Vollständige Version anzeigen : Allgemeine Tipps und Tricks ......
Christoph Dietrich
08.07.2004, 17:01
Hallo,
könnt ihr mir allgemeine Tipps und Tricks zu dem Three Dee NT hier rein schreiben? Die gut verständlich sind! Ich hab hier irgendwie den überblick verloren.
Ich würde mich total freuen! (Bilder oder ähnliches wären nicht schlecht!)
Gruß Chris
siXtreme
08.07.2004, 17:03
Gibt´s denn am NT noch was zu verbessern...?
Gruß Robert
Christoph Dietrich
08.07.2004, 17:05
Das weiß ich nicht, ich hab mich noch nicht wirklich damit beschäftigt ..... wenn nichts zu verbessern gäbe warum gibt es dann dieses Forum :D
Wäre euch trotzdem dankbar!
Moin,
ch hab mich noch nicht wirklich damit beschäftigt
warum willst Du dann sowas wissen? ;)
Bester Tip: Anleitung lesen und befolgen. Und die kann man sogar downloaden.
Ich sach nur: Suchfunktion!
Gerade die allerersten Seiten (kurz nach dem erscheinen des NT) von Beiträgen sind sehr interessant.
Gruß
Jörg
Christoph Dietrich
08.07.2004, 17:18
;) mh..... :( na dann werd ich mal hier das Internet unsicher machen...... :))
Hallo Chris
Das einzige was ich meiner Meinung nach am NT verbessert habe ist;
die Anlenkung des Hecks. Da habe ich am Servoarm ein Kugelgelenk anstelle
des Serienmässigen Teils. Bei mir war nach 20 Litern schon ein so deutlicher
Abrieb zu erkenne das es wohl nicht noch weitere 20 Liter durchgehalten hätte.
Ganz abgesehen davon, das jetzt auch kein Spiel mehr vorhanden ist.
Ansonsten würde ich sagen es gibt nichts zu verbessern, sauberes bauen vorraus
gesetzt.
Gruß Woody
Hallo
Viel gibts tatsächlich nicht zu verbessern.
Ich habe, wie Woody auch, einen Kugelkopf im Heckservoarm.
Ausserdem habe ich die Heckschubstange doppelt geführt.
Und die Servobefestigungsschrauben habe ich gegen Inbusschrauben ausgetauscht.
Die Schlitzschrauben sahen mir am NT zu billig aus.
Sonst gibts nur eines zu beachten: Sauber bauen und an die BA halten.
Die originale Art der Servosteuerung des Heck schützt aber auch das Servo bei Bodenberührung, da es aufspringt und nicht wie bei einer Kugel den Servo kaputt macht. MFG Rüdiger
YYR - Yes Yes Rudi
09.07.2004, 07:53
"Leider" ;) git es am NT nicht viel zum Verbessern..
Das einzige was ich gemacht habe sind diese Dinge:
http://www.yesyes.rc1.at/images/forum/DSC06217.JPG
und das:
http://www.yesyes.rc1.at/images/forum/nt_el_04.jpg
Was Rudis Änderung des Abstrebungswinkel betrifft wird sich erst in der Praxis zeigen ob es was bringt.
Die RC-Brücke aus ALU hat den Vorteil das man bei der Montag nix verhauen kann. Es hat sich gezeigt das eine nicht absolut korrekt zusammen gebaute RC-Brücke zu Vibrationen führt, die man überall anders sucht.
Eine deutliche Verbesserung des Geradeauslaufes, sowie keine unterschiedlichen Trimmungen bei Schwebe- bzw. Speedflug hat die Änderung des Höhenleitwerkes gebracht.
http://www.heli4you.net/images/qx_beispiele/NT3.JPGhttp://www.heli4you.net/images/qx_beispiele/NT4.JPG
wo bekommt man denn diesen Höhenleitwerks-Halter ?
und: passen da auch andere HLW`s drauf ? das abgebildete sieht m.E. nach für den TD viel zu "schnöd" aus !
siXtreme
09.07.2004, 12:51
Einen Höhenleitwerkshalter gibt es auch beim Henseleit.
Man nehme diesen einfach vom MPee.
Paßt auch am NT.
Gruß Robert
YYR - Yes Yes Rudi
09.07.2004, 15:07
Diesen Leitwerkshalter hat Heli4You (www.heli4you.net (http://www.heli4you.net/startde.htm) unter QuantX)
@Robert
Bin mir nicht sicher, aber ich glaube zu wissen das der Leitwerkshalter vom MP nicht passt ?( ?(
Wie auch immer, H4Y hat sie sowieso passend.
@M@trox
Es passen selbstverständlich auch andere Leitwerke drauf.
Die Bohrungen anpassen und fertig.
siXtreme
09.07.2004, 16:57
Hi,
dann bist du nicht richtig informiert.
Dieser paßt, denn ich habe ihn ja selbst drauf.
Und der MPee hat auch das 25mmer Heckrohr.
Am besten die kaputten vom NT aufsparen! Wenn man sie kürzt passen diese zum MPee. :P
Gruß Robert.
@Robert : MP Teile sind leider noch nicht erhältlich, genauso wenig wie der MP selbst. ;)
Wir haben an Anfang auch immer die originalen Strebenschellen umgebaut, aber nach einem Bruch der Schelle (durch Crash oder durch sonst etwas) hat es immer genervt das Heckgetrieb zu zerlegen um die Schelle zu wechseln.
Deshalb haben wir die Alu-Schelle 2-teilig ausgefüht um sie auch im aufgebauten Zustand zu montieren. :))
siXtreme
10.07.2004, 11:29
Man kann den Strebenhalter so weit aufbiegen daß man diesen auch immer noch nachher befestigen kann.
Ich meine das steht sogar in "eurer Bibel" vom Jan... ?(
Gruß Robert
naja schön.
Hatte heute endlich meinen Erstflug mit dem ThreeDeeNT !
Ich kann auch nur sagen, einfach GEIL und verstehe eure Euphorien über diesen Hubi jetzt noch besser !
Einfach erste Sahne die Kiste !
Lageerkennungsprobleme hatte ich trotz bescheidener Sicht, Sturm und Niselregen keine ;)
Aber wo wir bei Tipps und Tricks sind:
ist es normal, dass in der Haube unten in der Gegend Krümmer-Dämpfer Anfang seitlich rechts und links (versetzt) ein "Knick" bildet ? also der Rand nicht einfach shcön geradeaus bis hinten läuft sondern vor den Kufen ein "Knick" ist ?
ich hoffe das war verständlich beschrieben.
Wenn nein, was wurde falsch gemacht ? kann man noch was retten oder isses egal ??
Grüsslich
Joe
@ Robert: Ja die originale Schelle lässt sich soweit aufbiegen das man sie auch so montieren kann. Nicht aber eine modifizierte um ein HLW zu montieren... :(
Hallo Leutz,
Also schön wäre ja wirklich mal eine Knowledgebase mit Tips und Tricks zu den einzelnen Hubimechaniken und sonstigen Rubriken.. Man findet auf den verschiedenen HPs und mit der Suchfunktion hier im Forum ja schon Einiges aber das Zusammentragen der einzelnen Erfahrungen vieler Nutzer in In FAQs wäre mit Sicherheit ein großer Vorteil, auch wenn man speziell beim NT wohl in dem Dilemma steckt, daß es nicht viele Schwachstellen und somit Verbesserungsmöglichkeiten gibt. Man würde ja so gerne verbessern, aber es geht irgendwie nicht. Das erinnert immer ein wenig an eine ehemalige VW – Werbung: „Das Einzige, was er braucht, ist Waschen und Föhnen“. :D
Hier jetzt noch ein Hinweis, den ich bisher in diesem Beitrag vermisse: Ich weiß nicht wie es bei der aktuellen Serie ist, aber bei meinem NT, Mai 2002 ist zwischen Tank und CFK – Riemenrad eine Schutzabdeckung aus einem Stück CFK – Platte. hinein gebaut. So ist der Kontakt des Tanks mit dem Rad mal völlig ausgeschlossen.
