PPM im Three Dee NT

[Bernd Pöting]

Hallo, nach einigen Versuchen ist es mir gelungen wieder PPM-Empfänger im NT einzusetzen.
Die nötige Änderung ist schnell durchzuführen.
Infos unter BPoting@aol.com

Gruß
Helischule Bernd Pöting, www.poeting1.de

Hallo liebe NT-Piloten,

falls jemand Störungen durch die vom Heckriemen erzeugten statischen Entladungen hat, kann er sich durch die von Bernd ergriffene Maßnahme
helfen. Dabei wird ein flaches Kupferband, wie es im Kfz. Handel als Masseband erhältlich ist, parallel zum Heckriemen zwischen Heckrohr und der Ritzelwellenlagerplatte 0728, möglichst dicht am Riemen verlegt. Dazu kann man sich den vorderen Spannflansch 0732 in der Bohrung für das Heckrohr seitlich etwas ausarbeiten um das Masseband dort mit einklemmen zu können. So entsteht ein breitflächiger Kontakt am Heckrohr (die Feder u. die Kugel werden nicht mehr benötigt). Von dort aus wird das Band parallel zum Heckriemen nach vorne zur Ritzelwellenlagerplatte geführt. Das Ende des Flachbandes kann man mit einem Kabelschuh versehen und an der Platte befestigen. Dazu kann man sich ein 3mm Loch in die Platte bohren um den Kabelschuh festschrauben zu können. Das Flachband lässt sich so verbiegen, dass es möglichst dicht am Riemen zum Heckrohreingang führt und so für eine grossflächige Entladungsmöglichkeit und eine gute Masseverbindung zwischen Heckrohr und Platte, sowie damit auch dem Chassis sorgt. Nach Bernds Aussagen funktioniert die Entstörung so gut, dass man auch wieder PPM Empfänger fliegen kann. Trotzdem empfehle ich weiterhin PCM, weil meine Erfahrung zeigt, dass es damit wesentlich seltener Probleme gibt. In die kommende Serie fließt diese Modifikation selbstverständlich mit ein.

Gruß Jan Henseleit

[Bernd Pöting]

Hallo,
Jan hat meine Änderung sehr gut beschrieben, nur sollte man das Masseband auf jeden Fall mit dem Riemenrad-Lagerbock verbinden.
Also bitte keine Löcher in das Edle Teil bohren.
In kürze werden Bilder auf meiner Page zu sehen sein.

Gruß Helischule Bernd Pöting, www.poeting1.de

Hi Bernd,

der Riemenradlagerbock heißt nach Stückliste übrigens Ritzelwellenlagerplatte [img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle]
Ist aber egal, ich denke wir meinen das Gleiche.

Gruß Jan

Hallo alle PPM und PCM Flieger,

ich fliege meinen 3D ET (NT mit Actro 24-4) seit Mitte des Jahres ohne Probleme mit PPM (MPX DS Empfaenger). Ich habe ab- und zu leichte \"Zucker\", allerdings nur wenn die Mechanik die Antenne verdeckt, d.h. wenn ich in einem bestimmten Winkeln auf mich zu fliege und weit weg bin. Ich denke daher, dass diese Zucker nicht von statischen Aufladungen hervorgerufen werden, da eine statische Aufladung sicherlich unabhaengig von der Flugrichtung ist [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]. Meine Antennenverlegung sieht wie folgt aus:

[img src=\"http://www.mark-juhrig.de/images/et_schweben_mit_mark_g.jpg\" border=0]

Es interessierte mich jedoch, ob nicht doch eine \"Gefahr\" vom Heckriemen ausgeht. Da man den Motor des ET recht gut und ohne Gefahr drinnen laufen lassen kann, habe ich den Rotorkopf abgenommen und habe mich mit dem ET in die absolute Dunkelheit des Badezimmers (hat kein Fenster) begeben. Nachdem ich meinen Augen ca. 5 Minuten gegoennt habe um sich an die Finsternis zu gewoehnen, habe ich den Motor angeworfen. Und? - man kann die leichte statische Aufladung des Riemens wirklich sehen aber schon die nicht abgedeckte Betriebsleuchdiode des Senders langt um soviel Restlicht zu erzeugen, dass man nix mehr von der Aufladung sieht. Was man aber sehen kann, wenn es richtig finster ist, ist ein ganz leichtes blaues Glimmen zwischen Riemenaussenseite und den Bordscheiben der Riemenraeder und ein leichtes blaues Glimmen ziwschen Aussenseite des Riemens und der Einleitung des Riemens ins Heckrohr. Ein Glimmen dieser Art kann man immer dann beobachten, wenn hohe Feldstaerken auftreten (kann man ab und zu nachts an Hochspannungleitungen beobachten oder wenn man in der absoluten Dunkelheit Tesaband von der Rolle zieht!!!). Was passiert aber ganau und ist es gefaehrlich fuer den Empfang?

