Diabolo - Welcher Motor ? [Archiv]

Dura

20.09.2011, 09:39

Moin zusammen,

ich bin gerade am Überlegen welchen Motor ich in den Diabolo einbauen soll. Mein erster Gedanke war Scorpion HK4525 oder HK5025. Nun passt aber auch der Copter 30-10 oder 30-12 rein.
Wer hat Erfahrungen mit dem Pletti? Gibt's Videos von Diabolo in Verbindung mit dem Pletti?
Man kann ja eine 6mm oder 8mm Welle wählen, ist die 6mm Welle dann abgestuft oder ist die durchgehend 6mm? Bis zu welchem Strom kann man den Copter 30-12 eigentlich belasten?
Fragen über Fragen...

Gruß Andreas

klarisatec

20.09.2011, 09:45

Hallo Andreas,

frag doch mal bei Minicopter (Gerd Guzicki) nach. Auf der Homepage werden u.a. ja die von Dir genannten Motoren auch genannt. Er wird bestimmt eine Empfehlung abgeben können.

Anonsten wird es wohl zur Zeit nur wenige geben, die den Diabolo schon im Einsatz haben....geschweige denn mit unterschiedlichen Antrieben...

Gruß Markus

Dura

20.09.2011, 09:47

Danke für die Antwort Markus, bringt mich echt weiter!

klarisatec

20.09.2011, 19:12

...gerne geschehen, vermutlich hast Du schon bei Gerd angerufen... !!!

thomas1130

20.09.2011, 19:20

Er wird bestimmt eine Empfehlung abgeben können.

Das ist ihm bestimmt bekannt - aber er würde vielleicht gerne die Meinung hier im Forum erfahren.

Finde solche Antworten ehrlich gesagt echt entbehrlich!

karstenN

20.09.2011, 19:23

Ich habe mich für den Copter 30-12 entschieden.

Karsten

Dura

20.09.2011, 19:24

Wenn ich in eine Kneipe gehe frage ich auch nicht den Koch wie das Essen schmeckt...sondern die Gäste. Ich spreche Gerd keinesfalls die Kompetenz ab, aber mich interessieren eben praktische Erfahrungswerte von unabhängigen Leuten.

Gruß Andreas

masikano

20.09.2011, 19:33

Ich werde es zum soften Einstieg erst einmal mit einem Scorpion 4035-560er versuchen.
Die Kombi wurde auch schon von Holger im Diabolo Thread vorgestellt.
Die 45er Reihe ist mir primär zu stromhungrig - Regler - Lipo - belastend und ich benötige in der nächsten Zeit keine 10KW. Wenn ja, dann kann ich immer noch aufrüsten.
Viele Grüsse
Michael

worldofmaya

20.09.2011, 19:33

Ich würde den X-era 4530 empfehlen! Geht von Hand-zahm und kühl bis richtig extrem wenn man will und es die Akkus mitmachen. Die 10KW knackt man damit... man kann aber auch bei wenig Drehzahl lange fliegen.
-Klaus

Dura

20.09.2011, 19:42

Ich brauche selbst keine 10KW, das würden meine Akkus auch nicht gern sehen. Ich würde mich für den Pletti entscheiden weil er wohl qualitativ schon sehr weit oben angesiedelt ist. Für mich stellt sich jetzt nur die Frage ob er leistungsmäßig reicht oder ob ich mich dann ärgere nicht doch einen großen Scorpion genommen zu haben. Das Konzept 10poliger Innenläufer klingt interessant, ich weiß aber nicht ob das Drehmoment ausreicht.
Wahrscheinlich wird der Pletti mehr als ausreichend sein, wollte eben nur mal ein paar Meinungen von Anwendern hören...

Gruß Andreas

Michael Faupel

20.09.2011, 21:50

Hallo Andreas,

ich selbst fliege ja den 4035-560 im Diabolo. Damit geht der Heli sehr gut.

Ich habe damals in meinem umgebauten Acrobat91 den Xera 4030/2.5y-560
geflogen, von dem war ich sehr begeister in punkto Laufruhe und Drehmoment.

Wenn ich mir heute einen Motor kaufen würde dann diesen Xera.

Auffälligstes Merkmal ist das der Motor sehr kühl läuft und bei niedriegen Drehzahlen ein sehr hohes Drehmoment besitzt. Ich umgehe das bei dem Scorp indem ich eine sehr hohe Untersetzung fliege. (16er Ritzel mit 10 S) Hiermit geht der Heli auch wirklich hervorragend. Ich habe aber in Erinnerung das ich mit dem Xera die Übersetzung länger wählen konnte und dann aber auch wenn es sein mußte hohe Drehzahlen zur Verfügung hatte. Ehrlich gesagt brauchst du die Drehzahlen beim Diabolo zwar nicht aber man könnte mit dem Xera auf jeden Fall etwas höher Ritzeln und noch leiser fliegen.

LG Micha

klarisatec

22.09.2011, 09:11

Hallo Andreas,

jetzt hoffe ich mal die Diskussion hier (http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=191772&highlight=joker&page=51) hilft dir etwas weiter, wenn Du Dich noch nicht entschieden hast.
Dort werden die ersten Motor-Regler Kombis besprochen - aber sicherlich kennst Du den Tread schon.... ;)

Gruß Markus

Dura

22.09.2011, 12:16

Markus, den Thread kenne ich natürlich. Leider gibt es keinen vergleichenden Erfahrungsbericht von Pletti zu einem anderen Motor, egal ob im Diabolo oder nicht. Ebenso ist leider kein Video eines Diabolo mit einem Pletti zu finden.
Ich bin eben wirklich am Überlegen ob das viele Geld für den Pletti gut angelegt ist oder ob ich doch beim klassischen Außenläufer bleibe und mir z.B. einen HK4525 kaufe.
Nächstes Problem ist die 5kg Marke, die will ich auf keinen Fall überschreiten, also kommt bestimmt kein 700g Motor in meinen Diabolo...
Den Turnado halte ich für zu klein, ist aber vielleicht auch nur ein Bauchgefühl.

