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Vollständige Version anzeigen : Welcher OS 91 FX in Uni 2000


ozzzi
18.11.2004, 08:02
Hallo
ich baue gerade eine Unimechanik 2000 für eine Lama von Hallmannn zusammen.
In der Beschreibung steht man kann einen Motor OS 91 Fx Bestellnr. 1922 oder
den FX Bestellnr. 1816 verwenden.
Wo ist denn da der Unterschied, sind beide gleich gut ?
oder gibt es mit einem von beiden Probleme ?
Vom Preis gefällt mir der 1816 besser.

Danke
Gruß
Ozzzi

Bodo6
18.11.2004, 09:49
Nimm den FX-HGL, der hat den Extremkühlkopf. Wenn du 0% Nitro fliegen willst, dann noch den Lötterle-Vergaser u.alles wird gut.
Ich habe ihn in dieser Kombi mit Zimmermann-Reso verbaut(allerdings im Futura SE) u.bin begeistert. Es könnte aber Platzprobleme geben wegen dem Kopf. Ich habe aber den Luftschacht ausgespart. Es soll aber auch gehen, wenn man den Kopf seitlich bearbeitet.

Klaus G.
18.11.2004, 11:54
Also der Motor mit der Best. Nr 1922 ist OK. Der Motor mit Best Nr. 1816 ist ein reiner Flächenflug Motor. Schaue auf die Graupner Homepage, da ist alles aufgeführt mit Bildern.

heliminator
18.11.2004, 19:36
Hi,
die UNI Mechaniken kommen am besten mit den Motoren mit langgeschliffener Kurbelwelle zurecht.
Da passt dann auch die kugelgelagerte Kupplung drauf.
Insofern scheidet der 1816 aus, da er die 9,5er Kurbelwelle hat.
Zudem weist der 1816 eben keinen Extremkühlkopf auf, der bei dem 1922 (als Helimotor) verbaut ist.
Im Übrigen ist der 1922 mit seinem grossen Kühlkopf problemlos und ohne jede Nacharbeit in der UNI 2000 unterzubringen.

Gruss,
Thilo

ozzzi
19.11.2004, 07:34
Hallo
Danke für eure Antworten,
ihr habt mir sehr geholfen.

Gruß
Ozzzi

Otto W. Eberbach
19.11.2004, 19:44
Hallo ozzzi,

als langjähriger Nutzer der UNI-Mechanik, ursprünglich noch aus Ewald Heims Vertrieb und Herstellung, muss ich vor der Verwendung eines so starken Motors aus der 91 er Serie warnen.
Schon mit einem 60 er Motor ist die Mechanik gelegentlich überlastet und es können die Zähne des Delrinzahnrades abgefräst werden. Warum? Ewald Heim hatte dieses edle Teil aus gespritzem Spezialkunststoff hergestellt und die Grössenmasse so bestimmt, dass das Zahnflankenspiel zum Stahlritzel perfekt gepasst hat.
Die gefrässten Delrinzahnräder des derzeitigen Herstellers sind leider kleiner (von Graupner bestätigt!) , sodas die Kunststoffzähne nur verkürzt ineinderkämmen. Bei einer starken Belastung des Getriebes ( zB kräftiges Abfangen aus Extremfluglage ) können die Zähne weggeschlagen werden. Was das für den Heli im Flug bedeutet, braucht nicht weiter beschrieben zu werden. Drehzahl ist schon im Keller, zum Auftouren zu einer ordentlichen Autorotation reicht meistens die Höhe nicht usw. Also Totalschaden!
Ich habe eine Plastiktüte voll dieser karieskranken Delrinräder, aber auch noch jeweils eines aus Heims Produktion zum Vergleich.

http://eberbach.internet-fn.de/zahn2.jpg

PS: eine ordentliche Justage des Flankenspiels ist bei der UNI Mechanik mangels fehlender Langlöcher in den Lagerböcken nur eingeschränkt möglich.
Ich fliege meine beiden UNI-Mechaniken im MegaStar noch bis zu deren (natürlichem!) Ende, bin aber inzwischen schon auf eine andere Mechanik umgestiegen. Es gibt Helis, die kriegst Du in der Luft nicht kaputt! Dafür sind die 91 er gedacht.
Mit einem gut eingestellten 60 er für die UNI Mechanik im LAMA bist Du auf der sicheren Seite .
Viele Grüsse
Otto

ozzzi
22.11.2004, 10:17
Hallo
das hört sich ja heftig an, hat noch einer solche Erfahrungen
gemacht ? 8o dann solllte ich wirklich den 61er Motor nehmen.
Gruß
Ozzzi

Joerg35075
22.11.2004, 13:09
Hallo
Ich fliege die Lama von Hallmann mit Uni-Mechanik und einem ÓS 61.