Ein Heckriemen gleicht im Grossen und Ganzen den Bandgeneratoren oder Vandegraf-Generatoren, wie sie sicher noch jeder aus dem Physikunterricht kennt:

[img src=\"http://www.physik.uni-muenchen.de/didaktik/U_materialien/leifiphysik/web_ph10/versuche/01bandgenerator/aniband.gif\" border=0]

Zu dem Bild noch ein paar Worte aus dem Physikbuch:

Die gelbe Kunststoffwalze reibt mit dem roten Gummiband. Dabei lädt sich die Kunststoffwalze positiv, die Innenseite des Gummibandes negativ auf (je nach Materialkombination könnte dies auch umgekehrt sein).
Das auf der rechten Seite herablaufende Band influenziert auf dem direkt am Band sitzenden unteren Kamm positive Influenzladungen, die aufgrund der Spitzenwirkung auf die Außenseite des nach oben laufenden Bandes aufgesprüht werden (zum Ladungsausgleich fließen an diesem Kamm negative Ladungen zur Erde ab).
Die negativen Ladungen auf der Innenseite des rechten Bandes fließen über die untere Metallwalze zur Erde ab.
Die auf die Außenseite des nach oben laufenden linken Bandes aufgesprühten positiven Ladungen bewirken am oberen Kamm durch Influenz eine Ansammlung von negativen Ladungen, die auf die Außenseite des Bandes sprühen und dieses außen neutralisieren.
Zum Ladungsausgleich sammeln sich auf der Haube des Bandgenerators positive Ladungen an.
Die Aufladung der Haube ist deshalb besonders stark, da vom Inneren der Haube (faradayscher Käfig) beliebig viel Ladungen auf diese übertragen werden können (feldfreien Raum).
Die Aufladung des Bandgenerators ist aber wegen der endlichen Durchschlagsfestigkeit der Luft begrenzt.

Der Heckriemen des NT ist nicht Leitfaehig und transprotiert daher auch kraeftig Ladungen auf seiner Aussenseite. Diese Ladungen werden an den Riemenraedern und an der Einleitung in das Heckrohr abgeleitet, daher das leichte blauliche Glimmen. Es springt jedoch NIEMALS ein Funke ueber, da ueberhaupt kein Strom Fliessen kann, denn der Riemen ist ja nicht leitend. Es gibt jedoch Bereiche mit erhoeter Feldstaerke, die den Empfaenger und den Gyro, sagen wir mal, irritieren kann. Ob oder ob nicht mit Stoerungen zu rechnen ist, haengt also von vielen Faktoren ab. Unter anderem auch von der Luftfeuchtigkeit. Trockene Luft = ho

[Bernd Pöting]

Guten Tag, ich habe gerade ein paar Bilder,der Änderung
auf meine Page gestellt.
Sie sind zu finden unter, www.poeting1.de
Auf den Button \"Aktionen\" klicken.
Leider gibt es gerade beim Heli viele Faktoren, welche man
nicht berechnen kann. Man kommt aber oft durch probieren sehr
weit. Bisher fliege ich seit 15 std. mit dieser Maßnahme
störungsfrei.
Wer möchte, kann mir seinen vorderen Heckrohr-Lagerbock zusenden, damit ich ihn passend ausfräße.
Dieser Service ist natürlich kostenlos.
Gruß
Bernd Pöting

[Chris.Weiss]

Hallo Bernd, wieso willst du eigentlich auf PPM \"zurückrüsten\" ?
mfg
Chris

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visit : http://www.rchelicopter.de - letztes update: 29. November

[H. Peter Lienhardt]

Bin zwar noch ein (helimässiges) Greenhorn, wage aber trotzdem in den Raum zu stellen, dass PPM bei Helis grösser als Piccolo einfach unverantwortlich ist.
Kapitale Störungen lassen sich mit unserem Equipement nun mal nicht ausschliessen. Wenn solche aber auftreten, dann hat die Sicherheit von Menschen wohl die höchste Priorität und dass kann nur heissen: keine angetriebener Rotor mehr. Über die Failsafe-Stellunge der restlichen Funktionen ist wohl müssig zu diskutieren.

Peter

[bkramer]

Hallo Mark !

Herzlichen Dank für Deine SUPER Erklärung.

Also dürfte es NUR (??? !!!) auf eine vernünftige, mechanisch
sinnvolle Ableitung ankommen.
Diese scheint ja von verschiedenen Seieten \"in Arbeit\" zu sein.

Sicherlich nicht sinnvoll dürfte es sein die vorhandenen Störungen
durch einen PCM Empfänger zu \"kompensieren\" ...

Was ich aber nicht verstehe, ist, daß bei´m alten TD der vordere Riemen anscheinen NIE das Thema von Störungen war ???

Hast Du dafür eine Erklärung ?
Oder ist es die Nähe zum Heckrohr ?

LG

Bernhard

[Uli Haslinde]

Wir hatten hier schon unzählige Diskussionen über die beiden Übertragungsarten. Dabei hat sich herausgestellt, daß es Leute gibt, die unbedingt PPM benutzen wollen. Nun gut, möglich ist es jetzt. Ob das sinnvoll ist oder nicht, darüber wird sich wohl kein Konsens bilden lassen.