Gruß Andreas

Holger Port

22.09.2011, 12:53

Also ich bin gerade wieder drei Akkus (2 x12S, 1 x 10S) mit dem Turnado im Diabolo geflogen. Ich brauche definitiv nicht mehr Leistung. Davon ist mehr als ausreichend vorhanden. Aber wie gesagt muss das halt jeder selber für sich herausfinden. Was nützt es, wenn ich sage, dass es mir mehr als ausreicht. Einem anderen reicht es vielleicht nicht. Ich wüsste nicht, was mir persönlich ein Pletti, Scorpion, etc. mehr bieten könnte. Ich habe auch keinen Logger. Ich fliege halt nach Gefühl und das sagt mir, passt.

Holger J.

22.09.2011, 13:15

Hi, ich kann mich Holgers Worten anschließen, so dicke muss der Motor gar nicht sein um Spass zu haben. Bin mit meinem 4035-560 V1 mehr als zufrieden. Neulich durfte ich mal nen Xera 4530 probefliegen, leider waren die 12s5000er sehr schnell leer gesaugt. Ich denke auch das die Motoren sich in gleichwertigen Mechaniken sich nichts nehmen und man kann durchaus Vergleichswerte heranziehen. Es kommt halt auch immer auf den Flugstil an.

Paule

22.09.2011, 13:41

Holger schliest sich Holger an -_-
Denke werde einen Turnado verbauen und zum Heizen einen HK 4530.
Hab Glücklicherweise beide hier rumliegen :dance:
Nun haben ja einige geschrieben, dass der Diabolo nicht unbedingt 2000 U/min am Kopf braucht um Spass zu machen...
Danke für Eure Infos

Grüssle Paule

tluckeneder

22.09.2011, 13:42

Hi,

ich werde einen Pyro 700-52 einbauen - allerdings deswegen, weil ich den Motor bereits habe (noch von einem anderen Heli).
Ich denke, damit ist er auch "ausreichend" motorisiert und 2000 am Kopf sind damit jedenfalls möglich ;D
Klar, keine 10kW, aber die brauche ich auch definitiv nicht...

vg,
Tom.

Kobi

22.09.2011, 15:25

Ich tendiere zum Scorpion 4525. Ich hoffe der hat ausreichend Dampf für mich. Der 4530 von Xera wäre noch eine nette Alternative, aber ich vermute, dass der auch nicht spürbar mehr Power hat.

ralfk.7162

22.09.2011, 15:40

Falls ich mich doch zu einem 2. 90er hinreisen lassen sollte, sollte der Diabolo mit dem Pletti... sehr gut unterwegs sein für meine Bedürfnisse.:lol: Toller Heli ;)

Mfg R

detonator

23.09.2011, 22:06

Ist zwar kein Diabolo aber ein 7HV mit Copter 30-12

http://www.youtube.com/watch?v=TPsXRqk46uk

http://www.youtube.com/watch?v=KkP99fD6NbY&feature=related

Grüße
Stefan

Dura

23.09.2011, 22:29

Hi Stefan,

die Videos kenne ich. Bist du sicher dass es ein Copter 30-12 ist? Es gibt ja auch den 10 Winder...

Gruß Andreas

Butzelmann

24.09.2011, 07:50

... also mich überzeugt die Performance des Plettis in den Videos nicht so recht. :hollau: Da gibt es Motoren die das m.M. besser durchziehen.
Mag aber auch am Akku liegen ? ;)

Vradal

29.09.2011, 22:35

@dura:

Versuch´mal, an die rc heli action (die Zeitschrift) Ausgabe Mai 2011 ranzukommen. Da ist ab Seite 74 ein aufschlussreicher Test über den Pletti (30-12) drin, der hier in einen TDR verbaut wird.

Gruss Vradal:hallihall::hallihall::hallihall:

detonator

29.09.2011, 22:42

... also mich überzeugt die Performance des Plettis in den Videos nicht so recht. :hollau: Da gibt es Motoren die das m.M. besser durchziehen.
Mag aber auch am Akku liegen ? ;)

Ja ?

Welche denn die auch Flugzeiten >6 min erlauben. Lasse mich gerne belehren - Ich habe ja noch keinen konkreten Motor für den Dia. gewählt.

Grüße
Stefan

sunnyville

30.09.2011, 19:26

Hat hier jemand einen Skorpion 4035-500? Sind die sehr Stromhungrig? Lange Flugzeiten wären schon von Vorteil!

HeliCarsten

30.09.2011, 19:30

Der 4035-500 ist leistungsmässig ziemlich mau, auch was das Drehmoment ist haut der einen nicht ansatztweise aus den Socken...
Der HKIII 4035-560 ist da schon ganz anders, das ist ein klasse Motor mit ordentlich Drehmoment, zeiht aber dafür auch etwas mehr Strom.

Landy88

30.09.2011, 19:37

Nachdem ich nun den TDR verkauft und den Diabolo bestellt habe, wird der Antrieb ein Copter 30-12 sein. Im TDR habe ich vergleichsweise auch den Pyro 700-52 geflogen und bin der Meinung, dass der Copter etwas leiser und effizienter arbeitet. Beide habe ich an 12S 4500mAh SLS AP 30C+/60C betrieben. Leistung ist für meine Bedürfnisse genug vorhanden! Und sollte mal etwas sein, ist der Service der Firma Plettenberg 1A! Das soll nicht heißen, dass Kontronik weniger gut ist, sondern das meine Flotte sehr "plettenberglastig" ist und ich Kontronik noch nicht testen durfte!

Gruß - Harald

sunnyville

30.09.2011, 20:04

HeliCarsten

30.09.2011, 21:05

Je nach Übersetztung und Drehzahl auf jeden Fall.

sunnyville

30.09.2011, 21:10

Passt. Scorpion ich komme!

Aussenläufer

20.10.2011, 17:06

Hallo Jungs,
es gibt Antworten bzgl. des Scorpion 5020. Er passt rein! :jippiyeah:
Mit einem 20er Ritzel problemlos, bei kleineren Ritzeln muss man einen ( Zitat G. Guzicki ) "Feilenstrich" vom Seitenteil wegnehmen.
Beiliegend die Fotos ( mit Erlaubnis von G. Guzicki darf ich die hier einstellen ) vom Einbau mit einem 19er Ritzel.
Diese minimale Ecke die am Chassis weggenommen werden muss, wird an der Stabilität nichts ändern.

