Umbau GY240 zu GY401

[digitalonkel]

Hallo zusammen,

ich habe bei Ebay in einer Versteigerung gelesen, dass der GY240 mit einem Materialeinsatz von ca. 10,- DM zu einem GY401 umgebaut werden kann. Ich habe dazu den Verkäufer angeschrieben. Doch dieser will die Umbauanleitung nur zusammen mit dem Kreisel verkaufen. Hat von Euch schon einmal etwas von diesem Umbau gehört ? Wäre ja eine interessante Alternative, wenn es funktioniert.

[Christian Rose]

Hallo,
ich glaube nicht, das es die Möglichkeit gibt, den Kreisel selbst um zu bauen. Wenn man ihn selbst umbaut, erlischt ja auch die Garantie des Herstellers-das sollte unbedingt erwähnt werden. Falls hier eine Upgrade Möglichkeit seitens robbe/Futaba besteht, ist ein Fall fü den Service. Von einem Eigenumbau ist hier im Bereich der Mikroelektronik strikt abzuraten.

MfG
Christian

[Jörg]

Moin,

ich gehe auch mal davon aus das die Änderungen an der Hardware eher das kleinere Problem ist. Ein smd Poti drauf klatsche wird man noch halbwegs hin kriegen.

Was ich allerdings vermute ist, dass das größte Geheimnis in der Software liegen wird. Und die wird man unter Garantie nicht aus einem 401er übertragen können. Allein das Auslesen wird unmöglich sein.

Ich würde die Finger von solchen Dingen lassen. Dazu ist mir das zu gefährlich.


Gruß
Jörg

Passt vieleicht zum thema ? Ich hab mal auf irgend einer HP eine Umbau anleitung zum Umbau eines G 300 auf 3d gesehen !! WO WAR DAS, WEISS ES WÄR ?!

Ich denke das der umbau eines Gy240 auf 401er nicht funzen kann da die Software einen strich durch die rechnung machen würde.



Gruß Sebastian

[Christoph Gammenthaler]

Hallo,
Der Unterschied zwischen GY240 und 401 ist doch das der 240 kein HH mode hat?.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass die gleiche SW in beiden Kreiseln ist. Mit einem Wiederstand am Eingang des Controllers wird der SW dann gesagt, welchen Kreisel er ist. Das machen wir bei uns zum Teil auch so, Gleiche SW auf unseren SPS nur die HW ist etwas anders und Verkafen es dann zum halben Preis. Das Reduziert die Entwicklungskosten enorm und auch die Hersellungs/Materialkosten da fast die gesammte HW gleich ist (inkl. Gehäuse).

PS Wir haben auch unsere HP48 mit neuen SRAM bestückt so dass sie mehr Speicher haben.

Natürlich erlischt bei solchen Manipulationen die Garantie.

Fröhliches Basteln
Christoph


CG

[Walker]

Hi Christoph,

ich muß dich leider berichtigen:

Der GY240 hat sehr wohl einen HH-Modus.

Aber du hast es ja sowieso mit Fragezeichen geschrieben [img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle]

Tschau
Walker

Meine Homepage: (Schwerpunkt RC-Modellbau) [img src=icon_smile.gif border=0 align=middle]
http://markus.xx.bei.t-online.de/index.html


[img src=\"http://wwp.icq.com/scripts/online.dll?icq=28850995&img=3\" border=0]

[AndreasW]

Hi,

tatsache ist, bisher gibt´s nur Vermutungen. Keiner weiß was genaues, daher erstmal Finger wech von solchen Basteleien, bis das Gegenteil bewiesen ist.

Übrigens muß die Software zw. 401 und 240 gar nich so unterschiedlich sein weil die zusätzlichen Eingangsgrößen des 401 im 240 durch z.B. Widerstände fest gesetzt sein könnten? Nur ein kleines Gedankenspiel.