Ansonsten habe ich den damalig ausgelieferten Lexan – Plastikmüll – Kühltunnel (heute ja auch schon wieder GFK) gegen einen aus Kohle von CR ersetzt und das ist schon alles, was an meinem Heli „getunt“ ist.
Weil mir bei vielen Leuten der „Kabelsalat“ auf dem RC – Träger nicht gefallen hat, habe ich mir ein U – Profil aus CFK – Platte angefertigt, welches als Abdeckung für die auf dem Träger aufgefalteten Kabel dient. Darauf sitzt dann auf ‚ner ordentlichen Lage Schaumgummi der Empfänger
@M@trox: Also wahrscheinlich hast Du sie die Holzführungen vorne in der Haube nicht ideal plaziert und die Haube drückt gegen den Kühlluftschacht und verspannt sich dann beim Aufschieben auf die hinteren Stifte. Das Anbringen dieser Holzklötze ist echt das Schwierigste bei der NT – Montage (man möchte am liebsten 5 Hände haben).
Man muß dabei darauf achten, daß eben ausreichend Platz zum Kühllufttunnel beleibt und genauso wichtig ist dann noch genügend Abstand zum Krümmer, weil es sonst nämlich in dem Bereich die Haube ankokelt.
Wenn die beiden Bedingungen eingehalten werden ist die richtige Position der Holzteile nicht sehr variabel.
Falls Bei Deiner Haube diese Teile nicht an der richtigen Position sind, einfach vorsichtig die Haube in diesen Bereichen „überdehnen“ (nicht knicken) und die Verklebung mit den Glasperlen und Zack löst sich recht leicht und man kann sie neu anbringen.
@Harry Z: Also die These, das dieser Hauch von Leitwerkfläche den Geradeauslauf verbessern soll, gehört doch wohl eher ins Fun – Forum, oder ? ?( Mag ja sein, daß Ihr die Erfahrung gemacht habt, aber so recht glauben kann ich das nicht. Ich denke, daß das komplette „Leitwerk“ eher zur Zierde als zur Funktion beiträgt und da finde ich die originale Ausführung paßt besser zur Optik.
@Rudi: Die andere Art der Heckabstrebung finde ich sehr interessant und werde sie möglicherweise übernehmen.
Gruß aus NRW
Ingo
Uli Haslinde
12.07.2004, 11:55
"Also die These, das dieser Hauch von Leitwerkfläche den Geradeauslauf verbessern soll, gehört doch wohl eher ins Fun – Forum, oder ?"
Das sehe ich auch so. Ich habe schon das Original Höhenleitwerk im Flug verloren. Da es ein Schauflug war und es keinem außer mir aufgefallen war, bin ich weiter geflogen. Das Flugverhalten hat sich nicht geändert...
Mittlerweile fliege ich generell ohne Höhenleitwerk, ob nun am Hiller NT, dem NT VS oder dem Rocket...
Es ist eine Frage der Optik und der Erkennbarkeit (z.Bsp. bei hohen Anflügen zur Rücken AR hilft das Original Höhenleitwerk) und vielleicht noch beim Schwerpunkt ( der NT ist tendenziell hecklastig). Alles andere geht in Richtung Placebo.
Nebenbei wäre ein wirkungsvolles Leitwerk für 3D nachteilig. Wir fliegen ja bekanntlich nicht nur in Fahrtrichtung, sondern auch mal rückwärts usw...
HI !
jo, so hab ich mir das schon gedacht.
leider habe ich das nicht selbst gemacht, sodnern mein Vorbesitzer !
die normale Haube schleift fürchterlich auch amRotorkopf, damit kann man garnet fliegen, und an der CFK haube hab ich etwas mitm Heißluftföhn nachgeholfen, aber der "Knick" unten bleibt.. mal sehen, vielleicht bringt das Ausschneiden der Haube am Krümmer schon was, momentan hab ich da nur ein stück Alufolie in geklebt!
Gruß
Johannes
Hallo Johannes,
also der Rotorkopf hat eigentlich nur die Chance die Haube zu fressen, wenn entweder die Holzstücke extrem bescheiden aufgeklebt sind oder die Haube einseitig aus einer vorderen Lagerungen hüpft. So oder so würde ich dann bei beiden Hauben die Holzklötze neu ankleben. In der Bauanleitung wird das eigentlich sehr schön beschrieben (gibt's auf der Henseleit - HP als pdf).
Ich habe diese Holzklötze übrigens aus 15mm starken Material hergestellt. (Hatte anfangs auch das Problem, daß die Haube aus der vorderen Lagerung springt oder beim Aufschieben erst gar nicht richtig drin saß. Seit dem gabs keine Probs mehr)
Und ausschneiden würde ich an Deiner Stelle och nix. Das sieht ja wohl schlimmer aus als ein Knick oder eine Kokelstelle in der Haube (Abhilfe hier beispielsweise: Graupner Krümmerdichtungsmaterial in die Haube kleben, eine Schicht reicht als Hitzeschild oder den Haubensaver von Uwe Fellrat aus Teflon montieren)
Gruß aus NRW
Ingo
Hi !
Das mit der Haube hat sich jetzt erstmal erledigt...
Aber viel mehr stört mcih jetzt, dass das Hauptzahnrad langsam aber sicher dabei ist den Tank durchzuscheuern !
In der Anleitung steht glaube ich auch was drin, dass man zwischen denTank-Deckel und die Domlagerplatte irgendwas dazwischen klemmen soll, oder ?
aber was ?
ich habe da momentan ein Stück Klebe-Schaumstoff, aber der is normal nur ca 3mm dick und zusammengedrückt natürlich fürn A... wie sich rausgestellt hat.
WAs habt ihr da dazwischen oder was macht man sonst dagegen ?
Gruß
Johannes
Hallo,
wollte auch nur Mitteilen das ich auch meinen Jungfernflug mit dem NT hatte.
Letzten Donnerstag habe ich endlich meinen noch fehlenden Kolbenring erhalten.
(der Hubi war gebraucht aus dem Forum und der Kolben hatte den Ring gefressen,
naja Vorbesitzter wollte nichts davon wissen, habe ich halt einen neue Garnitur eingebaut, nur war der Ring nicht lieferbar 4 Wochen; an Graphite Flyer-Ich warte immen noch auf die fehlenden Kopfgestänge!)
Nun war es soweit; hatte am Anfang angst, dass er zu schwer Steuerbar ist und war dann angenehm Überascht wie sauber das er sogar schwebt.
Ich musste übrigens sogut wie nichts Trimmen, Spurlauf einwandfrei.
Aber das Fliegen ist etwas ganz anders als mit meiner Futura. Ich mussss mich erst
noch an das sofortige annehmen vom Pitch gewonnen. Und das super Beschleunigen.
Einfach ein geiles Gerät.
MfG. Christian
YYR - Yes Yes Rudi
13.07.2004, 07:54
Hi
Mein NT fras auch immer die Haube. Immer bei extremen manövern war die Haube oben am Rotorkopf ausgefranst
Ich habe die vordere Haubenbesfestigung geändert, seitdem ist ruhe.
http://www.yesyes.rc1.at/images/forum/NTTuning_forum_05.jpg
http://www.yesyes.rc1.at/images/forum/NTTuning_forum_03.jpg
Auserdem habe ich noch zwei Tuningteile für den NT gefräst
Siehe Werbeforum
HIER (http://www.rc-helicopter.org/forum/index.php?act=ST&f=59&t=28934)
YYR - Yes Yes Rudi
15.07.2004, 17:57
Habe - auch wegen der besseren optik - mir nun mein Originalleitwerk lackiert und montiert.
http://www.yesyes.rc1.at/images/forum/NT_lw_orig.jpg
Muss aber sagen das es wieder runter muss. Der NT fliegt damit bei weitem nicht so schön als mit dem H4Y QX Leitwerk das ich voher drauf hatte.
http://www.yesyes.rc1.at/bilder/hubibilder/NTUmbau/originale/ThreeDee_Umbau_21.JPG
Mir gefällt das jetzige besser aber ich werde wieder das am Heckrohr montieren.