Gruß
Jan

hallo jan hast du nunerfahrungswerte zu dem motor?
welche drehzahlen und ritzel fliegst du denn?
vg
ralf

dutchie

20.10.2011, 22:15

Hallo Ralf,
ich habe mit dem Motor nur Erfahrungen im Logo und im Suzi Janis machen können, einen Diabolo habe ich leider noch nicht.
Der Motor wird aber im Suzi Janis bleiben, da läuft der mit der Schrägverzahnung von Align ( 12 / 112 Zähne ) absolut klasse. Bis ca. 1900 U/Min zieht der sauber alles durch.
Da man den Diabolo kleiner übersetzen (oder untersetzen?) kann, würde ich hier eher zu einem Motor raten der höher dreht, und ein kleineres Ritzel nehmen.
Ich werde einen Hacker Turnado mit ca. 530 KV einsetzen, und als Übersetzung 1:11,5 wählen. Dann kann ich mit 12S auch mal mit 1900 U/Min fliegen, und mit 10S gemütlich mit 1500 rumsegeln. Als Regler kommt wie immer der Roxxy 9120-12 zum Einsatz, da habe ich immer gute Erfahrungen mit gehabt.

Gruß
Jan

fwbp34

21.10.2011, 06:50

Ich werde einen Hacker Turnado mit ca. 530 KV einsetzen

Welcher ist das? Laut Hackerseite gibt es nur 400/470/580KV.

Holger Port

21.10.2011, 09:18

Welcher ist das? Laut Hackerseite gibt es nur 400/470/580KV.

Korrekt. Es gibt keinen 530er Turnado.

Ich habe im Diabolo den 470er.

Rappi

21.10.2011, 09:38

Jan,läßt sich seinen passend wickeln.

dutchie

21.10.2011, 11:41

Richtig,
ich habe den 470KV Turnado im Moment im TDR im Einsatz.
Der wird aber umgewickelt ( 11 Wd.), so dass es ca. 530KV werden.

Gruß
Jan

addel1

21.10.2011, 20:43

Hallo.

Die 530 wären doch eigtlich super. Kann man nicht Hacker dazu übereden mal so eine Serie aufzulegen?

Hat jemand Erfahrung mit Hacker ob die soetwas machen?

Tschau Maik

firstmini

09.11.2011, 13:36

Moin @all,

bitte schlagt mich nicht, aber habe konkret nichts mit der Sufu im Zusammenhang Diabalo gefunden. Habe den Motor an der Hand: :lieb:

HK4525-520 LE Scorpion Limited Edition - World-of-Heli (http://www.world-of-heli.de/antrieb-elektro/motoren/scorpion/hk4525-520-le-scorpion-limited-edition.html)

Kann ich den im Diabolo mit 12s fliegen?
Muß ich etwas bei der Beritzelung ab Werk beachten. Möchte einen Powerjive oder Helijive einbauen und fühle mich bei 1.500 bis 1.700 U/min am wohlsten.

Bitte um kurzfristige Meinungen zu dem Motor.

DANKE

Kobi

09.11.2011, 13:43

Ich denke, der Motor ist perfekt - wenn man es gerne heftig mag. Um entspannten Kunstflug zu fliegen ist wohl auch der Turnado ausreichend bei wesentlich geringerem Preis. Der wird hier auch schon geflogen.

12S ist sicher die gängigste Befeuerung. Ritzel denke ich 17 oder 18.

firstmini

09.11.2011, 13:57

Ist das der Scorpion-Motor, der so heiß wird und soviel Leistung frißt?

Dura

09.11.2011, 14:09

Hi,

ich habe auch erst den HK4525-520 in die engere Wahl gezogen, mir ist allerdings der Preis zu hoch. Wenn du "nur" gemäßigt fliegen willst, könntest du auch über den Copter 30-12 nachdenken, preislich die gleiche Liga, aber eben ein Pletti.
Ich werde einen HK4035 mit eigener Wicklung verbauen, das aber hauptsächlich aus Kostengründen.
Der Turnado mag auch gehen, allerdings wäre eine Version mit 11 Windungen angebracht, da läge die ns bei etwa 520K/V. Die kleinen hinteren Lager des Turnado schrecken mich allerdings ab, der Preis ist aber unschlagbar.
Gute Motoren wären auch die Scorpion HK5020 oder HK5025 wenn man die Wicklung auf ca. ns 520K/V anpasst.

Gruß Andreas

GuidoM

09.11.2011, 14:18

HK4525-520 LE Scorpion Limited Edition - World-of-Heli (http://www.world-of-heli.de/antrieb-elektro/motoren/scorpion/hk4525-520-le-scorpion-limited-edition.html)

Kann ich den im Diabolo mit 12s fliegen?

Ich habe den mit 17er Ritzel und 12S drin. Wollte eigentlich (mit einem zuerst geplanten 560KV Motor) auf 2100Umin kommen - ich glaube aber, das kommt mit dem nicht hin - es müsste also für Deine Zwecke passen. Am besten solltest Du das mit Gerd Guzicki besprechen.
Hab hier ein (schlechtes) Video vom Erstflug: http://www.youtube.com/watch?v=NbWbek-hQ40
Ist nicht spektakuläres, aber ich denke man sieht schon, dass der Motor leistungsmäßig gut passt, auch wenn der Governor noch nicht ganz rund läuft...