Flott und agil und für Scale Flüge genau richtig und ausreichend. Ich bestätige die Bedenken zur Verwendung eines 91er Motors.

Der OS 61 hat aber einen Nachteil ( ich habe genau das als Frage im Scale Forum mit z.Zt. noch keinem Tipp ) : Das Geräusch der 61er ist laut und passt nicht zum Scale einer Lama.
Na ja - wenn man es genau nimmt müsste dann eine Turbine her - aber wer kann sich das schon leisten ??

Bei Fragen einfach melden.
Gruß
Jörg

Dieter F. Heinlin
22.11.2004, 13:57
Hallo Otto,
die Stahlritzel der UNI 2000 wurden schon seit 99 "geändert", das erkennt man daran, dass der Wellendurchmesser größer ist.

Alte Nr. 4450.7 10/97

neu 4448.7
Verstärkte Vorgelegewelle
http://www.shop.graupner.de/stores/Graupner/images/products/4448.7gr.jpg
Welle Ø 8 mm mit Präzisionsritzel zum Nachrüsten einer vorhandenen UNI-MECHANIK 2000 (ab Serie ´99 im Lieferumfang enthalten). Erforderliche Kugellager Best.-Nr. 4448.31

ozzzi
22.11.2004, 14:33
Hallo Dieter,
kann ich mit dieser Welle dann einen 91er Motor verwenden ?
meine Uni Expert habe ich 2004 gekauft.
Gruß
Ozzzi

Bernd Ruof
22.11.2004, 17:00
Hallo;

was Dieter sagt stimmt! wenn eine "alte" UNI Mechanik mit dem Spritzguss Zahnrad auf Delrin Zahnrad umgestellt wird, dann muss auch die alte Vorgelegewelle (mit dem dünnen 5mm Schaft) auf die neue mit 8mm Schaft (Best.Nr.4448.7)ausgetauscht werden. (Steht leider nirgends) Bei der alten Welle war der Zahnraddurchmesser kleiner, weil der an die Zahnräder aus Spritzguss angepasst wurde! Also ich habe mit meiner Uni noch kein Delrinzahnrad in der Luft zerstört und kann auch noch keinen Verschleiß an den Zähnen feststellen!
Schade eigentlich, dass eine gute, wenn zugegeben auch in die Jahre gekommene Mechanik, durch Unwissenheit so schlecht gemacht wird!
Das Preis Leistungsverhältniss dieser Mechanik ist sicher mehr als o.k.!

Otto W. Eberbach
22.11.2004, 19:49
Hallo heute abend,

das Problem mit den Delrin-Zahnrädern ist 1999 im ROTOR erstmalig veröffentlicht worden. ( ROTOR 7/99, Seite 11).
Zitate: ....der Eindruck, dass das Delrin-Zahnrad der UNI-Mechanik 2000 kleiner ist als das gespritzte Zahnrad ist zwar richtig..... und ....Laut Graupner soll mittlerweile ein entsprechender Hinweis den Bedienungsanleitungen beiliegen....Ende Zitate.
Bis heute ist noch kein Hinweis auf eine zwingend notwendige Kombination neue Vorgelegewelle plus Delrin-Zahnrad aufgetaucht.
Die Zerstörungen der fotographierten Zahnräder waren vor und bis 1999. Deshalb dann auch der Artikel in ROTOR.
Es wurden also wenigstens bis zu diesem Zeitpunkt von Graupner die "alten" Vorgelegewellen mit den neuen Delrin-Zahnrädern zusammen verkauft.
Ich muss hier auch nochmals auf meinen letzten Satz meines Beitrages hinweisen:....Mit einem gut eingestellten 60 er für die UNI Mechanik im LAMA bist Du auf der sicheren Seite ....Darin kann ich nun wirklich keine Schlechtmache erkennen.
Immerhin hat Joerg 35075 ebenfalls Bedenken bestätigt.
Mein Beitrag resultiert aus den Erfahrungen der vergangenen Monate mit dem Betrieb eines neuen NT und dem 91 er OS FX. Bis der Motor und die Gaskurve so seidig fein zueinderpassten, wie es jetzt flutscht, waren anfängliche "Bocksprünge" des Motors nicht zu vermeiden. Der NT hat das problemlos hingenommen, einer UNI-Mechanik würde ich die wenigen unbeabsichtigten Über-Power-Spitzen eines 91er Motors nicht zumuten.
Ich fliege immer noch mit 2 MegaStar und UNI-Mechanik incl. 61 er Motor, Power reicht im Überschuss und ich habe viel Spass (gezeigt auch in Aldingen 2004). Ich erinnere mich in diesem Zusammenhang gerne an Ewald Heims schwäbischen Spruch :" Bei mir goats!".