Ich bilde mir echt ein, er fliegt damit besser....
?( ?( ?(
Schade um das schön lackierte Leitwerk - will es jemand haben?
Hallo Rudi!
Wieso fräst Du die HLW-Flosse nicht aus und lässt nur noch den Rand stehen. Wenn Du vorsichtig machst, dürftest Du sogar den Lack erhalten. Ist natürlich blöd, dass es schon zusammengeklebt ist. Aber vielleicht lässt sich da in der Fräse nach unten was aussparen, so dass Du das ganze hochkant hineinbekommst.
Rudi ich seh grad, du hast in deiner Haube unten im Bereich Dämpfer-Beginn auch so einen seltsamen Knick !
Ist das jetzt doch normal ?
Habe bei mir jetzt die Klötzchen versetzt, und jetzt passts relativ ganz gut.
in der CFK Haube von CR habe ich die Klötze gelassen und nur eine Bohrung versetzt, dann mit Heißluftföhn hinten etwas zusammen gebogen, jetzt ist gut Platz am Rotorkopf und unten kein Knick.. passt soweit alles prima jetzt !
Ach ja, hab mir jetzt auch direkt einen SanyoRC2400 Akkupack rein gebaut.. der andere hat schon nach 3 Flügen genervt.. immer Ladezeitüberschreitung beim Schulze Lader !!!
Gruß
Johannes
Christoph Dietrich
15.07.2004, 20:32
Hi,
[Scherz an]
hat nicht einer ein NT über? :D
[Scherz aus]
Gruß Chris
für den Fall, dass in diesem Thread hier noch mal jemand was konstruktives beitragen will, und 2 ThreeDeeNT Anfängern paar Tipps geben möchte stelle ich hier noch mal eine Frage, die sich so manch anderer evtl. auch stellt (?) :
Wiviel Spiel soll denn die Paddelstangen-FührungsLeiste im Hauptrotorkopfzentralstück(geiles wort...) haben ?
bzw. dieses Spiel stellt man ja mit den Madenschrauben seitlich im Hauptrotorkopfihrwisstschon ein , oder ? kann man mit diesen Schrauben jegliches Spiel minimieren oder ist irgendwann Schluss ?
wenn ich meine Paddelstange außen am Paddel anfasse und vor und zurück(also mit bzw. gegen Drehrichtung)"wackele" dann tut sich da schon ordenltich was, also ich nehme mal an 0,5mm zwischen der Alu-Paddelstangen-Führungsleiste und den Delrin-Führungs-Leisten im Hauptrotorkopfihrwisstschon sind das mindestens !
Wie solls denn nun sein ?
darüber schweigt sich die Anleitung doch aus, oder ?
Das würde mir sehr weiterhelfen!
Auch die Kenntnis, ob dieses Spiel überhaubt und wenn ja, wie relevant ist !
Habe keine Lust, dass mir der schöne Rotorkopf beim Einstellen der 3D Kurve am Wochenende um die Ohren fliegt !
Viele Grüße
Joe
@Joe:
Stelle mittels der 12 Linsenkofschrauben und der 8 Madenschrauben den Wippenlagergleitklotz (das ist ein Wort) so ein das er weder längs noch quer zur Paddelstange spiel hat. Bau das ganze trocken zusammen. Der Gleitklotz kann dann etwas schwergängig sein (sollte aber nicht klemmen), das ist kein Problem. Wenn Du anschliessend die Gleitflächen mit Silikonöl schmierst flutscht alles perfekt ohne jedes Spiel.
Hin und wieder kommt es auch vor das auch ohne das man die Schrauben anzieht der Gleitklotz schon klemmt, dann muss man halt einen Tixostreifen unter die Führungsleisten legen.
Das Ganze ist zwar ein Geduldsspiel, aber es läßt sich machen!
@Uli:
Das mit dem Fun-Forum hab ich jetzt mal schnell überlesen, eigendlich hätte ich von Dir eine derartige Aussage nicht erwartet, den ohne den Unterschied selbst getestet zu haben fehlt doch der Hintergrund der Aussage, oder? :))
Das Du ein fehlendes originales HLW nicht im Flug bemerkst wundert mich schon, den gerade bei schnellen Rückwärtspassagen fliegt der NT ohne dem originalen HLW deutlich neutraler und beginnt bei zunehmender Geschwindigkeit nicht das Heck nach unten zu nehmen. Im Vorwärtsflug ist der Unterschied mit orignalem HLW, ausgeschnittenen orignalem HLW oder auch ohne dem orignalem HLW nicht wirklich spürbar. Der NT zieht mit zunehmender Geschwindigkeit (und je nach verwendete Blätter) nach oben weg. Hier helfen sich manchen NT-Piloten mit einer Flugphasenabhängigen Trimmung. Nur diese stimmt eben nur bei einer gewissen Geschwindigkeit. Wie aus Rudis Beitrag zu lesen ist hat das originale HLW höchstens eine optische Berechtigung. Wirkung hat es nicht sehr viel, zeitweise wirkt es sogar störend.
Die Wirkung des QX-HLW ist recht einfach erklärt. Im Gegensatz zur allgemeinen Annahme ist die Führungseigenschaft eines HLW im Speedflug, in der baulichen Ausführung wie sie auf 3D Maschinen angewandt wird, höchst gering und in den meisten Fällen sogar störend (Wiederstand) Der eigendliche Unterschied liegt in der der Lage des HLW (das Originale ausserhalb, das QX innerhalb des Rotorkreises) Im Prinzip nutzt das QX-HLW nur den den Downwash des Rotors im Schwebeflug. Der NT ist eigendlich auf einen geraden Speedflug getrimmt (Nick vor) Im Schwebeflug würde jetzt der NT die Nase nach unten nehmen, der Downwash bläst das HLW an und drückt jetzt die Nase wieder nach oben. Im Prinzip ist nicht die Länge der Vorderkante des HLW entscheident sonder die aerodynamisch wirksame Oberfläche des HLW. Dieser "Nachhintenuntendrückeffekt" wird mit zunehmender Geschwindigkeit geringer, denn der Downwash wir ja mit zunehmender Geschwindigkeit durch den Fahrtwind weggeschoben und so geht das Teil gerade aus. Auch im schnellen Rückwärtsflug benimmt sich der NT dadurch neutraler, da der Hebelarm nicht mehr so gross ist.
Eigendlich kommt dieses Prinzip bei fast jeden Heli zur Anwendung und bei machen Typen ist das originale HLW recht gross ausgefallen. Entferne einmal das HLW bei einem X-Cell Pro (sehr gross) oder bei einer Freya (auch nicht gerade klein) Ohne HLW benehmen sich diese Helis höchst eigenartig.
Ich hoffe nur ich habe mich einigermassen verständlich ausgedrückt. :rolleyes:
Bernhard Heck
16.07.2004, 09:24
Hallo Joe,
zu dem Spiel im Kopf so wie immer: So wenig wie möglich und so viel wie nötig.
Am besten ohne Gestänge probieren so dass die Paddelstange möglichst leichtgängig zu verschieben geht.
Zu den Madenschrauben kann ich dir nichts sagen, die hab ich gar nicht drin, konnte idas Spiel bisher immer mit den Führungsleisten selber Einstellen.