Gruß,
-Guido

PeterLustich

09.11.2011, 14:31

Also ich fliege den 4525-520 in meinem Diabolo. Der Motor wird etwas wärmer als mein 5020-450 bei den aktuellen Temperaturen und mit dem 17er Ritzel komme ich beim V-Stabi Governor auf Drehzahlen zwischen 1300 und 2150 rpm. Der Motor funktioniert im Diabolo perfekt benötigt aber vor allem in Verbindung mit dem V-Stabi Governor wirklich gute Akkus. Ich habe mit meinem Diabolo meine 120 Zyklen alten 4000er "gegrillt". :D

Mittlerweile bin ich mit neuen Akkus und dem Motor wirklich zufrieden. Ich fliege 4000er 30C 12S in meinem Diabolo, komme damit auf 5050 g oder so und habe Flugzeiten zwischen 5-6 Minuten wenn ich mit 2000 rpm unterwegs bin und 8 Minuten wenn ich mit 1400 unterwegs bin. Also alles tutti. Kann dir den Motor nur empfehlen. :D

Ursprünglich sollte es ein Hacker Turnado werden, aber ich habe einen gebrauchten 4525 für nur "marginal" mehr bekommen als der Turnado neu kostet, deswegen werkelt jetzt der Scorpion in meinem Diabolo. :)

GuidoM

09.11.2011, 14:37

mit dem 17er Ritzel komme ich beim V-Stabi Governor auf Drehzahlen zwischen 1300 und 2150 rpm.

Echt, Du kommst bis 2150? Dann frage ich mich, warum mir für einen 560er Motor das 17er Ritzel in die Hand gedrückt wurde...?
Das ist er dann aber auf Vollgas im Steller, oder?

-Guido

PeterLustich

09.11.2011, 15:20

Das ist fast Vollgas. Der Balken in V-Stabi ist dann schon ziemlich weit oben, das stimmt, aber Vollgas ist bei gemessenen 2270 rpm. Da kann er dann auch nicht mehr nachregeln. Aber die 2150 nutze ich eh nur um mal ein bischen übern Platz zu heizen, wenn er da etwas einbricht stört mich das nicht. Bis 2000 regelt er noch super nach. :)

sptotal

09.11.2011, 15:23

Mittlerweile bin ich mit neuen Akkus und dem Motor wirklich zufrieden. Ich fliege 4000er 30C 12S in meinem Diabolo, komme damit auf 5050 g oder so und habe Flugzeiten zwischen 5-6 Minuten wenn ich mit 2000 rpm unterwegs bin und 8 Minuten wenn ich mit 1400 unterwegs bin.

Der Motor scheint ja ein richtiger Stromfresser zu sein. Mal zum Vergleich: Ich fliege im RJX 90EP mit einem handgewickelten HK4225 ca. 9,5 Minuten bei 1.500 und 6 Minuten bei 2.000 Umdrehungen. Das alles wohlgemerkt bei bocksteifen Drehzahlen mit VStabi Governor (mehrfach geloggt, bricht nicht ein) und nur 10s 4000mAh.

Der Motor würde sicher auch im Diabolo eine gute Figur machen und so wäre er deutlich unter 5kg Abfluggewicht.

Kobi

09.11.2011, 15:28

Da bin ich ja gespannt, was mein 4535 am 19er Ritzel fabriziert :hollau:

Vielleicht sollte ich doch mal noch ein 18er ordern, denn ich brauche auch keine 2500 auf einem 90er. Ich mach jetzt mal Feierabend, damit die Mühle auch mal fertig wird...

Von Stromfresser zu reden ist aber etwas irreführend. Der nimmt sich das, was Du ihm abforderst. Die aktuellen Motoren unterscheiden sich doch im Wirkungsgrad nicht mehr so arg. 6 Minuten mit 2000 RPM ist auch eine Frage des Knüppelns. Ich würde das mit keinem 90er und keinem Setup der Welt schaffen - ist aber auch kein erklärtes Ziel, möglichst sparsam zu fliegen. Wenn Du die 2000 auch nutzt saugt der 4225 auch die Lipos unter 5 Minuten weg. Den hat mein Kollege im Voodoo und nicht einmal da schaffen wir es an 12S länger als 5 Minuten zu fliegen - auch mit 2000 am Kopf - aber nur 620mm lange Blätter.

Aussenläufer

09.11.2011, 18:35

Der Motor scheint ja ein richtiger Stromfresser zu sein. Mal zum Vergleich: Ich fliege im RJX 90EP mit einem handgewickelten HK4225 ca. 9,5 Minuten bei 1.500 und 6 Minuten bei 2.000 Umdrehungen. Das alles wohlgemerkt bei bocksteifen Drehzahlen mit VStabi Governor (mehrfach geloggt, bricht nicht ein) und nur 10s 4000mAh.

Der Motor würde sicher auch im Diabolo eine gute Figur machen und so wäre er deutlich unter 5kg Abfluggewicht.

hast du ein log von den strömen?
vg
ralf

firstmini

10.11.2011, 11:09

Ich tendiere zum Copter 30-12

Kann nur nichts über das Gewicht finden. Auf der I-netseite gibt es nichts.

Der Scorpion wiegt 470gr.

firstmini

10.11.2011, 11:13

Habe gerade im TDR Thread gelesen, dass er 70 gr. mehr wiegen soll, als der Pyro. Dann dürfte er ja nicht schwerer sein, als der Scorpion.

Kobi

10.11.2011, 11:21

Copter 30-12 - 550g (laut Höllein)

Aussenläufer

10.11.2011, 11:22

Ich tendiere zum Copter 30-12

Kann nur nichts über das Gewicht finden. Auf der I-netseite gibt es nichts.

Der Scorpion wiegt 470gr.

Maße Copter 30 (http://www.plettenberg-motoren.com/german/Motoren/Brushless/Copter_30/Masse.htm)

OShrek

10.11.2011, 12:01

Copter 30-12 , 8mm Welle, links drehend (obs eine Rolle spielen würde :lol2:) mit 4mm Goldis ....genau 466gr. - vor mir liegend!

grüssle Remo

Kobi

10.11.2011, 12:05

Da haben die Höllein-Jungs aber echt grob aufgerundet. Vielleicht mit Aufkleber, Verpackung und Briefmarke.

Dura

10.11.2011, 12:34

Höllein hat noch das alte Gewicht auf seiner Seite stehen. Plettenberg hat den Copter mal überarbeitet und das Gewicht auf jetzt aktuell 470g reduziert. Die erste Version wog wohl etwa 550g.

Gruß Andreas

GuidoM

10.11.2011, 12:49

Copter 30-12 , 8mm Welle, links drehend (obs eine Rolle spielen würde :lol2:) mit 4mm Goldis ....genau 466gr. - vor mir liegend!