Gruß Uli Haslinde

HALLO BERND,VIELEN DANK FÜR DEN KOSTENLOSEN UMBAU.
ES FREUT MICH DAS DU DIR GEDANKEN MACHTS UM SICHERER ZU FLIEGEN UND DEINE KUNDEN NICHT IM STICH LÄßT.

Hallo Bernhard,

beim alten 3D und beim neuen 3D NT wird die Ladung von den beiden Alurollen \"abgeleitet\". Ausserdem wird durch den Aluabrieb von den Rollen auf den Riemen, dieser immer schoen leitfaehig beschichtet, so dass sich wie durch meine Bleistifftbeschichtung keine Ladung aufbauen kann.

Viele Gruesse,
Mark

[NT-Tom]

Suuuper ;

habe heute gleich mal ne prophylaktische Bleistiftbeschichtung auf meinen NT Heckriemen aufgetragen ; hatte vorher aber auch noch nie ne Störung beim NT ( fliege allerdings auch PCM )

dieses dicke Kupferband gefällt mir nicht so ganz; passt irgendwie nicht richtig zum NT; gibts denn nicht ne Lösung mit z.B nem kleinen ; leitenden Pinsel, wie es früher nen Mikrokohlefaser-abstreifpinsel zum reinigen und entladen verstaubter und statisch aufgeladener Schallplatten gab ? War so´n teil mit nen paar millionen dünnster Kohlefaserborsten; Wär doch ne Idee für den Jan; für diejenigen, die´s unbedingt wegen brauchen und PPM fliegen wollen.

alles wird Gut NT-Tom

[Frank Schell]

Hallo,

ich bin leider ein Leidtragender, dessen Heli bereits 2-mal wegen der elektrostatischen Entladungen abgestürzt ist. Ich fliege selbstverständlich auch mit PCM. Mein Heli ist wie in Jan´s Bauanleitung beschrieben aufgebaut. Die Antenne optimal verlegt. Nach dem ersten Crash dachte ich an einen Defekt am Empfänger und habe diesen ausgetauscht, nur 5 Flüge später der zweite Crash. Der Heli befand sich beide Male in ca. 15m Höhe, war bis zum Einschlagen nicht mehr steuerbar. Noch nicht einmal der PCM Empfänger ist in Failsafe gegangen, sonst wäre wenigstens der Motor in den Leerlauf gegangen. Meine Versuche den Motor während des Absturzes abzuschalten, waren vergeblich. Erst als der Heli im Dreck lag, konnte ich den Motor abstellen.

Nach Rücksprache mit Bernd Pöting teilte mir dieser mit, dass ich nicht der einzige mit diesem Problem bin und dass er eine Lösung für das Problem gefunden hat.

Ich hatte in der warmen Jahreszeit (Fliege den NT bereits seit Juli 01) überhaupt keine Probleme. Ich vermute, dass durch die in der kälteren Jahreszeit höhere Luftfeuchtigkeit, die Voraussetzungen für die elektrostatische Entladung optimal sind.

Ich kann nur jedem NT-Piloten empfehlen, die Änderungen vor dem nächsten Flug durchzuführen. Mein Heli wird in dieser Woche von Bernd umgerüstet. Ich bin grundsätzlich von dem NT begeistert, sollten sich die Probleme in Zukunft nicht abstellen lassen, so werde ich mich von meinem NT trennen.

P.S. Die Kugellager der Hauptrotorwelle werden von mir nach jedem Crash getauscht. Durch defekte Kugellager könnten auch Störungen entstehen, dies kann ich bei mir aber ausschliessen.

Gruß
Frank Schell

[Uli Haslinde]

Mein Beileid für Deine Crashs. Damit diese \"Serie\" ihr Ende findet, bitte ich Dich folgenden Ratschlag zu beherzigen:
Verlasse Dich nicht allein auf die angesprochene Modifikation. Du hast auf jeden Fall auch ein Problem mit Deiner Anlage. Es widerspricht einfach der Erfahrung, daß andere (z.B. bei uns 3 NTs) keinerlei Störungen haben und Dein Heli zweimal unsteuerbar runterfällt. Wir fliegen überall, zu jeder Jahreszeit und jedes denkbares Manöver und haben einfach keine Probleme.
Das soll nicht heißen, daß ich das Entladungsphänomen ignoriere, es stört halt nur im PCM Betrieb nicht. Zumindest dann nicht, wenn die Anlage in Ordnung ist.
Also vernachlässige dieses Problem nicht. Als Störenfried kommt alles in Frage, was zwischen Deinen Fingern und den Servoabtrieben sitzt!

Nebenbei sei erwähnt, daß zunehmende Luftfeuchte statische Aufladungen verringert, ergo dadurch verursachte Störungen ebenso abgeschwächt werden.

Viel Glück bei der Fehlersuche!


