Heckrotorantrieb mit flexibler Welle

[Steffen K]

Hallo zusammen,

wer von Euch hat schon mal einen hochgesetzten
Heckrotor mit einer flex. Welle angetrieben?
Winkelgetriebe paßt nicht in den schmalen Heckausleger.
Wo gibt es derartige Wellen?

Gruß

Steffen

[Martin Greiner]

Hallo Steffen,

das mit den Flexwellen hat Schlüter früher gehabt, allerdings brechen diese Wellen häufig.
Daher denke ich das das keine praktikable, saubere Lösung werden kann, schon gar nicht bei den Leistungen, die man heute dem Heckrotor abverlangt. Auch würde das ziemlich nerfen, wenn Du alle paar Flugstunden Deinen Rumpfheli zerlegen kannst da die Welle mal wieder gebrochen ist - es sei denn das zerlegen wurde durch den Heckrotorausfall schon automatisch erledigt....
Welchen Helirumpf hast Du, wo kein Winkelgetriebe reinpaßt?

Gruß Martin

[Steffen K]

Hallo Martin,

Ist `ne AH-1 Cobra,
ich habe nochmal nachgemessen
evtl. würde das Comback Getriebe
passen.
Aber ein weiteres Problem ist der sehr
tief liegende Heckausleger.
Da müsste dann noch ein Zwischengetriebe
rein um den Heckabtrieb tiefer zu legen.
Mit einer flex. Welle wäre das einfacher.

Gruß
Steffen

[Ralf Dreyer]

evtl sollte eine biegsame welle für bohrmaschinen halten.eine tachowelle ist m.m. nach zu schwach.

Gruß Ralf
[img src=\"http://home.t-online.de/home/r.3er/rappiani.gif\" border=0]

Moin

einer unserer Vereinsmitglieder hat eine Peka Lynx und dort ist der Heckantrieb einfach mit einem 2mm Draht ! ohne ! Winkelgetriebe gelöst. Dieses hat ca 2 Jahre problemlos gehalten.Der Günther Knipprath hat mit diesem Antrieb eine super Show hingelegt die viele nicht mit einem Trainer hinbekommen [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]

gruß timo
moep

[img src=\"http://www.heliclub-hamburg.de/sig_rcheli.gif\" border=0]
www.heliclub-hamburg.de

[Steffen K]

Hallo Timo,

einfach ein 2mm Stahldraht??????
In was ist der Draht den geführt?

Gruß

Steffen[img src=icon_smile.gif border=0 align=middle]

Hallo Steffen,

ich habs mal mit 2 mm Stahldraht, geführt in einem möglichst sanft gebogenen und gut gefetteten Messingrohr mit 2,1 mm Innendurchmesser als Alternative in einer UNI-Lockheed probiert. Ich habe zuerst Probeläufe mit montiertem Heckrotor und hochtourigem Elektromotor als Antrieb gemacht. Fazit das Messingrohr wird relativ warm bis heiß aber prinzipiell gehts. Ist zwar etwas schwergängiger als ein Getriebeantrieb aber der Leistungsverlust dürfte nicht allzu groß sein. Aufgrund der Erwärmung und des zu befürchtenden Verschleiß des Messingrohrs, das im eingebauten d.h. eingeharzten Zustand nur schwer wieder zu entfernen sein dürfte, habe ich es letztendlich aber doch bleiben lassen und das Graupner Winkelgetriebe verwendet. Wenn man das Messingrohr demontierbar einbaut, kann ich mir aber vorstellen, daß man mit entsprechenden Wartungs- und Austauschintervallen doch eine ganz brauchbare Lösung findet.

Gruß

Achim

Rechtschreibfehler - Die gübts hier nicht!

[Steffen K]

Hallo Achim,

danke für Deinen Tip.
Das Modell ist recht wertvoll,
ich will kein Risiko eingehen.
Vielleicht teste ich Deinen Tip erst mal
im Trainer.Die Cobra war echt nicht billig.
Aber vielleicht gibt es noch Alternativen?!

Gruß

Steffen{[img src=icon_smile.gif border=0 align=middle]

Hallo !

Vielleicht bräuchte man den Stahldraht nicht über die gesamte Länge in einem Rohr, sondern nur an einigen Punkten und dann mit Kugellager
führen.

Grüsse René

http://private.addcom.de/n/nexusheliseite

[matthiaskrueger]

Hi leute
was haltet ihr von nen langen Riemen der kann dnn über ein paar umlenkrollenund sowas geführt werden.