En scheene Obend ond viele Grüas

Otto

Dieter F. Heinlin
22.11.2004, 20:51
Hallo Otto,
hast Du nun auch bei der "99+ Welle" 4448.7 in der UNI-Mechanik 2000 ein zu hohes Zahnflankenspiel?!?

Otto W. Eberbach
23.11.2004, 07:28
Hallo Dieter,

die in der Montageanleitung Seite 12 erwähnte spielfreie Ausgangsposition konnte ich auch mit Teil 4448.7 in beiden MegaStars nicht herstellen.
Das dennoch reichliche Zahnflankenspiel interessiert mich nicht mehr: Ich hatte genug Schaden.
Ich zwinge die UNI-Mechanik im MegaStar eben nicht mehr zu Belastungen, für die sie Ewald Heim nicht konstruiert hat. Auch nicht mit gelegentlich überstarken Motoren.
Wie gesagt, dann goats guet.

Grüsse
Otto

PS: Ein MegaStarRumpf ist immer noch billiger und einfacher zu ersetzen als ein LAMA-Rumpf.
Deshalb habe ich mich in dieses Forum hier eingeblendet.
Wenn andere damit vor Schaden bewahrt werden können, hat es seinen Sinn erfüllt.

ozzzi
23.11.2004, 07:45
Hallo
ich möchte mich bei allen die hier gepostet haben bedanken.
Die Erkenntnisse die ich hier gewonnen habe werde ich in meinem weiterbau
der Lama einbringen.
Ich hatte hier nicht den Eindruck dass etwas schlecht gemacht wird, sondern
dass gute Tipps eingestellt wurden. :loeblich:
Gruß
Ozzzi

Dieter F. Heinlin
23.11.2004, 10:07
Hallo,
auf der Seite 12 ist noch ein Hinweis auf die "außermittigen" Inserts der Lagerhalter; durch 180 ° Drehen sollte das Spiel eingestellt werden können. Wenn nicht, dann Graupner Service.

Otto W. Eberbach
23.11.2004, 10:43
Hallo Dieter,
wir sollten die Diskussion hier mit ozzzy´s Dank schliessen.
Wenn ich schreibe, dass ich eine spielfreie Ausgangsposition nicht herstellen konnte, dann habe ich natürlich auch die diversen Vorschläge mit 180 Grad Drehungen der Lagerträger und, wie es hier heisst, Hauptrotorwellenlagerhalter berücksichtigt.
Ist natürlich schon ein starkes Stück einer Firma, die fertigungsbedingte Toleranzen einräumt und gleichzeitig letztere nutzt, um andere fertigungsbedingte Probleme auszugleichen. Alles aber unter dem Vorbehalt der Möglichkeitsform. Zitat aus Montageanleitung, Seite 12:....Der Eingriff dieser beiden Zahnräder hängt unter anderem ab von den fertigungsbedingten Toleranzen der Lagerhalter, bei denen die Messinginserts für die Befestigung zwischen den Seitenteilen geringfügig aussermittig angeordnet sein können....Zitatende.
Es kann also sein, dass die Inserts falsch sitzen, es kann aber auch sein, dass nicht.
Alles klar?
Aber das wäre nun wirklich eine neue Diskussion.
Ich grüsse Dich herzlich
Otto
PS: Euer Forum gefällt mir sehr. Habe für den NT eine Menge daraus verwenden können. Danke für Eure Mühe und Arbeit!

Dieter F. Heinlin
23.11.2004, 10:49
Hallo Otto,
kein Problem: es ist so, dass hier viele dieses Fomum lesen, daher ist es m.E. schon hilfreich auch "Lösungen" für Probleme aufzuzeigen, das war meine Intension dabei.
Wie überall im Leben, es kann ja auch mal etwas nicht klappen gemäß Anleitung, daher der Verweis in diesem Fall an den "Hersteller".