Ist die 8mm Welle durchgehend? Dann hast Du das Problem dass es (noch?) keine 8mm Ritzel von Minicopter gibt... alternativ kannst Du eins vom TDR nehmen - das passt angeblich auch.

-Guido

OShrek

10.11.2011, 19:05

Ist die 8mm Welle durchgehend? Dann hast Du das Problem dass es (noch?) keine 8mm Ritzel von Minicopter gibt... alternativ kannst Du eins vom TDR nehmen - das passt angeblich auch.

-Guido

Durchgehend...weiss ich nicht....
Problem mit dem habe ich leider auch nicht, da ich (noch?) kein Diabolo besitze :hollau: resp. den passenden Heli für diesen Motor suche.

Mein Beitrag bezog sich nur auf das Gewicht des 30-12. Nix für ungut.

grüssle Remo

Macht aber Spass hier mit zu lesen!

sunnyville

11.11.2011, 12:18

Braucht man eigentlich beim 4035-560 von Scorpion diesen KSA Modus?

Dura

11.11.2011, 13:49

Braucht man eigentlich beim 4035-560 von Scorpion diesen KSA Modus?

Ein Kumpel fliegt den im TDR am Helijive ohne KSA-Modus.

Gruß Andreas

stefston

11.11.2011, 20:22

Braucht man eigentlich beim 4035-560 von Scorpion diesen KSA Modus?

Im Joker3 bin ich ihn am Jive 80HV ohne KSA geflogen, bis ich einen Absteller (8-fach Blinken) hatte. Am Power Jive läuft er ohne KSA bis jetzt ohne Probleme.

Grüße
Stefan

sunnyville

11.11.2011, 23:03

Alles klar danke!

GoaHeli

18.11.2011, 19:52

Hallo Diabolo Freunde

Ist das richtig, wenn man ein Copter 30/12 in ein Diabolo einbauen möchte, ein "rechts" drehender Motor mit 6mm Welle zu Bestellen? Das muss man bei den Copter Motoren doch angeben oder ?
Danke Germi

sunnyville

18.11.2011, 22:31

Im Joker3 bin ich ihn am Jive 80HV ohne KSA geflogen, bis ich einen Absteller (8-fach Blinken) hatte. Am Power Jive läuft er ohne KSA bis jetzt ohne Probleme.

Grüße
Stefan

Hatte heute einen Absteller, leider direkt nach dem runterschalten in niedrigere Drehzahl daher ist mir nicht gleich aufgefallen dass der Motor ganz aus war. tja, dumm gelaufen, da ich auch noch nur 5 Meter hoch war also nicht viel Platz um die Blätter nochmals auf Speed zu bringen. Die Auro ist aber geglückt. Das Feld war dann das Problem, da ist er leider gekippt. Aber alles ganz, morgen gehts weiter, diesmal MIT KSA!

Tom60

19.11.2011, 01:14

Hallo,

Sunnyville...Sorry um deinen schönen Heli. Shit happens!

nee, Ritzel für 8mm Wellen gibt es nicht für den Diabolo.
Na da habe ich mal selbst Hand angelegt.
Regler ist übrigens ein Schulze Future....der stellt auch nicht ab......::lieb::

Gruß Tom

GoaHeli

19.11.2011, 12:09

ist das ein rechts drehender 30/12 er? schöööne Welle :lol:
merci

germi

Tom60

19.11.2011, 14:17

Genau der ist es.......sehr schööööne Welle.

Tom60

19.11.2011, 18:32

So und weiter geht's.

Soweit wäre der Heli startklar. Was noch fehlt ist die Haube.
Die wird nachgeliefert wenn fertig.
Nun da ich nicht ohne den Erstflug machen möchte, habe ich mal die vom Joker
drauf gezimmert.
Na ja passt nicht ganz aber immer noch besser als ohne.:lol:

Gruß Tom

GoaHeli

19.11.2011, 18:47

-_-Na dann -GUT FLUG-

helliflo

19.11.2011, 18:50

Coole Idee mit der Haube. ^^

ralfk.7162

19.11.2011, 19:10

Naja passt nicht ganz aber immer noch besser als ohne.:lol:

Gruß Tom

Naja, die Haube würde ich wirklich gegen die Originale eintauschen.;D

dann lieber ohne :lol2:

Mfg R

Bello

19.11.2011, 19:25

Ralf hast recht,

die sieht fast wie die Shark-Haube aus.;D :lol2:

Spaß muß einfach sein...:lol2:

Tom60

19.11.2011, 19:39

:lol:Spaß muß einfach sein...

Genau..... und den werde ich morgen haben.:lol::lol2:

GoaHeli

20.11.2011, 15:33

:hallihall:und wie wars ?

Tom60

23.11.2011, 22:14

Hallo,

die sieht fast wie die Shark-Haube aus.;D :lol2:

Nein ist nicht von Shark.
Die Hauben fertige ich selber für den Joker 3. SAUSCHNELL!
Kannst du ja mal selber versuchen.

Auf dem Diabolo hat sie ebenfall einen guten Job gemacht.
Ich hatte jedenfalls Riesenspaß.:lol2::jippiyeah:

Gruß Tom

troet64

24.11.2011, 07:07

Sach mal Tom, was ist das denn da für ein geiles Fluggelände da ... Meilenweit nur Golfrasen zu sehen ...:o

Martin

Bello

24.11.2011, 08:54

Tom60

24.11.2011, 21:22

Sach mal Tom, was ist das denn da für ein geiles Fluggelände da ... Meilenweit nur Golfrasen zu sehen ...:o

Martin

Unser Vereinsgelände:lol:

Wir machen ja auch F-Schlepp mit 5 -6 Meter Schüsseln.
Da braucht es ein wenig mehr Platz.;D

Gruß Tom

gabsl

30.11.2011, 20:36

Hi, Freude!

Hat jemand den Pyro 700/52 in seinem Diabolo verbaut?

Wenn ja wie ist eure Erfahrung damit?

schon mal ein herzliches Danke für die Antworten.