Grüße Bernhard
@ Harry Z:
Mensch Harry, nimm das doch bitte jetzt nicht so bierernst. Das mit dem „Funforum“ hab‘ ich ja wohl verbrochen (deshalb melde ich mich jetzt auch noch mal obwohl Du direkt Uli angesprochen hast) und war wirklich als Frage und nicht als Feststellung zu verstehen. Du hast mich ja schon fast so weit, daß ich das auch mal ausprobieren möchte, ob da ein spürbarer Unterschied zu erkennen ist. :loeblich:
Aber eben auch nur fast, da ich kein übermäßig negatives Flugverhalten in der Originalausführung feststellen kann. Vielleicht ist das direkt auf ein fliegerisches Manko meinerseits zurück zu führen. :rolleyes:
Vielleicht gehe ich die Sache aber auch nur zu theoretisch an, wenn ich davon ausgehe, daß dieses Höhenleitwerk aus umrahmter Luft wohl keine größeren, stabilisierenden Effekte haben sollte. Ebenso habe ich schon einige NTs gesehen, bei denen das HLW einfach komplett fehlt und in irgendeiner FAQ – Liste zum NT war die Antwort auf die Frage: Was mach ich, wenn sich das HLW andauernd im Flug verabschiedet, weil ich einfach keine anständige Verklebung hinbekomme: Fliegen Sie ohne HLW !!
Gruß aus NRW
Ingo
alles klar, dankeschön !
werd mich dann doch gleich mal drüber machen das korrekt einzustellen !
Gruß
Joe
@ Ingo & @Uli :
Ähh, sorry!!!! So "bierernst" hab ich das auch nicht gemeint !!!!! :))
Bitte nicht in die falsche Kehle bekommen !!! :P
Is ja ein Disskusionsforum und wenn man was behaupten (meine jetzt meine Person) muss man das auch erklären können. (naja, jedenfalls seine Gedankegänge)
Wenn jetzt einer kommt und sagt das ist totaler Blödsinn weil das so und so ist, dann kann ich nur sagen, OK, aber in der Praxis ist der Unterschied wirklich spürbar.
Also nochmals bitte ich um Entschuldigung, falls die Wortwahl etwas falsch war.
:D :D :D
Nochmals zum HLW:
Die "umrahmte Luft" (herrliches Wort) hat uns schon einiges an Arbeit gekostet, sprich ein längeres Testprozedere. Ein wenig mehr oder weniger (Rest-) Fläche bringt nicht den gewünschten Effekt. Die Form ist jedoch egal und reine Geschmackssache.
Der Grund warum wir das HLW aber eigendlich so gemacht haben war nicht mit der Absicht die Flugeigenschaften zu ändern, sonder das ich ötfers das originale HLW verloren hab und das mir das HLW am Heckrohr persönlich besser gefällt. :rolleyes:
Uli Haslinde
16.07.2004, 16:48
Auch von meiner Seite bitte ich um Entschuldigung, wenn ich jemand auf die Füße getreten bin.
Dennoch bleibe ich bei meiner These. Will man 3D fliegen gibt es 5 Flugrichtungen: Vorwärts, Rückwärts, Rückenvorwärts, Rückenrückwärts und Seitwärts.
Man kann den Heli deshalb nur peinlichst neutral auswiegen und hoffen, dass keine aerodynamischen Momente im Speedflug auftreten. Der Heli wird dann in alle Richtungen eine Aufbäumtendenz zeigen. Das ist für mich beherrschbar.
Trimmt man den Heli aber über die Taumelscheibe auf z.B. neutral im schnellen Vorwärtsflug hat das folgende Auswirkungen: Er wird im Rückwärtsflug sich sehr stark aufbäumen und Rückenrückwärts unterschneiden. Im Seitwärtsflug legt er sich dann langsam auf die Nase...
Ein wirksames Höhenleitwerk hätte auch eine richtungsabhängige Wirkung, außerdem würde es auch noch durch den Downwash Momente entwickeln, auch abhängig von der Flugphase. Das ist allenfalls für eine Flugrichtung kalkulierbar.
Dazu ein Bsp.: Harry, Du schreibst, das Leitwerk hätte beim Schweben eine spürbare Wirkung. Die müsstest Du ja irgendwie ausgleichen. Durch Trimmung oder Schwerpunkt eben. Und was passiert dan beim Rückenschweben? Das Downwashmoment des Leitwerkes gäbe es da nicht. Aber immer noch die Trimmung, der Heli würde sich dann die Nase heben und schön einen Rückenrückwärtsflug einleiten...
Die F3C Leute versuchen mit dem Leitwerk einen sauberen Geradeasuflug hinzubekommen. Zumindest fliegen sie nur in eine Richtung, sollte also möglich sein.
Allerdings sollte man bedenken, dass ein Moment des Leitwerkes Energie kostet. Das Leitwerk neutralisiert im günstigsten Falle ein Moment des Helis, das man besser gar nicht entstehen läßt. Man kann dies durch eine entsprechende Aerodynamik des Rumpfes erreichen.
Bleibt noch die Funktion als Dämpfungsflosse (Windfahneneffekt) des Seitenleitwerkes. Früher ohne Kreisel war das notwendig um mit einem Kollektivheli gerade auszufliegen. Und heute: Heading hold Kreisel arbeiten am besten ohne Leitwerk. Wenn man nicht peinlichst geradeausfliegt, erzeugt das Seitenleitwerk ein Moment welches der Kreisel wieder ausgleicht. Das kostet auch nur Energie. Kann man beim Autorotieren schön ausprobieren...
Hi Uli:
Deine Abhandlung betreffend bin ich da vollkommen auf Deiner Seite.
Wie Du schreibst bist beim 3D in alle Richtungen unterwegs und der Heli wird irgendwelche Tänzchen aufführen. z.B. bei seitliche Flugmanöver bremst der NT sich doch recht stark ein, auf Grund seiner nicht gerade kleinen Angriffsfläche durch die lange Haube. Auch Rückwärts und am Rücken Retour benimmt sich jeder Heli auf seine eigene Art und Weise. Und so wir Du schreibst und auch Jan schon in seiner Bauanleitung des alten TD bemerkt hat:
"Naja und wenn ich das nicht mit Abstimmung und Trimmung wegbekommen, so steuere ich den Mist halt aus!"
Nur wer ist seitlich, rückwärts usw. so schnell unterwegs wie im normalen Vorwärtsflug ???? Bei einem atemberaubenden 3D Programm, wo eine unglaubliche Figur die andere jagt wird man selbst ein fehlendes Paddel (nicht hauen, is nur ein Beispiel) nicht merken, den man ist ja ständig am aussteuern und kurbeln.
Nur wieviele bewegen den NT in dieser Art und Weise???? Die meisten brettern mit dem Teil einfach gnadenlos durch die Luft (macht auch richtig Spaß damit :D )
Und gerade bei diesem Flugstil (ob jetzt vorwärts, rückwärts, am Buckl oder am Buckl retour) merkt man eine nicht gerade fliegende Maschine doch recht heftig.
Und gerade bei diesen "Grundflugrichtungen" ist der Unterschied merkbar und deutlich verbessert.
Vielleicht ist meine These mit dem Downwash falsch und kompletter Blödsinn, aber wie beschrieben haben sich die Flugeigenschaften (Neutralität) doch verbessert. Also nicht nur geradeaus, auch in die anderen Richtungen, naja seitlich vielleicht nicht den da wird ein HLW nicht viel wirken, höchstens stören..... :))
YYR - Yes Yes Rudi
16.07.2004, 18:46
Also eine befriedigende Antwort "warum" weis ich beim besten willen auch nicht, die ausführungen von Uli haben schon was an sich. Aber auch die von Harry.
?( ?( ?(
Vieleicht ist alles auch nur einbildung ?( , aber irgend was ist dran am Leitwerk.