Der Christoph G. hat da insofern recht, daß oftmals nur die Hardware etwas minimiert wurde beim \"Billigmodell\", die Software aber identisch ist. Mein alter 486 funktionierte auch mit Win 95 nur nich so schnell wie der neue Rechner, aber mit ein paar anderen Komponenten würde er wie der Teufel rennen [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]

Grüße

Andreas

[Christoph Gammenthaler]

Hallo,
Ich hab leider weder GY401 noch 240, desshalb war das nur ne Vermutung.
Weiss jemand ob am Regelverhalten der beiden Kreisel gleich ist (bei gleicher Einstellung).
Wenn man beide offen vor sich hat, dann ist es recht einfach zu sehen oh die LP gleich ist oder nicht. Wenn nicht, kann man es Vergessen.

Gruss Christoph

CG

Hallo Leute,

GY240 und GY401 haben die gleiche Leiterplatte und den gleichen Sensor. Der Prozessor hat die gleiche Firmware in beiden Kreiseln. Der Prozessor ueberprueft nur, ob ein bestimmter Eingang einen High- oder Low-Pegel hat und arbeitet dann im GY240 oder GY401-Modus. Der Unterchied liegt wirklich nur in ein paar Widerstaenden, Kondensatoren, einem Transistor, einer LED, dem zweiten Poti und den zweiten Servokabel.
Ich wuerde aber von dem Umbau abraten. Auf der Leiterplatte geht es sehr eng zu und man muss die Sensor- und die Prozessorleiterplatter trennen. Das Risiko etwas zu beschaedigen ist die Ersparnis nicht wert. Ausserdem hat man nach dem Umbau keine Garantie mehr!

Viele Gruesse Mark

[AlexG]

Hallo !

Das Gehäuse vom 240 hat innen schon die Markierung für das 3 loch da wo es das 240 hat! Mann muss nur ein paar teile einlöten mit denn SMD Lötkolben und es muss funken! Die gleiche Software müssen sie haben das einzige was das 240 nicht kann ist währen den Flug zwischen hh und normal Modus umzuschalten das was das 401 aber kann!

[F.Pock]

Hallo

laut Aussage von Robbe ist der 240er aber künstlich gebremst, um auch langsamere Servos daran betreiben zu können. Also wird da schon noch was mit Widerständen zu ändern sein. Ich hab meinen 240er verkauft und bin auf 401 umgestiegen, das ist mir so sicherer.

[sicx]

Hallo!

Bei Ebay bieten sie mittlerweile sogar eine Umbauanleitung http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1754402664 an. Ob das legal ist? :D
Warum probiert das nicht einfach jemand von Euch aus, der schon´nen GY-240 Zuhause rumliegen hat? Ich wäre dafür ;).

Freundliche Grüße
Alan

[RonnySmith]

Moin moin allerseits.

Wenn man den GY240 bei einem bestimmten Internet-Shop (in Deutschland) kauft, dann ist diese Umbauanleitung kostenlos mit dabei (habe sie hier auch vorliegen, weil ich dort gekauft habe).
Im Logo10 habe ich aber die zusätzlichen Goodies des 401er nicht gebraucht, und für meinen Sceadu50 habe ich einen GY401 gekauft.
Ich bin E-Technik-Ing, und würde den Umbau sicher auch einwandfrei hinbekommen, aber mir ist es lieber, wenn ich im (hoffentlich niemals eintretenden) Versicherungsfall glaubhaft versichern kann, daß ich an den Elektronik-Komponenten nicht rumgebastelt habe. Übrigens habe ich die beiden Kreisel noch nie geöffnet!

Gruß,
Reiner aus Peine.

Hallo Leute!

Ich hab mich auch schon mit dem Gedanken getragen den 240er zum 401er zu machen. Ohne Werbung zu machen, aber wenn ich mir die 30 USD Preisdifferenz bei helihut.com anschaue, dann kostet mich das nur ein Lächeln.