Karl

thorsten0211

01.12.2011, 17:17

Hi, Freude!

Hat jemand den Pyro 700/52 in seinem Diabolo verbaut?

Wenn ja wie ist eure Erfahrung damit?

schon mal ein herzliches Danke für die Antworten.

Karl

Hey Karl,

ich werde ihn verbauen (d.h. er sitzt bereits an Ort und Stelle), jedoch ist der Heli noch bei weitem nicht fertig (ich bau nur jeden Abend ein klein wenig weiter, mit dem Ziel: Erstflug = 24.12.2011 am Vormittag). Zusammen mit einem Jive 120HV+. Gemäß meinen Angaben bei der Bestellung folge ich der fundierten Empfehlung von Herrn Guzicki: 19 Zähne Ritzel.

Gut fand ich übrigens, daß Herr Guzicki (gem. Angabe auf dem Bestell-Blatt) gleich den passenden Motorträger mit Gegenlager mitgeliefert hat. Passt perfekt, macht einen sehr guten Eindruck.

Der Motor war 10 Flüge im (verkauften) TDR im Einsatz und hat mir leistungsmäßig dort absolut ausgereicht. Es ist somit zu erwarten, daß mir die Leistung im Diabolo auch ausreichen wird (alle Komponenten des verflossenen TDR erleben aktuell die Migration auf Diabolo, d. h. die Servos, der Regler und die AC3x).

Meine konkrete Anwort auf Deine Frage gibt´s dann nach dem Einfliegen.

Herzliche Grüße
Thorsten

troet64

02.12.2011, 07:15

Moin Thorsten,

mich persönlich würden Deine Erfahrungen hinsichtlich des Setups mit der AC3X interessieren, da ich ebenfalls den kleinen "Zauberwürfel" verbauen möchte. Bisher scheint den noch keiner verbaut zu haben. Vielleicht kannst Du da ja auch noch einen gesonderten Fred eröffnen :lieb:

Warum hast Du den TDR verkauft? ´

Martin

thorsten0211

02.12.2011, 08:45

Guten Morgen Martin,

ich muss mir wegen dem AC3X-Setup noch Gedanken machen. Ggfs. rufe ich auch nochmal vorher Herrn Guzicki an.

Mein aktueller grober Plan ist, erst mal im Prinzip mit den TDR Einstellungen zu beginnen, die Wege dann so einzustellen, daß zyklisch so 7 Grad rauskommt und an den Rest taste ich mich ran.

Man kann dann sicher einen Thread darüber eröffnen; jedoch ist so eine Einstellung auch sehr stark von subjektiven Vorlieben und vom Flugstil abhängig - es besteht schnell die Gefahr, daß dies dann eine Endlos-Diskussion gibt. Wichtig wäre, ein Grundsetup das brauchbar schwebt und fliegt zu "erarbeiten", den Rest stellt jeder selbst ein.

TDR: Ich möchte mich nicht öffentlich äußern, aus welchen Gründen ich diesen guten Hubschrauber letztlich verkauft habe. Die Gründe sind subjektiv. Jetzt freue ich mich an meinem Diabolo, der mir persönlich - aus vielerlei Gründen - noch sehr viel besser gefällt.

Herzliche Grüße
Thorsten

HeliFrank2

02.12.2011, 16:38

thorsten0211

02.12.2011, 19:06

Hi,

also, was ist denn nun richtig? :unsure:
Jetzt gibt es schon 3 verschiedene Angaben zum Ritzel für den Pyro 700-52:
Meine Anfrage hier im Forum ergab ein 17er
Von jemand anderem habe ich gelesen, das ein 18er richtig währe
jetzt hat Gerd angeblich ein 19er empfohlen?

Bestellt habe ich ein 18er, weil mir das von den Drehzahlen, Übersetzung etc. am besten erscheint (bei 1400, 1600, 1850 und 20, 40, 60 % am Jive). Allerdings kann man beim Jive das ja nicht so richtig errechnen, weil 60% Regleröffnung im Reglermodus ja nicht 60% Gas sind.

Gibt es eine andere Möglichkeit als Try & Error ?
Hat den noch niemand praktische Erfahrung?

Gruß Frank

Hallo Frank,

ich denke, Herr Guzicki empfiehlt so etwas nicht aus dem Bauch heraus. Ich kann mir bei ihm nur vorstellen: Er gibt eine technisch ableitbare sinnvolle Empfehlung anhand der bei Bestellung angegebenen Drehzahldaten. Ich wollte nicht den ultra-low-Drehzahl Heli haben (kann der Diabolo sicher, ich wollte so so ab 1500 anfangen...) (mein Formular ist auf dem Firmenrechner...muss ich nochmal gucken)

Was letztlich herauskommt, werde ich erfliegen, sehr gerne dann auch meine Daten posten, wenn es so weit ist (T: >= 24.12.2011). Sollte es nicht "passen": Der Tausch eines Ritzels ist - auch angesichts des Systempreises - aus meiner persönlichen Sicht jetzt kein nennenswerter finanzieller Faktor und zudem schnell gemacht ist es auch. Die Lieferungen von Herrn Guzicki sind extrem schnell.

Subjektiv: Mir persönlich macht es sogar Spaß, bei einem neuen Heli das DZ-Setup zu erfliegen: Loggen, gucken, hören, überlegen und letztlich das Passende erfliegen. Es muss bei mir so was nicht auf Anhieb gleich 100%ig alles passen.

Beste Grüße
Thorsten

PS: Die letzten Tage hat hier ein Forenmitglied den Link zu einem DZ-Rechner mit Update für das Diabolo Getriebe gegeben und dazu geschrieben, das würde sehr gut passen....ich find´s nur gerade nicht auf Anhieb.

PeterLustich

02.12.2011, 19:17

PS: Die letzten Tage hat hier ein Forenmitglied den Link zu einem DZ-Rechner mit Update für das Diabolo Getriebe gegeben und dazu geschrieben, das würde sehr gut passen....ich find´s nur gerade nicht auf Anhieb.