Eigentlich ist es mit scheiss egal, warum es besser geht, ich kenne mich mit der Flugphysik eines Hubis sowieso nicht so gut aus, ich fliege das was ich glaube das es gut ist.
Eigentlich ist es wie beim Wein. Habe einen Schwager der ein Weinkenner ist. Ich kenne mich gar nicht aus und trinke immer nur einen der mir schmeckt. Aber irgendwie schmeken mir seine qualitätsweine oft nicht so gut wie ein billiger vom Lidl 8o
Vieleicht is das hier auch so :]
@Rudi:
Seit wann trinks Du Wein? Ernährst Dich sonst nur von Kaffee und Bierli :))
Ach ja, bekennender Passivraucher bist ja auch noch :D :D :D
Hi !
schön, dass das Thema "Leitwerk hin oder her" jetzt auch abgehakt ist.
Kommen wir jetzt wieder zu den wirklcih wichtigen Dingen :D
Habe dieses WoE wieder ein paar schöne Flüge mit dem NT machen können. DAs Teil gefälllt mir immer besser. Fühle mich damit schon jetzt sicherer als ich mich es mit dem Logo20 jemals gefühlt habe !
Ja, jedenfalls folgendes:
Ist es normal, dass sich der Hubi so extrem aufbäumt wie folgt:
Schneller Vorwärtsflug geradeaus, Höhe haltend, ca 9° pitch. Dazu muss wirklich relativ viel Nick gegeben werden, da die MÜhle sonst erbarmungslos hoch sticht ! bzw. wenn ich nach dem schnellen Vorwärtsflug mit eben ich schäzt mal 1/3 oder 1/2 Nick gedrückt den Knüppel einfach auf neutral zurück nehme gehts schon hoch zum Turn !
Ist das so normal ?
Ich fliege momentan die Blätter vom Logo30. also schwere.
Ein Bekannter aber, der den NT mit den original Paddeln und den zusätzlich eingeschraubten Gewichten fliegt, berichtete mir aber dass, sobald er diese Gewichte raus nimmt, das Wegsteigen (also man muss mehr drücken) noch extremer wurde als MIT den Gewichten !
Wie is denn nu ???
Nächstes, wo wir doch bei Leitwerk waren:
Das Seiten-Leitwerk ist ja normalerweise ausgefräst. Bei mir ist es mir Leucht-Folie beklebt.
Hat das negative Auswirkungen auf die Wirkung des Hecks oder irgendwelche Folgen ??
Ansonsten klappt alles priiiiiima..
Gruß
Joe
Hallo Joe!
Das Aufbäumen muss an den Rotorblättern liegen. Ich hab die neuen CR-Blätter drauf, damit steigt der Hubi so gut wie gar nicht weg.
Also beim nächsten Crash einfach mal den Blatthersteller wechseln :-)
mfg William
naja, also ICH fliege die Yellows !(sind ja von CR, oder?) und mein Bekannter mit den Standard - Paddeln mit Gewicht problemlos die NHP Razor und ohne Gewichten gibts bei dem halt "probs"
Hallo! Wenn du CR Blätter fliegst, was heisst denn dann das hier:
Ich fliege momentan die Blätter vom Logo30. also schwere.
verstehe ich jetzt irgendwie nicht :(
Oder hat der Logo30 die gleichen Rotorblätter oder wie oder was?
mfg William
oh sorry wassn dämlicher Fehler ! sollte Paddel, nicht blätter heißen !
also nochmal deutlich
Ich:
Hauptrotorblätter: CR - Yellows
Paddel: Logo 30 Standard (schwer)
-steigt übelst weg
Bekannter:
hauptrotorblätter: NHP
Paddel: standard mit Gewichten
steigt kaum weg
Paddel: standard ohne Gewichte
steigt stärker weg
sorry !
Gruß
Wolfgang_67
19.07.2004, 01:20
Hi Joe,
Faktor 1: Die Hauptrotorblätter
Faktor 2: Ausrichtung der Paddel
Bei den Hauptrotorblätter kann ich mich nur meinen Vorrednern anschließen. Am neutralsten gehen die von CR. Als Vergleich habe ich die von NHP, Heli Professional und SAB getestet.
(Jetzt die Yellows daruf)
Bei den Paddel muß man aufpassen. Die lange Paddelstange hat die Eigenschaft, sich unter extremer Belastung zu verwinden. Die bei Deinem Bekannten montierten Gewichte kompensieren die Verwindung etwas. Dadurch der Unterschied. Um meinen NT ganz neutral einzustellen, haben meine Paddel zu den Hauptblättern einen Versatz von -0,5° bei 0° Pitch an den Hauptblättern.
Meiner Meinung nach, hat das Höhenleitwerk beim schnellen Vorwärtsflug eher eine untergeordnete Rolle.
Viele Grüße
Wolfgang
Hi Wolfgang !
Danke für die Antwort, aber muss gestehen, dass mcih das nicht weigerbringt !
Faktor 1: ich hab ja schon die Yellows drauf !, also düfte doch passen !
Faktor 2: Ausrichtung der Paddel
Naja, kann cih nix zu sagen, aber die sind halt normal auf 0° eingestellt.
werde das aber nochals nachmessen.
Oder meitn ihr ich soll gleich dir originalen mit den Gewichten oder gleich ohne montieren ?
ist ja kein erheblicher Unterschied im normalen Flug bemerkbar oder ? (also zwischne original mit bzw. ohne Gewichten)
Zum Leitwerk
Ich meinte ja das Seitenleitwerk ??!
Wolfgang_67
19.07.2004, 01:39
Hi Joe,
die Gewichte reduzieren etwas die "zyklische" Agilität. Sprich dem NT wird etwas die Giftigkeit genommen.
Die Gewichte zu benutzen, dass sich der Heli beim Vorwärtsflug nicht aufbäumt ist für mich der falsche Weg.
Wenn alles nach Anleitung geschraubt wurde, kann das Aufbäumen mit den richtigen Rotorblättern nur an den Paddels liegen. (Vorrausgesetzt der Schwepunkt stimmt)
Ich kenn die Paddels vom Logo 30 nicht (Warum hast Du die drauf?), als ich notgedrungen die Paddels vom Mille darufschraubte, glaubte ich einen anderen Hubi zu fliegen.
Ich würde auf jeden Fall die Orginalen montieren.
Gruß
Wolfgang
danke
alles klar, werde wohl dir originalen montieren und erstmal mit den Gewichten fliegen (weil träger)
die Mikado Paddel hab cih drauf, da der Vorbesitzer diese schon montiert hatte und meinte es wär besser gleich schwere zu nehmen als die leichten künstlich schwer zu machen.
Gruß
YYR - Yes Yes Rudi
19.07.2004, 09:58
@M@trox
Welche Drehzahl fliegst Du?
Hallo !
Also ich habe mittlerweile die originalen Paddel ohne Gewichte montiert. Geht schon 60% besser als mti den Mikado Paddeln vom Wegesteigen her.. der NT fliegt sich auch sonst jetzt viel schöner.
ABER:
Er steigt immernoch gut weg ! (sowohl bei Normalflug als auch 3D Drehzahl..)
Ich denke es kommt evtl. vom Schwerpunkt, aber kann mir das net ganz vorstellen dass der soviel ausmacht !
Damit ihr mal kurz schätzen könnt ob der Schwerpunkt nicht passen könnte, die Ausstattung:
NT letze SErie, K%S Hero Blätter, CFK Haube, Yellows Blätter, orig. Paddel, orig. Servos, nur Empfänger hinten , 4 RC2400 im Akkuschacht, unr das ZImmermann Rohr.
Für einen sauberen Schwebeflug muss ich an meiner MC22 ca 20 Punkte nach nick vorne trimmen !
Könnte das schon die Ursache sein ?