MfG Matthias

Hallo Steffen,

paßt das Winkelgetriebe wirklich nicht? Der Rumpf meiner Lockheed ist an der Einbaustelle innen gerade mal 30 mm breit und da gibts auch keine Probleme. Ansonsten meine ich einmal in einer der ersten Ausgaben der Zeitschrift RC-Helikopter (vor ca. 10 Jahren) was vom Eigenbau einer CH 53 mit 2m Rotordurchmesser oder größer gelesen zu haben. Der Erbauer hat für den ebenfalls hoch gelegenen Heckrotor eine Tachowelle aus einem LKW verwendet. Das Drehmoment was zum Heckrotor übertragen werden muß, ist ja auch nicht gerade hoch, von daher sollte das ohne Probleme gehen.

@matthias
Das mit dem Zahnriemen ist mir auch schon in den Sinn gekommen, ich möchte aber nicht derjenige sein, der die Umlenkrollen in den Rumpf einbaut [img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle]. Erfahrungen als Tierarzt oder so wären für den Einbau hier sicherlich von Vorteil [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle].
Aus eigener Erfahrung weiß ich, daß es wahnsinnig schwierig ist, schmale Zahnriemen, d.h. mit ca. 5 - 7 mm Riemenbreite und 5er Teilung in der gewünschten Länge zu bekommen. Notfalls müssen diese extra angefertigt werden.

Gruß
Achim

Rechtschreibfehler - Die gübts hier nicht!

[Michael Behrens]

Hallo

Ich habe glaubich die CH 53 vor ca 5 Wochen fliegen gesehen.
Sie hatte auch eine Tachowelle zum Heckrotor.
Bei fragen am besten mal ne Mail zum Hubschraubermuseum nach Bückeburge schreiben, denn da arbeitet Dieter Störig ( der Erbauer).
Ein Bild gipts auf unserer Homepage.
www.modellhubi-ig.de unter \"Archiv\"
MfG
Michael

[Markus Zander]

Hallo Steffen,
also ich fliege das Osterei von Graupner in meiner BO 105. Es ist das Standard Umlenkgetriebe, was auch in die Lockheed passt.Vorteile: sehr leicht und stabil, einfacher Aufbau. Von der biegsamen Welle halte ich überhaupt nichts, die haben wir in den Anfangsjahren benutzt. Dabei sind so viele schöne Modelle durch Ausfall der Welle verloren gegangen. Sobald jemand richtig mit dem Heckrotor steuern kann, kommst du an die Grenzen.Ich glaube auch nicht, das die modernen Kreiselsysteme gut mit der Welle funktionieren werden.
Gruß Markus

[Steffen K]

Hallo zusammen,

danke für die zahlreichen Tipps[img src=icon_smile.gif border=0 align=middle].
Wichtig ist mir halt die Zuverlässigkeit.
Wenn ich mit Welle und Winkelgetriebe arbeite
muß ich trotzdem den Heckabtrieb an der Mechanik
nach unten versetzen[img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle]
Notfalls mit einem weiteren Getriebe.
Vielleicht sollte ich eine Flex.Welle mal ausgiebig
im Trainer testen.

Gruß

Steffen

[Markus Zander]

Hi Steffen,
im Trainer lohnt sich nicht, ist doch nicht vergleichbar mit einem Rumpf. Um zu testen, mußt du die Welle ja genauso verlegen wie im Rumpf später. Sieht bestimmt lustig aus[img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]der Heckausleger.Entweder andere Mechanik oder Zwischengetrieb 1:1
Was für eine Mechanik benutzt du denn?
Markus

[Lars]

Hi Steffen,

probier`s mal bei Len Mount. Der fliegt seine Scale Modelle alle mit einer Flexwelle, die Du auch bei ihm bestellen kannst.

http://www.lenmountscalefuselages.com/

Bis dahin,

Lars

[Gero Adrian]

Hallo,

schau doch mal bei den Powerboat Fahrern bach einer solchen Welle. Ich hatte selber mal ein solches Gerät. Angetrieben mit einem 2 Zylinder Zenoah (ca. 8 Pferde). Hier geht vom schräg eingebauten Motor eine Flexwelle auf die Horizontalwelle des Props.

Anbieter: Zavarsky
Gundert, Kehrer usw

Grüßle

Gero

[Steffen K]

@ Markus,

es ist eine Eigenbaumechanik,
ähnlich der Schlüter Comeback,
als Motor nehme ich einen 26ccm
Kawasaki-Benziner der ist baugleich
mit dem Zenoah hat aber mehr Leistung
und Drehmoment.


@Lars,

Du wirst lachen aber meine Cobra ist
eine Mount`sche.
Hab aber zu spät gesehen das Len eine
flex.Welle anbietet.

Gruß

Steffen

Hallo Stefen!