Gruß Uli Haslinde

[Frank Schell]

Hallo,

ich haben neben den Three Dee NT noch zwei andere Heli´s. Einen Hirobo eagle WC99 DTDS, sowie ganz neu eine Hirobo Freya EX. Ich setze als Fernsteuerungen die Futaba 9Z WCII ein. Ich habe zwei dieser Fernsteuerungen. Nach dem ersten Crash habe ich den Empfänger getauscht, sowie alle Servos + Akku. Als Servos setze ich jetzt Futaba S 9206 an der Taumelscheibe ein.

Ich kann nur sagen, dass ich mit meinen anderen Heli´s bisher noch nie Probleme gehabt habe. Mein Hirobo eagle hat mittlerweile einiges an Stunden runter. Ich warte meine Heli´s grundsätzlich regelmäßig. Als Ersatzteile werden grundsätzlich nur Original Ersatzteile verwendet. Mein Hirobo eagle hat auch Riemenantrieb, jedoch ist der Empfänger, wie allgemein üblich, weit vom Riemen entfernt. Natürlich habe ich auch einen Potenzialausgleich geschaffen.

Mir wurde aus zuverlässiger Quelle berichtet, dass bereits mehrere Vorfälle dieser Art vorgekommen sind. Bei einem mir geschilderten Fall ist es nur dem Zufall zu verdanken, dass kein Personenschaden entstanden ist.

Ich bin am Freitag dieser Woche bei Bernd Pöting, dort wird mir Bernd den neuen Potenzialausgleich einbauen, sowie meinen Heli inspizieren.

Ich möchte noch einmal betonen, dass ich den Three Dee NT immer noch als den Überheli ansehe, der sehr viel Spaß bereitet.

Ich möchte mit meinem Beitrag dazu beitragen, dass der Heli die letzten Kinderkrankheiten verliert.


Gruß
Frank Schell

Hallo,

ich habe meinen NT seit ende Juli, und habe jetzt ca. 40 Flg.-Std.
meine Antenne liegt zwischen den Kufenplatten und Seitenteilen und dann nach hinten, bislang auch bei überschlägen und sonstigen Figuren habe ich bislang keinerlei Probleme, was ich gemacht habe sind beim Zusammenbau sämtiche Schraubenlöcher angeschliffen, ansonsten alles nach Bauplan!
Ausstattung:
GR-SMC19 B-Band
3x DS-8231 GR
GY601+9251
4451 GAS
NHP-Razor-Rotorblätter
5 Zellen 1760mAh mit NC-Konverter!!


Ich hatte am Anfang so ca. jeden 5ten flug das Problem, das nach der Landung 2 Servo´s in Zeitluppe liefen, nicht im Flug sondern erst nach Motor aus!!! Nach dem Aus und Einschalten ging alles wieder ganz normal!!

Da ich dachte 2 Servos wären defekt, habe ich alle ausgetauscht, aber ohne Erfolg, erst als ich den GR-SMC20 Empfänger, das Schalterkabel und den ACCU getauscht habe läuft alles seither absolut problemlos.
Ich habe alles eingeschickt (außer den ACCU) zu Graupner, mit dem Bericht \"ALLES OK, KEIN FEHLER FESTSTELLBAR\"

Gruß Joachim

[peter tuerk]

Hallo Leute
Hallo Frank
Vorerst mal Danke für Deinen Beitrag durch den man doch
ein bißchen vorsichtiger mit dem NT umgeht.
Mein Beileid das Du Dich hier noch verteidigen mußt
eh alles in Ordnung zu haben.
Haben die anderen Herren Ihre Hubis
geschenkt bekommen weil sie den Jan so verteidigen?
Serienfehler gehen zu Lasten des Erzeugers na und wenn
der inteligent ist wird er interesiert daran sein
das seine Hubis perfekt sind.(Mundpropaganda)
Denke mal das das nicht in Jans Interesse ist das Du
Dich hier verdeitigen mußt,zumal man um knappe 2400DM
ja schon alles OK erwarten könnte,beachtlich Dein
Durchhaltevermögen,speziell nach einen fast ground zero.
Ich habe auch nichts gegen den NT genausowenig wie gegen
andere Hubis,aber gut wenn man weiß worauf man achtet.
Bernd hat,als er erfahren hat das ich einen besitze, auch
mir Bescheid gegeben.
Ihn kann ich als Lehrer und Fachwerkstätte wärmstens weiterempfehlen, kümmert sich spitzenmäßig um seine Kunden obwohl es schon 5Jahre her is wo ich als Schüler bei Ihm war und mitlerweile selber ein bißchen Unterricht gebe.
Tscha und hat nicht gemeint \"nur Deiner hat es unsere drei funzen gut\".
LG Peter




http://members.aon.at/threedeepapapete

[Uli Haslinde]

Doch, sehr hilfreich Dein Beitrag, Peter. Das wird Frank wieder aufbauen.

Was erwartest Du von den Leuten? Sollen wir Dir was von Störungen vorlügen, damit wir nicht in den Verdacht kommen von Jan gesponsert zu werden, oder wie hättest Du es gerne?