Wiviel Blei werde ich ungefähr benötigen?(grober Anhaltspunkt)
wie befestigt man das am besten ?
Ok, noch eines:
Ist ein gutes Einstellen des Motors eigentlich auch ohne Temperatur -Sensor möglich?
Wär super wenn ihr mir wieder bissl weiterhelfen könntet !
Viele Grüße
Joe
Klaus G.
04.08.2004, 23:44
Bei soviel Trimmung, könntest du Hecklastig sein. Auch könnten deine Paddel falsch eingestellt sein. Anstellwinkel bei Waagerecht stehender Taumelscheibe 0°
Ich selber habe bei meinem NT, 60 Gramm Blei in der Haubennase, mit doppelseitigem Klebeband eingeklebt. Zum Thermometer, ein Motor lässt sich auch Prima ohne diese Temperaturmesser einstellen, man muß ja nicht jede Mode mitmachen :D
Man hört es einfach ob es seinem Motor gut geht oder nicht. Dazu noch eine schöne gleichmäßige Rauchfahne aus dem Reso, und alles ist in Ordnung. Zumindest bei mir in den letzten 12 Jahren. Habe bei meinem NT auch dieses leichte nach oben wollen. Auch bremst es ihn etwas in der Rolle aus, doch ich bin dem gerade auf der Spur. Das krieg ich auch noch weg.
Die paddel habe ich/wir erst vor 1 Tag eingestellt mit 2 Lehren. also das sollte schon passen und war ja wie gesagt vorher auch schon zu spüren.
Dann werd ich mal mti 30g probieren...
Habe auch schon von meinem mit-NT Piloten am Platz gehört (es ist auch SEIN erster Verbrenner... genau wie bei mir) dass der NT MIT den Gewichten in den Paddeln nicht so weg steigt aber halt bissl träger ist)
Motor wird am Samstag hoffenltich endlich wirklich vernünftig eingestellt... mit Vollgas usw. hat ja jetzt erst 5liter gelaufen der Quirl..
Das Ding macht einfach sooo viel Spaß leut !!
Gruß
Hi !
Heut war wieder ein sehr erfolgreicher Tag !
erstmal das Vollgas und die KUnstflug-Kurve einigermaßen programmiert und eingestellt. läuft suuper der Motor! nach nichtal 7Litern!
DAnn auch anschließend gleich die ersten Loops und Überschläge geflogen !
Einfach ein Traum die Kiste !
Habe jetzt auch 35g Blei in die Nase geklebt. Die WEgsteigtendenz ist jetzt fast weg... seehr schön !
Jetzt kanns endlich ans richtige Kunstflug Training gehen !
Danke vielmals bis hierher !
Gruß
Joe
Klaus G.
15.08.2004, 17:04
So, ich habe jetzt mal dieses neue Leitwerk von "Heli for You" mal getestet, hier ein Bild.
http://www.heli4you.net/images/qx_beispiele/NT3.JPG
Sorry habe ich gestohlen :loeblich: ging schneller als selber Fotos machen.
Nach dem ganzen für und wider zu diesem Leitwerk, dachte ich mir, jetzt teste ich es mal selbst. Mein NT hatte die Eigenart sich in der Rolle etwas auszubremsen, nach der ersten, manchmal 2. ist er fast gestanden, keine Vorwärtsfahrt mehr.
Mit dem neuen Leitwerk geht es auf alle Fälle besser, fast kein ausbremsen mehr vorhanden. Vieleicht noch etwas am Schwerpunkt gefeilt und gut. Also ich kann aus der Praxis raus sagen, das Leitwerk hat einen Positiven Einfluss auf den NT gegenüber dem originalen Leitwerk. Auf jedenfall bei meinem Setup.
Zum Thema Spiel in der Paddelstange:
bei mir waren es nicht die Führungen, sondern ein Schmalringlager im Gleitklotz selbst. Habe diesen zerlegt, ein Lager war mit dem Herzstück verklebt/verpresst, das andere nicht. Dort war das Spiel (deutlicher Alu-Abrieb). Habe es dann auch mit Loctite verklebt, kein Spiel mehr
@Klaus G.
Das mti dem Ausbremsen in den Rollen ist aber doch eigentlich mehr oder weniger bei allen NT`s so oder ? also zumindest etwas !
Meiner macht das auch, aber das muss man halt aussteuern dachte ich ?
sagt mal wies bei euch ist !
bremst er sich aus oder müsst ihr bei einer ganz nomralen vorwärts rolle aufm rücken auch etwas ziehen ?
Gruß
Joe
Atomic Chicken
17.08.2004, 19:10
@ M@trox
Wenn du den Heli deutlich nach Vorne trimmen mußt, dann muß er sich in der Rolle ausbremsen, denn Trimmung nach Vorne im Normalflug ist Trimmung nach Hinten im Rückenflug. Dazu bist du dann ja sowieso schon hecklastig. Das zählt dann doppelt 8)
Hi !
aber wer sagt denn dass ich nach vorne trimmen muss ?
das hat sich bei mir doch erledigt durch das Blei in der Nase, also der Schwerpunkt stimmt jetzt.
und trotzdem bremst er leicht bis mittel stark (aber an was gemessen ? hmmm ;-)
in der Rolle aus..
also wie ist das bei den anderen NT Fliegern ??
Grüsslich
Joe
Atomic Chicken
20.08.2004, 11:51
@ M@trox
wie soll man auch bei so vielen Post von Dir noch den Überblick behalten ?( ;) ;) :D
Zum NT kann ich ja nichts sagen, aber in ein paar Wochen erzähl ich Dir dann mal, wie das beim MP mit den Rollen ist 8)
viele posts ?
ich bin halt net so träge wie manch anderer hier (net bös gemeiNT)
wie du kansnt zum NT nix sagen ?
was ist denn das für ne Haube auf deinem Kopf im Avatar ?
Gruß
Atomic Chicken
20.08.2004, 17:12
@ Matrox
Glaubst Du ich lass so ein albernes Bild von mir machen ?( Das war mein Praktikant :)) Ich musste ihm aber versprechen, dass ich die Bilder lösche. Das ist jetzt natürliche ein rechtliches Problem 8o 8)
Die Haube habe ich auf einem TD4 mit 15er Motor drauf, da die originale Haube dann nicht mehr richtig passt. Außerdem finde ich die NT Haube cooler 8). Bilder gibt's auf meinheli
walter.h
20.08.2004, 20:16
@Klaus G.
Das mti dem Ausbremsen in den Rollen ist aber doch eigentlich mehr oder weniger bei allen NT`s so oder ? also zumindest etwas !
Meiner macht das auch, aber das muss man halt aussteuern dachte ich ?
sagt mal wies bei euch ist !
bremst er sich aus oder müsst ihr bei einer ganz nomralen vorwärts rolle aufm rücken auch etwas ziehen ?
Gruß
Joe
Hallo
bei korrekter Paddeleinstellung und richtigem Schwerpunkt bremst es den Nt (jedenfalls meine Nt´s) in der Rolle nicht aus, mehrere Rollen hintereinander sind ohne erkennbaren Geschwindigkeitsverlust problemlos möglich.
Übrigens, wenn man nicht nur in Normalfluglage fliegt, dann ist das Anfassen der Nicktrimmung tabu, weil sich jede noch so kleine Trimmung im Rückenflug doppelt negativ auswirkt.
Auch sind gutgemeinte Ratschläge, die Paddel etwas negativ anzustellen um ein Aufbäumen beim Vorwärtsflug zu verhindern nicht ratsam, weil gleicher Effekt wie oben beschrieben.
Also, es gibt nur eine Vorgehensweise, die zum Erfolg führt:
Penibles Einstellen der Paddel
Geeignete Rotorblätter
Richtiger Schwerpunkt
Gruß Walter
Klaus G.