Schau mal unter
http://home.cfl.rr.com/pwales/
nach.

Dieser hat eine baubegleitende Doku den Cobra von Len Mount, ist allerdings englische Fassung.......

Thomas [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]

[Steffen K]

Hallo zusammen,

dank für die zahlreichen Tipps.
Ich habe eine Firma gefunden die
flex. Wellen für verschiedenste
Anwendungen anfertigt.
Dort gigt es auch sogenannte torsions-
feste Wellen.Diese Wellen verdrehen sich unter
Last nur sehr gering und sind auch noch
sehr leicht.
Da diese Wellen einbaufertig geliefert werden,
ist die Gefahr von Bruch durch unsachgemäßes
verlöten der Anschlußstücken eigentlich ausgeschlossen.

Gruß

Steffen

[Helmut Zink]

Hallo Steffen,

hast Du eine Internetadresse von der Firma oder eine
Tel.Nummer? Ich bin auch auf der Suche nach einer flex.
Welle.

Viele Grüße
Helmut

[Steffen K]

Hallo Helmut,

die Adresse Lautet [www.suhner.com]
ist eine Schweizer Firma.

Gruß

Steffen

[Helmut Zink]

Hallo Steffen,

vielen Dank, da schau ich mal.

Viele Grüße
Helmut

[airwolf]

moin steffen...

Das Heck der orschinalen Cobra.. ;-) wurde mit Stahldraht in Messingrohr angetrieben. Kopie der originalen Bauanleitung habe ich hier. Hatte selber zu \"Ost-Zeiten\" eine Cobra aus CZ-Produktion gebaut. Das mit dem Draht funktioniert! Bei INteresse mail ich Dir die Unterlagen.

Gruß Klaus

[Steffen K]

Hallo Klaus,

Wäre super wenn Du mir die Unterlagen
schicken würdest.

Gruß

Steffen

[Helmut Zink]

Hallo Steffen,

ich hab vor einigen Tagen die Welle von Suhner bekommen.
Wahnsinn, kein Vergleich zur Originalen. Im Flug hab ich´s
zwar noch nicht probiert aber den Unterschied merkt man
schon im Stand gewaltig. Bei der alten konnte ich den Heckrotor
fast 1 1/2 Umdrehungen aufdrehen wenn ich den Antrieb festhielt, bei der neuen nicht mal 1/4. Ich denke das funzt.

Viele Grüße
Helmut

[Helmut Zink]

Hallo Steffen,

ich hab vor einigen Tagen die Welle von Suhner bekommen.
Wahnsinn, kein Vergleich zur Originalen. Im Flug hab ich´s
zwar noch nicht probiert aber den Unterschied merkt man
schon im Stand gewaltig. Bei der alten konnte ich den Heckrotor
fast 1 1/2 Umdrehungen aufdrehen wenn ich den Antrieb festhielt, bei der neuen nicht mal 1/4. Ich denke das funzt.

Viele Grüße
Helmut

[Steffen K]

Hallo Helmut,

freut mich das ich Dir helfen konnte.
Welchen Wellentyp hast Du genommen?
Vielleicht kannst Du zu gegebener Zeit
mal über Deine Erfahrungen im Flug berichten?

Gruß

Steffen

[Helmut Zink]

Hallo Steffen,

der Typ der Welle ist:

F4-37(4971001)

Die Welle hat einen Durchmesser von 4 mm.

Sobald es geht werde ich die Welle im Flug ausprobieren und
meine Erfahrungen posten.

Viele Grüße
Helmut

Hallo zusammen,

Timo schrieb oben, daß in unserem Verein jemand ( Wolfgang )seine Peka Lynx mit dem 2mm-Draht fliegt. Das stimmte bis vor ein paar Wochen auch. Da der Antriebsstrang aber ständig zu Schwingen begann, hat er das Modell auf Starrantrieb mit Winkelgetriebe umgerüstet. Jetzt fliegt das Modell besser als jemals zuvor, da der Kreisel viel weiter \"aufgedreht\" werden kann. Lasse lieber die Finger vom Antrieb über Flexwelle oder so.

Gruß

Bastian

[Steffen K]

Hallo Bastian,

Die Welle die Helmut verwendet ist eine
sogenannte torsionssteife Flexwelle.
Diese Wellen sind sehr hochwertig und
verdrehen sich auch unter Last nur um
wenige Grad (je nach Typ 5-30°).
Da man beim Scale-Modell den Kreisel eh
nicht so knackig einstellt sollte das
also ganz gut klappen.
Helmut wird zu gegebener Zeit sicher über
seine Erfahrungen berichten.

Gruß

Steffen