Der Einwand im Falle des Falles der Versicherung einiges erklären zu müssen, trägt auch nicht unbedingt zum Thema Flugsicherheit bei. Mann kann es natürlich auch übertreiben, denn wenn ich laut Firmenaussagen nicht mal ein Servokabel umlöten darf, ist das auch nicht wirklich ein Hinderungsgrund für mich.

Beim Kreisel zu manipulieren, da liegt die Hemmschwelle aber schon etwas höher. Ausserdem wer einen 240er kauft will normalerweise keinem Rüdiger Feil oder Robert Sixt seinen Platz unter der Sonne streitig machen oder?

Denkt mal drüber nach Ciao Chris

[Christian Rose]

Ich würde auch rein aus den versicherungstechnischen Gründen die Finger vom Umbau lassen und denke mal die Mehrkosten des GY-401 30 USD bzw. etwas über 30 Euro sind besser investiert als durch Umbaufehler verursachter Crash des Modells und evtl. Unfall mit Personenschaden.

Gruß
Christian

[Elch]

Hai,

ich finde es immer wieder merkwuerdig, dass wenn es sich um das veraendern (=tunen) von Standardelektronikteilen dreht, wird immer gleich mit dem Verlust der Versicherung gedroht.
Dagegen, das Tunen einer Heli-Mechanik ist selbstverstaendlich!

Ich fuer meinen Teil bin Modellbauer, darunter verstehe ich nicht nur ein zusammenschrauben von Bausaetzen, sondern auch das selber entwickeln, bauen und fliegen von Modellhubschraubern und allen Sachen die dazu gehoeren.
Heist das dann wenn ich einen selbst entwickelten elektronischen Mischer mit einem angepassten Kreisel in einem Eigenbau-Heli einsetzte, das ich meinen Versicherungsschutz verliere??


Wenn jemand an einen Heckrotor etwas veraendert, warum darf er nicht auch an dem zugehoerigen Kreisel etwas veraendern?
Beides sollte man nur machen, wenn man die noetigen Kenntnisse hat, aber wenn man das hat ,spricht nichts dagegen den Kreisel so zu veraendern wie es einem passt.

Uebrigens, bei Microcontroller ist es in Industrie ganz normal, ein und das selbe Bauteil mit unterschiedlichen Funktionen, und damit zu anderen Preisen anzubieten. Die andere Funktion wird dann einfach durch das Beschalten eines Pins des Controllers eingeschaltet.

Gruss
Christian

[Christian Rose]

Hallo Christian,

die Versicherung lässt von Sachverständigen im Schadensfall den kompletten Heli zerlegen und überprüfen. Ist hier an der Elektronik etwas rumgebastelt worden (damit meine ich nicht das verlängern der Heckservokabel durch anlösten eines Verlängerungskabels-dadurch erlischt nur die Garantie des Herstellers) und diese Modifikation / Eigenkonstruktion ist nachgewiesenermaßen schuld am Absturz / der Unkontrollierbarkeit des Helis dann siehts schlecht für dich aus.

quote: Heist das dann wenn ich einen selbst entwickelten elektronischen Mischer mit einem angepassten Kreisel in einem Eigenbau-Heli einsetzte, das ich meinen Versicherungsschutz verliere??

Um diese Frage zu klären: Falls der "angepasste" Kreisel oder ein anderes elektronisches Bauteil an dem "rumgebastelt" wurde, schuld an dem Absturz ist, kann das schlimme Folgen für dich haben, denn die Versicherung verweigert wahrscheilich die Schadensersatzforderungen.

Gruß
Christian

PS: Auch wenn man noch soviel von Elektronik verstehen mag, sollte man nicht an einem vorhandenen Bauteil wie einem Kreisel "rumbasteln"

[Andreas Schweiger]

Hallo Christian,

wie sieht das ganze denn dann an der Mechanik aus. Wenn Du z.B. die original Heckblätter eines Futuras gegen irgendein anderes Fabrikat tauschst und diese in der Luft davon fliegen (ist ei uns am Platz vor kurzem so vorgekommen, aber zum Glück außer dem Heli nichts passiert). Dann müsste doch die Versicherung genauso wie bei der Elektronik sagen, an der Mechanik wurde manipuliert und es besteht kein Versicherungsschutz. Wenn das so wäre bräuchten wir ja einen jährliche Tüvabnahme unserer Helis :D . Also ich kann mir eigentlich nicht ganz vorstellen das dem so ist.