20.08.2004, 20:45
Da magst du recht haben Walter, doch ist nicht jeder Heli gleich, auch wenn sie alle gleich eingestellt sind, Unterschiede gibt es immer. Frage mal die F3C Piloten, die haben A und B Maschinen, und wie mir schon mehrmals berichtet wurde, fliegen sie alle leicht unterschiedlich trotz gleicher Ausstattung. Habe meine Paddel sehr genau auf 0° eingestellt, trotzdem hatte ich dieses ausbremsen in der Rolle, mit dem Leitwerk ist es merklich besser geworden. Habe auch noch ca. 60 Gramm Blei in der Helinase.
Hay Chris,
ja beim NT kann man nicht viel besser machen 8)
Aber ein paar kleine Sachen gibt es.
1) Die Haube ist sehr nah am Krümmer. Manchmal kommt es vor, dass durch die Hitze die Haube beschädigt wird. Hierfür gibt es ein Teflon- Abstandshalter, der auf den Krümmer geschraubt wird. Dann ist das Problem behoben.
2) Die originale Halterung für das Resorohr hält das Resorohr manchmal nicht gegen verdrehen fest. Da gibts auch ein Tuningteil, mit welchem das gelöst ist.
3) Manchmal kommt es vor, dass die CFK Anlenkung für den Heckrotor an der Führung in der mitte des Heckrohres verschleißt. Wenn der Querschnitt zu klein wird, könnte die Stange brechen und aus ist es mit der Anlenkung für das Heck. Abhilfe kann man einfach mit einem Streifen Isolierband schaffen. Einfach auf die CFK Stange kleben und dann auf das Klebeband etwas Teflon drauf...einfach und kein Verschleiß mehr.
Es gibt noch ein paar mehr Teile, aber die Diskussionen ob die notwendig sind oder nicht finde ich in vielen Beiträgen. Deswegen kann ich nur den Tipp geben: Einfach selbst mal auf die Seite gucken und ausprobieren. Ich habe mir die Sachen gekauft und bei meinem nächsten Absturz werde ich die Originalen gegen die Tuningteile austauschen. Dann werde ich sehen, ob die gut sind.
Aber alleine von der Logig gefallen mir diese Sachen sehr gut.
http://www.mitglied.lycos.de/cnchelitechni...htnt-tuning.htm (http://www.mitglied.lycos.de/cnchelitechnik/chtnt-tuning.htm)
Aber ... auch mit allen Originalteilen fliegt der NT einfach absolut genial, deswegen sind diese Teile sicherlich nicht "unbedingt" notwendig. :D
Gruß Jörk
www.heli-4ever.de
Hmmm
Das mti der Nick-Trimmung ist mir schon längst klar geworden..
seit Paddel-Einstellung sind bei mir jetzt 8Liter vergangen... mal nachprüfen, ok.
Aber dann sagt doch mal genau, wie man den Schwerpunkt genau ermittelt !
Gruß
Johannes
Hay Johannes,
ich würde den Schwerpunkt so ermitteln:
Heli halb voll tanken. Haube drauf. Heli auf eine gerade Fläche mit ausgeklappten Hauptrotorblättern stellen. Die Haupt-Rotorblätter so drehen, dass sie genau im rechten Winkel zum Heli stehen (Paddel zeigen nach vorne und hinten).
Nun den Heli an den beiden Schrauben der Blatthalter hochheben. Er muß nun beim anheben parallel zum boden bleiben.
Etwas genauer geht es auch noch so, ist aber irgendwie etwas doof zu beschreiben:
Wieder Tank halb voll und Haube drauf. Nun mit etwas "Schmackes" den Heli an den beiden Blatthaltern anfassen und den Heli von Dir aus gesehen so anheben, dass die Kufen von Deinem Körper wegschauen. Der Heli ist also mit den Hauptrotorblättern, senkrecht vor Deinem Bauch.
Der Heckausleger ist nun Dein Horizont. Er soll dann wieder parallel zum Boden bleiben. Dreht er sich weg, paßt der Schwerpunkt nicht.
Diese Methode ist meiner Meinung nach die Genauere.
Gruß Jörk
www.heli-4ever.de
walter.h
23.08.2004, 11:50
Hallo Jörk,
also ich habe bei meinen Nt´s den Schwerpunkt deutlich weiter vorne, will heißen, schon bei leerem Tank kippt der Heli über die Nase ab. (mit der von Dir beschriebenen Methode).
Gruß Walter
Hallo nochmal an alle !
Zum Schwerpunkt nochmal: mein NT kippt auch bei leerem Tank schon stark über die nase weg wenn ich ihn nach dem o.g. VErfahren "auswiege" ! dennoch bäumt er sich stark auf bzw. bremst sich in der Rolle auf! ich hab die CR-Yellows drauf ! was kanns denn noch sein ?
dann noch was trauriges.
heute ist es passiert...
bin zur Landung rein geschwebt (seitlich) und habe abgesetzt. dann kam von seitlich ein anderer Hubi Pilot auf mich zu gelaufen (wollte mir Tipps wegen Motor geben) ja und ich hab halt den Fehelr gemacht 1 sec. nicht auf den NT sondern auf den Typ zu schauen.. tja. war wohl vorher nicht 100%ig aufgesetzt, und da war er schon umgekippt. hatte vorher zwar voll gegen gesteuert aber war zu spät...
´hab daraus gelernt mir ne Brille mit Scheuklappen zu kaufen !
Tja. nach dem ersten Augenschein sind nur die blätter hin und die Dämpfungs Gummis hats auf einer Seite raus gequetscht.
Habe gehört sowas passiert bei NT`s öfters. Was sollte man denn alles überprüfen ? klar, HauptrotorWelle mal raus bauen, vermessen (drehbank) und den MFS mal neu einstellen udn Paddelstange, is klar. aber sonst ? is halt einach laaangsam seitlich umgekippt, sprich konnte viel Energie bei leichter seitlicher Schräglage in den Rasen abgeben... ;-(
Ja, jetzt überlege ich mir welche Rotorblätter ich mir kaufen soll !
Ist diese Aufbäum Tendenz, die ich im Schnellflug mit den CR Yellows ganz deutlich merke bei den 710erNHP auch so stark oder eher weniger ?
Oder wieder die CR Blätter nehmen ?
Gebt mir doch mal eure subj. Erfahrungen zu den Blättern weiter und sagt mir was ich noch dringend überprüfen sollte, und was man noch bzgl. dem Schwerpunkt tun könnte ?
Vielen Dank und viele Grüße
Johannes
Hallo,
solche Dinge kommen vor,habe mich auch schon mal ablenken lassen und dabei den Flugphasenschalter umgelegt. Da er noch am Boden stand ,hat es im das Heck rumgerissen und dann ist er auch umgefallen.
Ich würde doch sagen ,die Blatthalterlager,Blattlagerwelle,Hauptrotorwelle,H AUPTROTORWELLENLAGER (beide) , letztere sind fast immer angegriffen und könnten den Empfänger stören (Knackimpulse) wenn sie nicht ausgetauscht werden.
Habe keine schlechten Erfahrungen mit CR, werden doch auch von Jan empfohlen.
Gruss
Frank
Hay Walter,
was für Batterien hast Du denn in Deinem NT? Wenn Du größere als die empf. nimmst, kann das den Schwerpunkt negativ beeinflussen.
Hay Johannes,
wegen dem Aufbäumen... das kann sehr wohl an den Hauptrotorblättern liegen (Paddel auf 0 Grad eingestellt?). Die NHP sind zwar sehr teuer, zeigen meiner Meinung nach aber keinen "Aufbäumeffekt". Ich fliege nur die am NT.