Ich für meinen Teil bin ganz gewöhnlicher Kunde, ob nun bei Jan oder wo auch immer, das ist mein Grundprinzip für mein Hobby. Ich fände es äußerst bedauernswert für ein paar Goodies meine freie Meinung zu veräußern.

Vielleicht kannst Du mir noch kurz erklären, warum Franks Heli zweimal aus dem Himmel fällt und andere keinerlei Probleme haben.

Ich wollte Frank nur davor warnen, daß er sich auf die Modifikationen verläßt. Wären nur die Aufladungen die Ursache, dann würde uns das alle betreffen. Ist doch irgendwie nachvollziehbar, oder?

Also Frank, wenn Du eh schon zu Bernd Pöting fährst, dann ist Robbe auch nicht weit. Ich würde mal meine relevanten Teile dort checken lassen. Hattest Du eigentlich auch die Sender getauscht? Darüber hast Du nichts geschrieben.

Gruß Uli Haslinde

Edited by - Uli Haslinde on 04/12/2001 00:36:09

[Frank Schell]

Hallo Uli,

beim 2. Crash habe ich meinen anderen Sender benutzt. Alle Bauteile wie Servos, Empfänger (natürlich mit neuem Quarz) sowie Akku sind vor dem 2. Crash neu gekauft worden.

Ich gehe grundsätzlich auf Nummer sicher. Bauteile die mit dem Heli abstürzen, gebe ich grundsätzlich in den Service von Robbe.

Wenn ich nach der Modifikation wieder Probleme habe, werde ich Bernd den Heli für den Schulbetrieb zur Verfügung stellen. Wenn er dort einwandfrei Funktioniert, nehme ich ihn wieder zurück.

Ersatzteile wie Empfänger und Servos (alles neu) habe ich noch vorrätig. So schnell gebe ich nicht auf.

Ich kann nur wiederholt darauf hinweisen, dass ich nicht der einzige bin, der diese Probleme hat.


Gruß
Frank Schell

[Michael Stenger]

.......

meine guten \"alten\" Three Dee´s schnurren und schnurren und schnurren...



[img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]


Michael

[Uli Haslinde]

Hallo Frank,
irgendwie ernüchternd, Dein letztes posting. Jetzt brauchen wir mehr Informationen.

Alle, die auch schon Probleme im PCM Betrieb hatten, sind gefragt.

Schön wäre es, wenn es sich dabei um Augenzeugenerfahrungen handelt. Gleichsam wären Erfahrungen mit bereits geänderten NTs wünschenswert. Mich würde auch interessieren, ob jemand (insbesondere PPM User) mit Marks \"Bleistiftmethode\" Erfolg hat.



Gruß Uli Haslinde

Edited by - Uli Haslinde on 04/12/2001 09:55:06

[peter tuerk]

Hallo Uli
Du hast geschrieben
Was erwartest Du von den Leuten? Sollen wir Dir was von Störungen vorlügen, damit wir nicht in den Verdacht kommen von Jan gesponsert zu werden, oder wie hättest Du es gerne?
Antwort:
Frank hat ein Problem bei dem es Ihm nicht hilft das man Ihn darauf hinweist das es nur er hat.Hätte gerne das man hier in diesen Forum mit Tat und Rat versucht weiterzuhelfen.
Du hast geschrieben
Vielleicht kannst Du mir noch kurz erklären, warum Franks Heli zweimal aus dem Himmel fällt und andere keinerlei Probleme haben.
Antwort:
Meines Wissens nach ertragen einige Bauteile in den Empfänger eine zeitlang die aufgebauten Spannungen,aber leider nur einige zeit lang.
Na und ein Bandgenerator muß der beste sein,scheinbar hat Frank den besten der gleich alles durchhaut.
Na und das andere \"keinerlei\" Probleme haben ist laut Franks Aussage nicht richtig.
Warum wohl baut der Bernd seinen Empfänger vorne ein?
Du hast geschrieben
Ich wollte Frank nur davor warnen, daß er sich auf die Modifikationen verläßt. Wären nur die Aufladungen die Ursache, dann würde uns das alle betreffen. Ist doch irgendwie nachvollziehbar, oder?
Antwort:
Hmm denke doch nach einen fast ground zero is der Frank eh schon sensibilisiert.Denke das diese permanenten Spannungsentladungen der eine Empfänger besser und der andere schlechter verträgt,glaube nicht das man hier schwarz weiß malen kann.
Nachwort:
Wie wäre es gewesen mit:
\"Interresant Frank diese Probleme sind bei unseren drei noch nicht aufgetreten aber fragen wir mal andere.\"
Anstatt von:

Du hast auf jeden Fall auch ein Problem mit Deiner Anlage. Es widerspricht einfach der Erfahrung, daß andere (z.B. bei uns 3 NTs) keinerlei Störungen haben und Dein Heli zweimal unsteuerbar runterfällt. Wir fliegen überall, zu jeder Jahreszeit und jedes denkbares Manöver und haben einfach keine Probleme.