Viele Grüße
Andreas

[Christian Rose]

Hallo Andreas,

ne ne ne das siehst Du falsch. Für den Futura spricht robbe z.B. Empfehlungen aus, aber wenn du andere Blätter montierst kann dir niemand das verbieten, da du das Ding ja selbst zusammenbaust. Steht auch dabei: Für Schäden verursacht durch Betrieb des Modells wird keine Haftung übernommen. Is klar: robbe kann nicht überprüfen wie du das Gerät zusammengebaut hast.

Anders bei der Elektronik: Diese kommt fertig abgestimmt und einjustiert vom Hersteller. Es wird in den meisten Gebrauchsanleitungen ja auch darauf hingewiesen, das bei einer Manipulation durch den Enduser die Herstellerseitige Garantie verloren geht. Das kann zwar schon bei selbst umgelöteten Servokabeln anfangen mit dem Verlust der Herstellergarantie.

Aber wenn Du an den Hauptplatinen von Kreiseln rumlötest und dieser Umbau verursacht einen Ausfall des Helis mit resultierenden Personenschaden dann wird sich deine Versicherung sicherlich weigern für den Schaden aufzukommen.

Ich halte sowas für verantwortungslos, wenn man noch zum Umbau von solchen Geräten aufruft, da sich diese Leute wohl nicht im Klaren sind was ein Laie damit anrichten kann wenn er einen Fehler macht. Nach dem Motto: "Ohhh Geld sparen aber besserer Kreisel - boah das bau ich um"

Was macht der Anfänger der dann wenn ein Zuschauer der von dem dadurch unkontrollierbar gewordenen Heli schwer verletzt am Boden liegt und sein Leben lang körperliche Schäden hat. Wenn die Sachverständigen der Versicherung dahinterkommen das ein Elektronikgerät manipuliert wurde, dann zahlt sich der sein Leben lang dumm und dämlich.

Wenn einer "der sich damit auskennt" und das Gerät umbaut und es funktioniert dann soll es mir recht sein - ich bin verantwortungsbewusst und mache das nicht. Aber wehe das umgebaute Teil fällt aus und dadurch wird jemand verletzt oder sogar getötet und die Versicherung kommt dahinter dann möchte ich nicht in dessen Haut stecken.

Gruß
Christian

[Maik Otto]

hallo an alle umlöter oder die es werden wollen :D



könnte man zu diesem problem nicht mal ein statement

vom dmfv oder daec einholen ???. ?(

[maniac]

Seit einiger zeit ist die untere Gehäuseplatte mit Silicon auf der Platine befestigt -das ist kaum ohne Beschädigung herunterzubekommen - dürfte eine Reaktion von Futaba auf die Umbauten sein.
gruss marcus

[ozzzi]

Hallo
Mal angenommen ich baue mir einen Kreisel selber und
verwende die teile vom GY 240 dann bin ich der Hersteller!
oder Rotorblätter, Empfänger ,usw. es gibt doch für Helis
keine Betriebserlaubnis. Versichert sind wir doch immer.
Moralisch sieht die Sache doch anders aus man Bastelt
nicht verantwortungslos rum.
Gruß
Sascha

[Elch]

Hallo Namensvetter,


Zitat:´die Versicherung lässt von Sachverständigen im Schadensfall den kompletten Heli zerlegen und überprüfen....

...Falls der "angepasste" Kreisel oder ein anderes elektronisches Bauteil an dem "rumgebastelt" wurde, schuld an dem Absturz ist, kann das schlimme Folgen für dich haben, denn die Versicherung verweigert wahrscheilich die Schadensersatzforderungen.´

ist das eine Tatsache (konkreter Fall ist dir persönlich bekannt), Vermutung oder ein Stammtischgespaech (ich habe einen Bekannten, und dem sein hat erzählt das sein Freund einen Absturz hatte....).