Gruß Jörk
walter.h
06.09.2004, 13:57
Hay Walter,
was für Batterien hast Du denn in Deinem NT? Wenn Du größere als die empf. nimmst, kann das den Schwerpunkt negativ beeinflussen
Hallo Jörk,
bitte die Beiträge genau durchlesen, denn ich habe nicht geschrieben, dass mein NT mit leerem Tank deutlich nach vorne kippt und ich dadurch Probleme hätte, sondern meiner Meinung nach muss der Schwerpunkt so weit vorne sein, damit der Heli richtig gut fliegt.
Jedenfalls ich bin super zufrieden, nicht die geringste Aufbäumtendenz bei Rollen, fliegt im Geradeausflug sowohl in Normalfluglage als auch in Rückenfluglage relativ neutral.
Blätter, die ich auf dem NT ausprobiert habe: CR, NHP, Sab.
Mir persönlich passen die Sab-Blätter (710mm, ~185gr.) am besten.
Gruß Walter
Uli Haslinde
06.09.2004, 14:15
Solange man vorwärts fliegt, egal ob normal oder auf dem Rücken, ist es eine probate Methode den Heli etwas kopflastig auszuwiegen. Das hilft sicherlich bei den Fahrtfiguren.
Wenn man aber auch rückwärts fliegen möchte, auch egal ob normal oder auf dem Rücken, funktioniert das nicht mehr. Der Heli würde sich störend aufbäumen.
Ich wiege daher möglichst neutral aus und trimme natürlich auch nicht.
Saubere Rollen gehen trotzdem. Man muß aber wirklich gerade anfliegen und gefühlvoll mit dem Pitch umgehen. Der NT setzt halt jeden Input um, man sieht daher gleich jeden Schnitzer von den Knüppeln.
Sauber angeflogen bleibt der NT auch nach mehreren Rollen auf der Linie.
Ich benutze die 71er NHP Razor mit ausgefräßten Paddeln auf meinem Hiller NT für den das Geschriebene gilt.
Hallo !
Ich nutze diesen Thread hier jetzt einfach mal um ein paar Fragen loszuwerden !
Mit welcher Drehzahl sollte man denn mit dem NT nun Kunstflug/3D betreiben ?
Ich bin momentan dabei, das ganze zu lernen. Habe den NT seit Juni (glaub ich) und seitdem erst 15l verflogen, also so viel isses wirklcih net. mit meinen vorherigen hubis hab ich nur rundflug gemacht.
Also mit welcher Drehzahl sollte man denn jetzt 3D figuren üben ? ich fliege momentan mit 1450.
Die Angabe von Jan "mit 1300 voll 3D tauglich" halte ich halt für nen 3D Anfänger für recht knapp, oder ? also man verschnizt sich dann doch öfters mal, so dass die Drehzahl stark einbricht !
Dann: wie lange habt ihr denn so gebraucht, um tiefen rückenflug und rückenschweben zu können ?
wollte nur mal wissen, ob ich ehr schnell oder langsam lerne!
Ich kann bisher nur hohen rückenflug, loops, rollen, flips XXX° turns, Messerflugpiro und Alarmstart. wie gesagt, seit Juni und 15L. vor dem NT nur normaler Rundflug.
Und zur Messerflug Piro noch eine Frage: wie schnell sollte man so eine Figur anfliegen ? wenn ich sie relativ schnell anfliege, dann schafft es das Heck erst nur schwer unten rum zu kommen (Linksdreher und Heck rechts rum)
liegt das an meiner "niedrigen" Drehzahl oder fliege ich einfach zu schnell an ?
Grüsslich
Johannes
Klaus G.
28.10.2004, 17:52
Hallo Johannes,
Zur Drehzahl kann ich dir folgendes sagen, je höher du die Drehzahl wählst, desto einfacher wird der Kunstflug. Na ja Einfach ist er nie :D
Und zur Zeit, wie lange man für was braucht, spielt keine Rolle. Ich fliege schon 12 Jahre Heli, doch ich habe schon leute gesehen, die fliegen nach einem Jahr schon besser und Spektakulärer als ich. Ich find man sollte sich für alles schön Zeit lassen, damit es sich richtig setzen kann.
ja, welche Drehzahlen fliegt ihr denn so am NT für Kunstflug ???
außerdem noch was zur Laufzeit / Spritverbrauch
mein Timer is 12 Minuten. wenn ich die 12 Minuten voll durch heize was ich halt momentan so kann, dann schaut nach der Landung noch so 1-2mm sprit über den CFK-Rahmen ! ich hab von 15 Minuten und mehr heftiges 3D gelesen.
heißt das, dass mein Motor doch noch zu fett ist ? er läuft eigentlich genau richtig, die Rauchfahne passt usw. ???
gruß
Klaus G.
28.10.2004, 18:41
Ich fliege im Allgemeinen mit ca. 1600 am Kopf. Mal mehr und mal weniger. Flugzeit ist bei mir auf 12min eingestellt. Habe dann auch noch soviel wie du im Tank.
Hallo, fliege mit ca. 1800 Umdrehungen. Beim Messerflugpiro war mal bei mir das Heck auch zu langsam, Heckriemen war zu stramm gespannt und Motor nicht sauber gelaufen (zu fett). Hat sich aber nur bei dieser Flugfigur bemerkbar gemacht. MFG Rüdiger
Hi !
habe jetzt heute erst wieder mit 1450, dann mti 1600 geflogen, und muss sagen mti 1600 gehts schon viel besser durch den messerflug piro!
Mein Heckriemen ist eh nicht so stramm gespannt wies der prüfer vorsieht.
Aber nochmal ne Frage.
Wenn man seine Drehzahl erhöhen will, aber wie ich momentan nur 2 flugphasen (1 schalter mit Acro und normal) hat, dann verändere ich natürlcih meine Gas-Kurve. - oder ? (Sender: MC22) Habt ihr euer Gas in den absoluten End Positionen auf 100% stehen ? wär doch eigentlcih sinnlos, da doch sonst bei höheren zyklischen ausschlägen die Gas-Beimischung für die zyklischen ausschläge nicht mehr wirken kann ( wiviel zykl. beimischung habt ihr so ?)
könntet ihr mal kurz was dazu schreiben, wei ihr das so handhabt mit der GAs-Programmierung ?will ja, dass die drehzahl trotzdem konstant bleibt ! fliege ohne Regler !
Grüsslich
Johannes
Hi !
habe jetzt heute erst wieder mit 1450, dann mti 1600 geflogen, und muss sagen mti 1600 gehts schon viel besser durch den messerflug piro!
Mein Heckriemen ist eh nicht so stramm gespannt wies der prüfer vorsieht.
Aber nochmal ne Frage.
Wenn man seine Drehzahl erhöhen will, aber wie ich momentan nur 2 flugphasen (1 schalter mit Acro und normal) hat, dann verändere ich natürlcih meine Gas-Kurve. - oder ? (Sender: MC22) Habt ihr euer Gas in den absoluten End Positionen auf 100% stehen ? wär doch eigentlcih sinnlos, da doch sonst bei höheren zyklischen ausschlägen die Gas-Beimischung für die zyklischen ausschläge nicht mehr wirken kann ( wiviel zykl. beimischung habt ihr so ?)
könntet ihr mal kurz was dazu schreiben, wei ihr das so handhabt mit der GAs-Programmierung ?will ja, dass die drehzahl trotzdem konstant bleibt ! fliege ohne Regler !
Grüsslich
Johannes
Christoph Dietrich
30.10.2004, 18:22
Hallo,
ich finde es sehr interessant was ihr hier alles so schreibt.
Nur da ich keinen TD-NT habe kann ich da nicht mitreden.
Ich werde mich mal mit dem einen oder anderen in Verbindung setzen und ein wenig meine Page mit Tipps und Tricks über den NT füllen. Wenn einer jetzt schon Lust hat mitzumachen der ist Herzlich Willkommen.....
Gruß Chris
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