Nicht böse sein aber klingt für mich wie ein Antwortbrief bei manchen Firmen nach einer Reklamation.
Gruß Peter
Ps unsere Beiträge haben sich überschnitten,habe zu lange zum schreiben gebraucht(einfingermethode).






http://members.aon.at/threedeepapapete

Edited by - Peter Tuerk on 04/12/2001 10:47:45

Hallo liebe NT Piloten,

bevor jetzt unter Euch die Panik ausbricht, möchte ich hier auch einmal Stellung zu dem Thema nehmen.
Ich kann nur dann irgend etwas unternehmen, wenn ich objektive Rückmeldungen von den Piloten bekomme. Erst wenn es sich nicht um Einzelfälle handelt kann ich erkennen, dass es Probleme gibt die gelöst werden müssen.
Leider nützt es mir nichts, wenn ich über fünf Ecken irgend welche Gerüchte zugetragen bekomme. Die Aussage von Frank, dass er von Bernd gehört hat es gebe häufig Probleme, wundert mich schon etwas. Bernd hat insgesamt ca. 15 NT´s verkauft. Es fliegen aber noch ca. 180 weitere und ich kann mir nicht vorstellen, dass alle diese Piloten mit Störungen zu kämpfen haben und sich nicht bei mir melden.
Ausserdem habe ich mit sehr vielen meiner Kunden telefonischen Kontakt und frage häufig nach, ob es irgend welche Probleme gibt, schließlich habe ich selbst das aller größte Interesse, Schwachpunkte zu beseitigen.
Wenn also jemand trotz PCM-Empfänger Störungen hat, wäre es nett wenn er mir eine e-mail schreibt und nicht gleich die Panik verbreitet. Mark Juhrig hat die Problematik weiter oben anschaulich beschrieben und auch schon Lösungen abgeleitet. Offensichtlich funktioniert Bernds Methode mit dem Kupferband auch, so dass sich jeder der Probleme hat, erst einmal selbst weiterhelfen kann. Für die kommende Saison habe ich mir schon eine edlere Lösung einfallen lassen, die ich in Kürze testen werde und die dann automatisch in die neue Serie einfließt. Bei Bedarf können dann die bisher ausgelieferten NT´s schnell nachgerüstet werden.

Gruß Jan Henseleit

[Hoglibogli]

Für die von Uli angeforderte Statistik:

Ich fliege meinen NT seit August. Er ist komplett mit den empfohlenen Teilen (PCM/FC 28) ausgestattet. Soweit sind KEINE Probleme aufgetreten.

Gruß

Vincent

[Uli Haslinde]

Lieber Peter,
ich glaube zwar nicht, daß Du es einsehen willst:

Wir haben einfach keine Störungen.

Ich führe Dir das gerne jederzeit vor.

Du solltest Dir schon etwas Mühe geben mit der Interpretation der postings. Frank versteht mich doch offenbar auch.

Wenn Du etwas zur Problemlösung beitragen kannst, dann verkünde es hier doch. Vielleicht gehts sogar ohne Polemik.

Gruß Uli Haslinde

[willi]

Tach Tach.
Habe den NT seit August ca.70 stunden geflogen.
Ausrüstung nach angaben Jan Henseleit.
Noch keine Probleme nur sehr viel Spass.
Ich lüge,habe schon mal ein Höhenleitwerk im flug verloren.
KPS.Rainer

[Frank Schell]

Hallo Jan,

vielen Dank für deinen Beitrag. Du musst keine Angst haben, hier bricht keiner in Panik aus.
Wir versuchen nur, unter Erwachsenen sachlich zu diskutieren, auch wenn nicht immer unbedingt sachlich.

Ich persönlich habe auch keinerlei bedenken, dass Du die Sache in den Griff bekommst.

Ich denke, durch diese Diskussion profitiert letztendlich das Produkt. Auch der derzeitige NT-Flieger wird etwas sensibilisiert, vielleicht noch etwas vorsichtiger mit dem NT umzugehen.


Gruß
Frank Schell

[peter tuerk]

Hallo Uli
Kein Problem damit Dir zu glauben das Du keine Störrungen hast und das womöglich in Orginalversion.
Habe ja auch keine (merkbaren)Störrungen,allerdings eine Menge an Potentialausgleich geschaffen.
Mein Problem liegt auch nicht darin Dich zu verstehen.
Deine Aussagen sind ja nicht Geistlich,wie in der Kirche damit man Sie interpretieren(auslegen) müßte,die braucht man ja bloß ablesen.
Sondern meiner Meinung nach bist bloß etwas verliebt in Deinen NT und dadurch biß´l voreingenommen [img src=icon_smile.gif border=0 align=middle] und damit meintest Franks Anlage oder sonstiges sei fehlerhaft,na da mußtest eh schon einen Rückzieher machen,he he da war ich schon bißl am lächeln.
Über Franks Problem brauchen wir eh nicht mehr mutmaßen der kommt ja sowiso damit am Freitag zum Papi zur Inspektion.
Grüße Peter







http://members.aon.at/threedeepapapete

[Michael Stenger]

Hallo Peter,

nur mal zur Information:

Bernd baut den Empfänger bei seinen Schulungshubschraubern
vorne ein, nur damit diese nicht naß werden !
Bernd schult nämlich bei jedem Wetter, wie z.b. gestern wo es bei uns
aus Eimern geregnet hat....

