiter die Höhe verringert, bis ich den Heli voll im Griff hatte. Ihn rund in den Kurven aber extrem, schnell und auf wenig Raum fliegen konnte.

Ich war mir also sicher wenn ein Looping misslingt , habe ich ihn im Griff.

Dann aus hoher Geschwindigkeit in einer weit gezogenen ACHT, in 15 m Höhe , vorbei Flug von rechts nach links, so das ich das Heck gut sehen konnte .... VOLL Pitch + 12° gleichzeitig Voll Nick.....Im Looping Scheitelpunkt maximal auf so etwa +5 Grad Pitch zurück genommen und siehe da , der Looping war perfekt ca 6 - 8 m Durchmesser und schön rund.

Dann habe ich begonnen mit Pitch zu experimentieren, Looping ab Scheitelpunkt immer mehr in den - Pitch gegangen....Looping wurde immer kleiner.

Flieg ich den Looping nun mit +12° Pitch ...voll Nick ein und ab Scheitelpunkt kurz mit -12°Pitch...den ich wieder auf +5° Pitch normalisiere...alles innerhalb von 1-2 Sekunden, ist es kein Looping mehr sondern eine kleine Rolle vorwärts, diese schnell hintereinander geflogen und ich muss mich übergeben :lol2:

Wichtig ist das ich jetzt alles aufzähle was mir Probleme bereitet hat.

Ich verwende Blattschmied Blätter die sind etwas breiter, haben meiner Empfindung nach ein wesendlich besseres Ansprechverhalten auf Pitch und es ermöglicht mir runder zu fliegen.
Drehzahl...am besten fliege ich Looping mit 2900 - 3000 U/min am T Rex 450 Pro
Die Drehzahl kann ich nur mit einem guten Regler halten, ich verwende in einem Heli, einen Roxxy + Motor BL450M + FBL Beast, im anderen einen Jazz 40LV + KDS 500W Motor, Paddel.
Am Ausgang des Looping hatte ich immer das Gefühl das sich der Regler trotzdem noch immer schwer tut, also hab ich vom Original 14 Ritzel, auf das 13 Ritzel gewechselt. Und siehe da, es ist wesendlich besser geworden , aber ich darf trotzdem nicht mit der Drehzahl unter 2700 U/min kommen, den sonst dreht das Heck am Looping Ausgang weg. Genau so dreht es weg wenn die Akkus im Flug zusammenbrechen, das überwache ich ständig mit einem Lipo Wächter mit Einzelspannungsüberwachung und Alarm. Den nach einigen Looping schnell nacheinander geflogen, brechen sie alle leicht ein, ich verwende verschiedene 30 - 50 C Akkus.

Ich hoffe ich konnte euch durch meine Erfahrungen, die ich bei meinen ersten Looping gemacht habe etwas helfen.

Überwindet euch, macht es in großer Höhe, mit etwas mehr Geschwindigkeit, es zahlt sich aus, das Gefühl nach dem ersten mal ist unbeschreiblich.:hollau:

mfg Fritz

[Berti550]

Ich habe heute auch meine ersten Loops geflogen! :dance:
Hab´s letztes Mal schon versucht gehabt, mich aber nicht getraut. Doch heute stand mein 550er Rex zum ersten Mal kopfüber. -_- Wenn man sich an gewisse Dinge hält (ausreichend Höhe, Speed, Pitch etc) ist das alles halb so wild wie man zuerst meint.
Allerdings ist ein sauberer Loop schon nicht so einfach. Sehr oft wurde aus dem geplanten Loop ein engeres Oval mit nem Flip an der Spitze. Aber egal, der Knoten ist geplatzt und beim nächsten Mal geht´s bestimmt leichter von der Hand. ;)

[Michael Wolf]

Hab auch meine ersten Loops hinter mir...

http://youtu.be/HL_S58gn3R4

[webGandalf]

Sehr schön für den Anfang. Bin gespannt, wann ich das erste Mal so weit bin.

[Myklausi]

Bin gespannt, wann ich das erste Mal so weit bin.

Das geht schneller als du denkst ;)
Wenn du es vieleicht schon mal mit einem Flächenmodell gemacht hast dann ist das ein Klaks! Lediglich die Pitchumkehr solbald der Heli am Rücken liegt sollte man nicht vernachlässigen.
Ein Anstellwinkel der Rotoblätter von ca. -5 Grad reichen (aus meiner Erfahrung heraus) locker aus um den Heli durch eine Looping zu bewegen. Wennd dann mehr werden soll (Rückenflug usw.) dann kann man den Anstellwinkel immer noch vergrößern.
Aber grad am Anfang tendiert man eher dazu zuviel negativ-Pitch zu geben sobald der Heli am Rücken ist weil man angst hat dass er sonst zu Boden fällt. bein ausreichender Geschwindigkeit ist negativ-Pitch gar nicht mehr nötig. Ich zieh den Pitchknüppel während eines Loopings mit meinem Rex600 gerade bis zum Neutralpunkt während er in der "Rückenphase" ist (also in der Phase zwischen 9 und 3 Uhr wenn man es auf der Uhranzeige markieren müsste).

Gruß klaus

[helifreak2009]

Lediglich die Pitchumkehr solbald der Heli am Rücken liegt sollte man nicht vernachlässigen.

Und genau deswegen werden es keine Loopings sondern Ovale oder 9 en. ;)

Pitch bleibt während des gesamten Loopings immer Positiv. Mit viel Geschwindigkeit anfliegen, dann VOLL Pitch rein und leicht Nick ziehen das der Heli die Nase hebt. Jetzt steigt der Heli an und dreht sich langsam mit der Nase gen Himmel. Pitch ist immer noch voll da bis der Heli Überkopf in die Abwärstpassage kommt. Dann nimmt man etwas Pitch zurück und in dem unteren drittel schiebt man Pitch wieder rein zum abfangen und gleichzeitig Nick etwas drücken.