Ich würde doch sagen, solange kein Vorsatz oder grobes Verschulden anliegt, wird die Versicherung zahlen. Das ist aber nur meine persönliche Meinung. Über das Thema Versicherung läst es sich tagelang depatieren, weil die meisten nur ihre persönliche Meinung dazu äusern, und es liegt in der Natur der Dinge, das jeder eine andere hat....

Gruss
Christian

[Christian Rose]

Hallo Namensvetter,

ich habe vor etwa 4 Jahren an einer Flugleiter-Schulung des DMFV teilgenommen. Dort referierte ein Sachverständiger des DMFV (ich müßte meine Unterlagen wg. des Names durchschauen) und dieser berichtete genau von einem solchen Fall, allerdings war es ein Flugzeug und kein Heli, bei dem ein Flächenkreisel modifiziert wurde. Es liegt etwa 6-7 Jahre zurück, er hat uns auch keine genaueren Daten zu Ort und Zeitpunkt mitgeteilt sondern ledigilich den Fall erläutert.

Die Stabilisierungselektronik fiel aus und das Motormodell (etwa 3m groß) flog voll Speed in die Zuschauer (die sich hinter der Absperrung) und verletzte 3 Personen schwer, wobei einer davon am Unfallort verstorben ist. Die Überreste des Flugzeuges wurden sichergestellt (soweit ich mich erinnern kann von der Staatsanwaltschaft) und wurde von Experten untersucht und es wurde herausgefunden das die modifizierte Elektronik schuld an dem Versagen war.

Das Gericht bezeichnete diesen Fall als "grob fahrlässige" Handlung und das Urteil lautete auf "grob fahrlässig herbeigeführte Körperverletzung" und der Erbauer und Pilot dieses Modells wurde zu horrorenden Schadensersatzforderungen und einigen Jahren auf Bewährung verurteilt.

Ich denke das der Anwalt als zuverlässige Quelle gilt und nun kannst Du dir ein Bild davon machen, wie es ausgehen kann, aber nicht muß!!!

Gruß
Christian

[Maik Otto]

hallo,

habe heute eine anfrage an die rechtsabteilung des dmfv

gestellt. wenn eine antwort vorliegt gebe ich bescheid.

[Rauno Albrecht]

Hallo alle zusammen,

ich weiß gar nicht was die ganze diskussion soll, beim Ralf Dahm zahl ich für einen 401 gerade mal 20 € mehr als für nen 240 er, da mach ich mir doch nicht die Arbeit und pissel den kreisel auseinander.
Da nutz ich dieZeit lieber zum fliegen.

Gruß Rauno ;)

[Jürgen S]

Kauf bei RD den 240er und 5 Euro für die Umbauteile plus 2 mal Porto

macht ebbes über 180.

und dann schau mal hier http://www.rc-heli-shop.de


Gruß Jürgen

[Wheelgunner]

Hi Jürgen,

und der 401 bei deiner Quelle 185 Euro, schenkt sich also NICHTS bis auf den Garantieverlust und die Problematik bei einem Schadensfall....

[r.schmuck]

Hi,
ist ja alles schön und gut...
aber hat jemand mal einen 240er umgebaut???
Und Erfahrungen damit gemacht???
Ich hab auch ein 240er und die Anleitung zum Umbau... ich werd das mal nem Kumpel mitgeben der sich mit sonem Zeug auskennt ("Elektronikfreak") mal sehen was der dazu meint.
Wenns von seiner Seite OK ist kann er das Dingens umlöten; muß ja mal einer ausprobieren...oder nicht...???
Gruß René

[r.schmuck]

...so es ist vollbracht: der Kreisel ist umgebaut und Funzt einwandfrei...wie halt ein 401er!!!
René