Viele Grüße
Michael Stenger

Hallo Helifreunde,
ich möchte etwas grundsätzliches anmerken. Die hier diskutierte Problematik über Störungen ist sicher nicht speziell auf ein Produkt zu beziehen. Ich spreche hier aus Erfahrung: Wir liefern in der Saison mehr als 50 Hubschrauber verschiedener Hersteller aus, die wir meist auch betreuen, begleitend vom Bauen über einstellen bis zum Einfliegen. Störungen inform von Knackimpulsen bzw. statische Aufladungen durch Heckriemen treten gottseidank nicht häufig aber wenn dann quer durch alle Produkte auf. Oftmals können diese Probleme nur durch Wechseln des Empfängers gelöst werden. Um der evtl. entstehenden Panik beim NT entgegen zu wirken nur folgende Erfahrung:
Wir haben in diesem Jahr mehr als 20 NT`s ausgeliefert und fast alle bei uns gecheckt und eingestellt. Bei keinem traten Probleme auf. Unsere SchulungsNT`s sind viele Stunden gelaufen, ohne ein Problem, technisch sowieso nicht aber auch keinerlei Störungen. Ich glaube das derart Störungen individuell bei den jeweiligen einzelnen Komponenten zu suchen sind.
Grueße aus Bayern
Toni Brunner, www.pegasus-modellsport.de

[Ralf P.]

noch ein Lösungsvorschlag: Seit vielen Monaten fliege ich meine Elektro Helis störungsfrei. Die Antenne wird hierzu nach VORNE verlegt. Also vom chassis weg, an den Kufen entlang und dann über eine Verlängerung nach vorne. Sieht mann seitlich auf den Heli steht somit die Antenne ca. 20 cm nach vorne raus. (sieht so aus wie die alten starfighter mit Radarantenne). Realiserbar durch Stabantenne oder ähnliches. Der Empfänger liegt am chassis heck direkt auf dem Alurohr, keine Probs. Ich hab nicht mal Ferritkerne drin. Auch sei an dieser Stelle verwiesen auf

http://www.acteurope.de/FAQ_T-Infos/Empfanger_ABC/hauptteil_empfanger_abc.html

das sehr viele konkrete Hinweise enthält. Viel erfolg.

Gruß
Ralf P.

[Frank Schell]

Hallo,

ich war mit meinem Heli heute bei Bernd. Er hat mir den Potentialausgleich geschaffen. Diesen nimmt man optisch kam wahr. Ich hatte auch die Gelegenheit, seinen NT mit PPM zu fliegen. Ich selbst habe vier Flüge absolviert, noch zwei andere Heli Freunde weitere 4. Was soll ich sagen, nicht die geringsten Störungen.

Bernd hat an diesem Heli den Empfänger auf der linken Seite des Chassis befestigt, um diesen möglichst weit von der Störquelle Heckriemen entfernt zu halten. Als Nebenefekt bleibt dieser nun auch bei Regen unbeschadet.

Die Verlegung der Servokabel gefällt mir sehr gut. Kein Kabelgewirr mit überlangen Kabeln.

Bernd hat seine Antenne nun zum hinteren Höhenleitwerk elastisch gespannt, dies werde ich auch an meinem NT ändern.

Bernd setzt als Kabelscheuerschutz eine Art Gewebe ein. Man kann das Kabel mit Stecker durch dieses ziehen. Es sieht zum einen sehr gut aus und bietet zum anderen einen besseren Scheuerschutz als Spiralschlauch. Ich habe mir natürlich direkt eine entsprechende Menge mitgenommen. Zu beziehen ist dieser über Bernd.

Ich werde nun noch die Antenne nach Bernds Vorschlag optimieren, den PCM Empfänger werde ich aber vorerst auf dem von Jan vorgegebenen Platz belassen.

Über meine Zukünftigen Erfahrungen halt ich Euch gerne auf dem laufendem.

Ich möchte mich auf diesem Wege für die tolle Unterstütung durch Bernd Pöting bedanken, die Umrüstung hat er als Kundenservice kostenlos durchgeführt.


Gruß
Frank Schell

[Chris.Weiss]

wirst du eigentlich von Bernd gesponsert ´? *G*

mfg
Chris

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visit : http://www.rchelicopter.de - letztes update: 29. November

[Frank Schell]

Hallo Chris,

wir haben uns doch erst kürzlich bei Bernd getroffen.
Wenn etwas an meinen Aussagen nicht stimmt, dann bezieh bitte Stellung dazu. (Aber bitte in einer anderen Rubrik)

Ich möchte hier nichts beschönigen. Bernd ist ein Klasse Fluglehrer und Kamerad. Ich habe den NT über Bernd bezogen, er war es, der mir rechtzeitig per E-Mail mitteilte, das ich so den Heli nicht mehr betreiben solle. Von meinen Problemen wusste er bis zu diesem Zeitpunkt Überhaupt nichts.