Viel Glück !!

[FirstLady]

das kann ich so nicht unterstreichen....wenn du pitch voll drin lässt wird der looping erstens viel kleiner und außerdem dadurch auch nicht runder...

ich fliege meine (am liebsten groooßen) loopings immer seitlich und ziehe nur leicht nick aber gebe voll pitch, so dass der heli sich lange hochziehen kann, wenn er dann in überkopfstellung geht nehme ich pitch raus (auf wieviel weiß ich nicht, schaue mir nicht auf die finger) aber auf keinen fall negativ (sollte man auch nur machen wenn der heli durchsackt weil er geschwindigkeit verliert) und lasse ihn dann mit immer noch dem gleichen nickausschlag wie zu anfang runterkommen. erst wenn er wieder den rotor in normallage bringt gebe ich pitch dazu.

ich denke jeder fliegt die figur anders, behaupte nicht dass ich es perfekt mache, aber ich werde oft für die großen loops gelobt, also können sie nich soooo häßlich sein ;)

lg
Simone

[Berti550]

...aber ich werde oft für die großen loops gelobt, also können sie nich soooo häßlich sein ;)

Das wirst Du nur weil Du ne Frau bist. :aetsch:

[Andi84]

Hallo

Ich fliege meine Loops immer mit mäßiger Geschwindigkeit, nicht zu schnell aber auch nicht zu langsam an, Nick ziehen und am Scheitelpunkt Pitch zurück auf ca 0 oder ganz minimal Negativ.
Und wenn er wieder rauskommt aus dem Loop Positiv Pitch wieder erhöhen.
Naja ich weiß es ist leichter gesagt (geschrieben) als es ist.:hollau:

Hier meine Ersten Loop ist noch garnicht mal so lange her.
RCMovie.de - Meine Ersten Loopings - Videoplattform fr den RC-Modellbau (http://www.rcmovie.de/video/fb4a7ad7757fba080aa2/Meine-Ersten-Loopings)

mfg

[webGandalf]

Das wirst Du nur weil Du ne Frau bist. :aetsch:
Immer wenn sich eine Frau hier meldet kommen solche absolut idiotischen Beiträge. Echt primitiv finde ich so was.

[dutchie]

Hi,
ich liebe auch große Loopings, allerdings halte ich den Nickknüppel nicht die ganze Zeit in der gleichen Stellung. Ab dem Scheitelpunkt habe ich den Knüppel in Mittelstellung, der Heli beschreibt ja durch die Schwerkraft von ganz alleine einen Bogen ( Pitch ist dann auch bei ca. 0°). Ab ca. 3 Uhr Stellung gebe ich wieder langsam mehr Pitch und steuere dann etwas Nick dazu. So komme ich in etwa in gleicher Höhe aus dem Looping raus, wie er angefangen hat.
Mit konstant gezogenem Nickknüppel kam er immer viel höher raus, es war kein schöner Kreis.
Einfach mal probieren, ist nach ein paar Loopings ganz einfach.

Gruß
Jan

[garth]

ich fliege meine (am liebsten groooßen) loopings immer seitlich und ziehe nur leicht nick aber gebe voll pitch, so dass der heli sich lange hochziehen kann, wenn er dann in überkopfstellung geht nehme ich pitch raus (auf wieviel weiß ich nicht, schaue mir nicht auf die finger) aber auf keinen fall negativ (sollte man auch nur machen wenn der heli durchsackt weil er geschwindigkeit verliert) und lasse ihn dann mit immer noch dem gleichen nickausschlag wie zu anfang runterkommen. erst wenn er wieder den rotor in normallage bringt gebe ich pitch dazu

Das wirst Du nur weil Du ne Frau bist


Wahrscheinlich bin ich auch ne "Frau", ich flieg sie nämlich so ähnlich wie Simone !

Mein Ziel sind auch Loop's so groß wie möglich !

DAS "Nicken" iss ja nicht schwierig, den Pitch so zu steuen daß es am Scheitelpunkt nicht nach Absturz aussieht bei einem großen Loop - Das ist das Schwierige, weil der Heli automatisch langsam wird am Scheitelpunkt eines großen Loop's. ( Wie Fläche halt auch)
Es sieht durchaus auch nicht schlecht aus am Scheitelpunkt neg. Pitch etwas drin zu lassen, und Nick kurz raus zu nehmen, es wird dann zwar ein Oval, aber zur Abwechslung ein Liegendes, das macht den Loop gefühlt noch gößer.

Im Unterschied zu Simone geb ich kräftig Pitch sobald er mit der Nase so 45Grad nach unten zeigt, damit kommt er mit ordentlich horizontal Fahrt wieder raus => Schwung für die nächste Figur.

Einfach nur Pitch dirn lassen, Nick ziehen und warten bis die Kufen wieder unten sind ist ein "Überschlag", und hat mit einem Loop nur bedingt was zu tun.

[MartinS]

Ja ja der erste Looping. Es ist noch gar nicht solange her! Ich war an der trainerschaltung und es hat ohne Probleme geklappt.

Mittlerweile zähle ich große Loopings zu meinem lieblingsmanöver. Ich habe + und - 12 grad pitch. Vorgehen wie folgt:

Viel Speed aufnehmen - Nase hoch mit volle pitch - gegen den Scheitelpunkt kontinuierlich pitch zurück - am Scheitelpunkt leicht minus Pitch - sobald die Nase nach unten kippt wieder kontinuierlich pitch plus - und dann fliege ich wieder mit Speed aus dem Looping!

Viel Spaß