Hi, das war ich und der Post befindet sich genau hier! (http://www.rc-heli.de/board/showpost.php?p=1828417&postcount=858):)

Vielleicht hilft dir auch mein Setup mit meinem Scorpion 4525-520 LE ein wenig. Da der Pyro ja die gleiche KV-Zahl hat. Allerdings fliege ich mit dem V-Stabi Governor und weiß nicht in wie weit sich das auf den Jive reproduzieren lässt. Ich hatte vorher ein 17er Ritzel und bin mit 1450-1700-2000-2150 geflogen. Allerdings konnte ich in der V-Stabi Software sehen das die 2000 am oberen Regleende waren und V-Stabi bei den 2150 keine Chance mehr zum nachregeln hatte, was man auch gehört hat. Jetzt fliege ich ein 18er Ritzel mit den gleichen Drehzahlen und man sieht in der V-Stabi Software deutlich das er nun auch bei 2150 noch genug Reserven zum nachregeln hat, bei den niedrigeren Drehzahlen ist eh genug Luft da ich ja meinen Regler als Steller nutze und so den kompletten Gasweg von 1-100 % nutzen kann. Wie gesagt, vielleicht hilft dir das ja etwas weiter.:)

Tom60

02.12.2011, 22:11

Hallo,
einen Pauschalaussage zum Ritzel kann man eh nicht machen, da die Abstimmung vom Flugstil des Pilioten abhängig ist. Die Frage ist also was will er damit machen??
Willst du ein 3D Feuerwerk mit 16 Grad Pitch und hohen Drehzahlen wirst du ein größeres wählen.
Dafür ist der Akku halt schnell leer.
Ich habe das 18er gewählt also das Mittelding.
Willst du normalen Kunstflug mit moderaten Drehzahlen und langer Flugzeit nimmst du das 17er.
Hinzu kommt dann noch die Qualität der Akkus.

Das entgültige Setup mußt du schon für dich selbst erfliegen.

Gruß Tom

HeliFrank2

02.12.2011, 22:33

Hallo Tom,

ok, ich verstehe.
Regleröffnung und Drehzahl reicht nicht, weil die Pitch-Werte auch noch eine Rolle spielen und möglicherweise auch das Flugverhalten. Jetzt wo du das schreibst, ist es eigentlich auch logisch.
Ich fange also einfach mal mit dem 18er an, und schau wie ich zurecht komme. Ich habe einen JLog2 und kann mir das Regelverhalten ja wunderbar ansehen, nach dem Flug.
Vielen Dank erst mal für die Hinweise.

Ich muß noch warten und hofffe auch ein schönen Paket zu Weihnachten ;-)
Gruß Frank

ralfk.7162

02.12.2011, 22:56

einfach mehrere Ritzel mal probieren, dann sieht man sehr schnell wo man eigentlich landen will.;) Regleröffnung kontrollieren ( Gasgerade ) Ich hatte auch bei meinen, 3 verschiedene Ritzel probiert und getestet. Die Empfehlungen sind ja auch noch ein Referenzfaktor, der eine kleine rolle spielt ;)

Mfg R

sunnyville

19.12.2011, 13:19

Hätte eine kurze Frage zu der Motorisierung da es mir in dem Gebiet an Erfahrung mangelt: Momentan fliege ich einen Scorpion 4035-560 mit entweder 1550 (ca 60% Regleröffnung) oder 1820 RPM (80% Regleröffnung). Der Motor wird jedes Mal sehr heiß (kann man kaum anfassen, und das bei unter Null Grad Umgebungstemperatur), aber ich fliege auch ca. 10 Minuten bei 1820 RPM und länger bei 1550.

Ein Fliegerkollege der den selben Motor im Logo 600 fliegt meint der Motor sei für meinen Heli unterdimensioniert. Könnte er damit recht haben? Ich logge Peaks um die 110A und bin auch kurzzeitig mal auf 5 KW, aber eben nur als Spitze. Da der Motor für 4KW & 100A konstant ausgelegt ist, sollte das ja passen. Jedoch höre ich ihn kämpfen wenn ich z.B. langsame Pitchpumps bei Forwärtsflug mache. Kann es sein, dass ist nämlich meine Vermutung, dass der Motor zu wenig Drehmoment hat?

Ich fliege übrigens 713er oben und 115mm hinten.

Daniel Schmidt

19.12.2011, 13:26

Servus,

80% Regleröffnung sind schonmal zu viel. Bei Jive auf keinen Fall mehr wie 60% bei deiner maximalen Drehzahl.

Der Motor ist sicherlich nicht unterdimensioniert. Kommt halt immer ganz klar auf den Flugstil an. Das er sehr warm wird ist normal. Kommt auch drauf an ob du noch die V2 oder schon die neuere V3 fliegst.

Dura

19.12.2011, 13:29

Naja der 4035-560 wird auch im TDR oder anderen Helis sehr heiß. Ein Kollege ist im TDR vom 4035-560 auf den 4525 umgestiegen und ist begeistert. Er fliegt jetzt länger und der Motor bleibt kalt, allerdings mit vornehmlich geringer Drehzahl um die 1400U/min.
Ich baue aus Kostengründen auch erstmal einen 4035 in den Diabolo ein, allerdings auf 6+5*1,5YY umgewickelt, mal sehen wie der dann geht.

Wenn du richtig Power willst, kaufe einen 4525, 4530 oder wickle einen 5025 um.

Gruß Andreas

sunnyville

19.12.2011, 13:42

Ok danke!
Hätte eigentlich eine copter 30-12 für nächstes Jahr ins Auge gefasst, aber der hat ja leider nur 80A und 3,5kw dauerbelastbarkeit. Dafür soll er sehr effizient sein - ist es möglich dass ein Plettenberg einfach weniger Leistung braucht als ein scorpion?

Dura

19.12.2011, 13:45

Der Pletti ist natürlich was Edles, den hätte ich auch gern. Bin den noch nicht geflogen, aber die Verarbeitung soll topp sein. Leider hat Plettenberg derzeit ziemliche Lieferzeiten...fehlen wohl die Magnete.