Er hat die Änderungen an meinem Heli kostenlos vorgenommen, obwohl er in diesem Fall nur der Händler nicht der Hersteller war.

Das spricht doch für sich.


Gruß
Frank Schell

[Chris.Weiss]

hi Frank!
war doch nicht ernst gemeint, deswegen doch das *G* hinter meinem Beitrag!
Steht wohl ausser Frage einern Super Service hat und sich vorbildlich um seine Kunden kümmert!
Nichts für ungut!
Chris

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Hallo!

Kann die Aussage von Frank nur voll und ganz bestätigen. Bernd hat auch mir vor wenigen Tagen sehr viel geholfen und einige Änderungen an meinem NT vorgenomen. Habe noch selten zuvor in so kurzer Zeit soviel über Hubis gelernt. Weiß nun was ich die Zeit zuvor alles falsch gebaut habe bzw. geflogen bin. Vielen Dank nochmals.

Liebe Grüße
Harald

http://www.modellhubschrauber.at

[Chris.Weiss]

ich warte auch drauf das Bernd erst mal in Ohnmacht fällt wen ich mit meinem NT bei ihm andeckele und dann alles umbaut ;)
mfg
Chris

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Hallo Leute,

sicherlich kann sich der eine oder andere noch an meine Beiträge im Topic „Störungen im NT erinnern“.
Ich gehörte leider auch zu den wenigen NT Piloten die trotz PCM heftigste Störungen verzeichnen mussten. Nach den damals ausführlich beschriebenen umfangreichen Maßnahmen habe ich bis zum heutigen Tag keine Probleme mehr.
Verwunderlich finde ich jedoch, dass dieses Problem nur bei einigen NT’s auftritt und als Elektrotechniker kann ich mir das nicht erklären. Wer meine gesamte Flotte kennt der weiß, dass ich beim Aufbau meiner Modelle akribisch und sorgfältig vorgehe. Deshalb schließe ich das, als Grund für die damaligen Probleme aus.
Entscheidend ist jedoch, das ich dem Heckriemen damals die Möglichkeit genommen habe, statische Ladungen aufzubauen und seitdem keine Störungen mehr auftreten. Dies habe ich unter anderem dadurch erreicht, den Heckriemen leitend auszuführen. Alternativ zur Bleistiftmethode bekommt man z.B. bei www.reichelt.de ein leitendes Spray auf Graphitbasis namens Graphit 33 von Kontaktchemie.

Bernd’s Methode ist jedoch meiner Meinung nach die effektivste um Ladungsträger von der entscheidenden Außenseite des Riemens abzuleiten. Bei Fragen der Sicherheit kann man nicht genug unternehmen. Ich werde jedoch ein mit Graphitspray geschmiertes kleines Kugellager über einen Flansch anbringen, dass den Riemen außen gerade so berührt und diese Einheit dann mit dem Potentialausgleich verbinden.

Grüße an alle

André


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[Frank Schell]

Hallo Helifreunde,

ich habe mit meinem NT gestern und heute wieder insgesamt 8 Tankfüllungen verflogen. Der Empfänger, Gyro und Akku ist der gleiche wie bei meinem Crash vor gut einer Woche.

Was soll ich sagen, alle Probleme sind nach Bernds Umbau verschwunden.

So macht NT fliegen auch wieder richtig spaß.

Jetzt muss ich nur aufpassen, dass meine anderen Heli´s nicht zu kurz kommen.


Gruß
Frank Schell

Hallo Leute,

auf den Bildern könnt Ihr die letzte Modifikation bezüglich der statischen Ableitung der Heckriemenaussenseite sehen.

[img src=\"http://www.vintec-audio.de/images/christ/TD_MODSTAT_01.jpg \" border=0]

[img src=\"http://www.vintec-audio.de/images/christ/TD_MODSTAT_02.jpg \" border=0]


Grüße

André

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[Rüdiger]

Hallo Gemeinde,

als bisweilen auch leidgeprüfter \"Statiker\" setze ich Antistatik-Spray von der Firma Kontakt-Chemie, die Dose zu 5,90 DM im Elektronikladen, ein, läßt sich sparsam auftragen, greift keine Materialien an und hinterläßt keine Spuren.

Seitdem ich damit meine Hubis komplett ganz dünn behandle, habe ich keinerlei Zucker mehr verzeichnen können. Besonderen Wert lege ich dabei darauf, daß Haupt- wie auch Heckblätter damit behandelt sind.

Meinen kürzlich gelieferten NT fliege ich mit PPM-Empfänger, denn ich bin überzeugter Anhänger der These, daß erst dann ein PCM-Empfänger Sinn macht, wenn der Hubi auch im PPM-Modus sicher betrieben werden kann und Fehler nicht durch den PCM-Modus verschleiert werden.

Störungen habe ich auf dem NT, bei dem ich schon beim Bau konsequent bei allen Schraubverbindugen das Kohlematerial leitend angeschliffen habe, keine.

Herzlichst,

rüdiger

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