Gruß Andreas

GoaHeli

19.12.2011, 20:32

Hallo Andreas (Dura)

Keine Probleme mehr mit den "Pletttti"!!! meiner sollte diese Woche frisch vom Werk kommen.:jippiyeah:

germi

sunnyville

19.12.2011, 21:09

Musst dann unbedingt ein klein wenig darüber Berichten wie der so geht!

GoaHeli

19.12.2011, 21:13

Mach ich :lieb:

Tom60

19.12.2011, 21:22

Hallo,

also ich bin mit dem Motor hochzufrieden.
Hatte ihn auch schon im Joker 3.
Er ist vom Sound gesehen etwas anders als die Aussenläufer.
Guter Wirkungsgrad und moderat im Stromverbrauch.
Die Leistung reicht für mich allemal. Drehzahl 1450/1800.
Ich gehöre aber auch nicht zu den Fliegern die es mit aller Gewalt auf die Leistungsspitze treiben.
Der Diabolo fliegt mit dem Motor schon agil genug.

Gruß Tom

sunnyville

19.12.2011, 22:01

Da ich jetzt mit 1550/1850 fliege ist das ja fast perfekt! Mal sehen was der Osterhase bringt ;)

firstmini

20.12.2011, 16:42

GoaHeli

20.12.2011, 17:17

...und mit welchem Regler (Öffnung) ? :lieb:
germi

Danke

Tom60

20.12.2011, 21:22

Hallo,

Ritzel ist ein 18er, Untersetzung 10,71:1

(18/62) * (18/56) 3,44*3,33 = 10,71

20 er werde ich aber auch noch testen.

Regler Schulze Future 40 100/130

Regleröffnung? gute Frage denke mal so um die 70%.
Werde Morgen aber mal nachsehen.

Gruß Tom

troet64

22.12.2011, 18:23

Hallo,

Ritzel ist ein 18er, Untersetzung 10,71:1

(18/62) * (18/56) 3,44*3,33 = 10,71

Hi Tom,

in der Bestellmail gibt der Gert das 18er Ritzel mit einer Übersetzung 1:11 an ...

Martin

GoaHeli

23.12.2011, 12:07

Hey liebe Leute

Immer diese KSA frage :unsure: aber für den copter 30/12 programmieren im Heli Jive 120 HV ?
Finde so nichts...

Germi

Danke

Dura

23.12.2011, 15:19

Hallo Diabolo-Freunde,

ich werde diesen selbst gewickelten Scorpion 4035 V3 mit 6+5.1,5*YY in den Diabolo einbauen, muss erstmal reichen...hab eh nur einen Jive 80HV.
Die ns liegt bei 525U/V.

Gruß Andreas

ArguZ

30.12.2011, 10:04

Ginge dieser : Scorpion HK-5020-450KV ??
Was muesste ich dabei beachten ?

PeterLustich

30.12.2011, 10:35

Ginge dieser : Scorpion HK-5020-450KV ??
Was muesste ich dabei beachten ?
Sollte gehen, wenn du kein Low-RPM anstrebst evtl. lieber den 5020-520 nehmen.

ArguZ

30.12.2011, 10:51

Du fliegst den im Logo, richtig ?
Ich bin noch total der Anfaenger was diese Motorenkalkulation betrifft.
Den hier gibts grad guenstig in der Bucht.

Dura

30.12.2011, 12:28

Ganz klar den 5020-520 nehmen, beim 5020-450 könnte es sein dass das größte Ritzel nicht mehr ausreicht, die ns 450U/V ist für den Diabolo schon sehr grenzwertig, wenn nicht sogar zu gering. Außerdem hat der 520er Motor noch so Vorteile wie einen geringeren ohmschen Innenwiderstand...

Wenn du's drauf hast, kannst du auch den 5020-450 kaufen und selbst umwickeln, da ist dann die ns frei wählbar.

Gruß Andreas

PeterLustich

30.12.2011, 12:42

Du fliegst den im Logo, richtig ?
Jap, ich fliege den in meinem Logo. Dort fliege ich aber auch als höchste Drehzahl 1740 rpm und noch dazu an 12S was bei der Logo Übersetzung ehr schlecht ist. Selbst mit dem kleinsten Ritzel komme ich da nur auf höhere Drehzahlen. Allerdings interessiert es den Jive zum Glück nicht ob man ihn mit 10 % im Sender fliegt oder mit 65 % im Sender. :)

Der Motor ansich ist jeden Cent wert. Drehmoment ohne Ende und für meinen Flugstil Kraft im Überfluss. Allerdings hat der 450 kv Motor seine Vorteile definitv bei Low-RPM. Wenn du lieber etwas mehr Drehzahl haben möchtest und lieber etwas mehr Gas gibst würde ich dir wie ich schon geschrieben habe für den Diabolo ehr den 5020-520 empfehlen, für noch mehr Bums ehr den 4035-560 oder wenns der Geldbeutel hergibt nen LE wie z.B. den 4525-520 den ich im Diabolo einsetze. Je nach Flugstil ist das aber nicht unbedingt nötig und auch ich reitze den 4525 in keinster Weise aus. Meisstens habe ich nach dem Flug so 3000-5000 Watt Dauer und nur kurze Peaks die höher gehen. Die Leistung decken 'normale' Motoren von Scorpions für diese Heligröße locker ab.

Diesen ganzen Leistungswahn verstehe ich ersönlich sowieso nicht, denn kaum einer nutzt die Leistung wirklich. Ursprünglich sollte in meinen Diabolo ein Hacker Turnado rein, da ich aber für den LE nur ca. 30 Euro mehr bezahlt habe habe ich den genommen. Gereicht hätte der Turnado aber dicke. :lieb:

georg2

05.01.2012, 22:33

Hey liebe Leute

Immer diese KSA frage :unsure: aber für den copter 30/12 programmieren im Heli Jive 120 HV ?
Finde so nichts...

Germi

Danke

Hallo Germi

Lt. Aussage von Kontronik ( und eigener Erfahrung ! ) ist KSA beim copter 30/12
nicht notwendig.

Meiner läuft im Acrobat Shark perfekt, besonders die Laufruhe (Vibrationsfreiheit ) ist genial.

Leistung ist für manche natürlich nie genug, für mich jedoch mehr als ausreichend.

l.G. Georg