Ergo 50 - Störungen auf Heck

[Viktor Deri]

Hi!

Habe seit zwei/drei Monaten einen Piezzo Kreisel anstatt eines mechanischen. Bin mit dem Pietzo im Sommer auch schon geflogen, ohne irgend einem Problem.

Jetzt, wo es so kalt ist macht er mukken. Bzw. weiß ich gar nicht ob es der Kreisel ist, oder was anderes.

Auf jeden Fall, wenn ich mit höherer Drehzahl fliege, dreht das Heck auf einmal nach links weg. Unwillkürlich. Ab und zu fängt er etwas zum wedeln an. Dann auf einmal eine drehung um die halbe Achse.

Mit weniger Drehzahl geflogen, kommt es mir nicht so schlimm vor.

Hat von Euch wer eine Idee was das sein könnte?

[Maik Otto]

Hi
weg. Unwillkürlich. Ab und zu fängt er etwas zum wedeln an. Dann auf einmal eine drehung um die halbe Achse

da der Gyro vorher funzte muß irgend etwas sich verändert haben !?.

zB durch einen Absturz oder ähnlices . Ich würde die Gyropads prüfen vielleicht

sind die durch den Sprit "locker" ;) . bzw würde ich ein Servoprblem vermuten

einfach mal ein anders testen ! .

Welches Servo nutzt du auf dem Heck ?

[Ovid]

Dreh mal die Empfindlichkeit des Gyro runter. Müsste dann besser werden. Hatte ich bei meinem 30iger auch schon ein paar mal, ohne das ich was verändert habe. Die Wirkrichtung ist aber richtig eingestellt??

MFG

[rosenkoenig]

Lockerer Heckriemen und dadurch statische Aufladungen!?

Gruß Bernd

[Viktor Deri]

Empfindlichkeit ist es definitiv nicht. Egal ob hoch oder wenig....

Servos... glaube ich auch ned. Am Stand kann ich herumspielen was ich will... da klappt es ohne Probleme.

Statische Aufladungen....?!?!? Hatte ich im Sommer nie, und auch der Riemen ist gut gespannt. Kann ich das irgendwie feststellen?

[rosenkoenig]

Wenn der Hubi von warm in kalt kommt, wird sich die Riemenspannung ändern. Heckrohr elektrisch mit dem Chassis verbinden.

Gruß Bernd

[Viktor Deri]

Aber was hat das für Auswirkungen wenn das Hekrohr sich auflädt? Es ist ja keine Elektronik am Rohr montiert. Der Servo ist vorne.

[rosenkoenig]

Der Hubi bekommt Zuckungen :P

Probiers aus. Meiner einer hat's geholfen.

Gruß Bernd

[Viktor Deri]

Würd mich trotzdem interessieren was das bringen soll? Fehlt mir die Logik dazu?

Beim Heckrohr gibts keine Elektronik.... Servo ist vorne wo die anderen auch sind.

[Dieter F. Heinlin]

Hallo Viktor,
vielleicht hilft es, wenn Du uns mal deine eingebauten Komponenten auflistest:

Alter Kreisel:
Kreisel:
Kreiselservo:
Akku:
Motor:
Sprit:

[ergo_flyer]

Hallo Viktor,

ich hatte auch schon mal solche Probleme. Erst nach dem ich das Heckservo gewechselt habe (obwohl dieses noch kein Jahr alt war), waren die Zuckungen bzw. das Wegdrehen am Heck weg.
Ab und zu sind noch ein paar Zuckungen da. Dieses sind aber dann eindeutig FUnkstörungen.

Gruss
Michael

[Viktor Deri]

So meine Herren.... habe jetzt eine Lösung mit einer neuen Frage.... auf die Antworten bin ich schon gespannt.

Siehe neuer Thread.

MOD: Nix da; ein Heli Problem, 1 Thread bis alles klar ist!

[Viktor Deri]

Ihr habt ja meinen Thread über das wegdrehen des Ergo Hecks gelesen.

Tjo... ich konnte die Angelegenheit heute etwas genauer analysieren. Nachdem das Wetter passte bin ich nochmal auf mein Flugfeld.

Auch heute schlug das Heck wieder zeitweise komplett weg.

Also... Haube runter und geschaut ob alle Servos gut reagieren. Alles einwandfrei.

Um mit das Haube auf- und abmontieren zu ersparen, habe ich die Haube einfach nicht mehr montiert und bin nochmal geflogen.

Siehe da... keinerlei Probleme mehr. Haube rauf... hats wieder gezuckt.

Wie erkläre ich mir das jetzt? Lädt sich die Haube sowas von Statisch auf, daß die Servos darunter durch drehen? Wieso ist das im Sommer nie passiert?

[heliminator]

Hi,
ich komme erst mal wieder mit Fragen an.
Ist die Haube aus _G_fK oder _C_fK?
Eine CfK Haube könnte schon abschirmen, also die Empfangsleistung stark schwächen.
Was natürlich nicht den problemlosen Betrieb im Sommer im Vergleich zu jetzt erklärt.
Hmmpf.
Wenn die Haube montiert ist, kommt sie mit irgendwelchen Kabeln in Berührung, oder werden Kabel nach einer Seite hin weggedrückt?
Auch Stromkabel vom Akku zum Schalter (falls vorhanden) und zum Empfänger wären von Interesse.
Ich hab's schon ein paar Mal beschrieben, wie hässlich sich ein Sch***s-Wackelkontakt im Schalter auswirken kann, wenn der WaKo sich nur bei laufendem Heli im Flug und nicht im Stand bemerkbar macht.
Wenn also die Haube ein stromführendes Kabel berührt oder umknickt, könnte hier was begraben sein.

Gruss,
Thilo

[Viktor Deri]

Es ist die original GFK Haube. Einzig das transparente Kunststofffenster wurde auch gegen ein Zubehör GFK Teil ausgetauscht (nicht mehr durchsichtig). Allerdings habe ich dieses auch schon länger.

Kabel werden nicht berührt, noch weggedrück. Einzig der Rollhebel des geht an einer Stelle ziehmlich knapp am Gehäuse vorbei. Berührt aber nicht.

Ich versteh die Welt nimma :( Ich kann doch ned immer ohne Haube herumtukkern.

[heliminator]

Hi,
noch eine ganz wilde Theorie:
Kreisel reagieren zum Teil unwillig bis störrisch auf Vibrationen.
Warum das mit bzw. ohne Haube einen Unterschied macht?
Im Prinzip ist alles am Heli schwingfähig und besitzt eine Resonanzfrequenz.
Wenn nun die Haube angebracht ist, kann sich durch das zusätzliche Gewicht die Resonanzfrequenz ändern und der Kreisel evtl. mehr Schwingungen abkriegen.
Was es mit der Temperatur zu tun hat?
Durch temperatur-abhängige Längenausdehnung bzw. Schrumpfung kann bei der Kälte irgendeine Befestigung lockerer sitzen als bei warmen Wetter und dadurch ebenfalls das Schwingungs- bzw. Vibrationsverhalten ändern.

Klar, die Theorie ist wesentlich heisser als die umgebende Luft, aber was Besseres fällt mir gerade nicht ein.

Halt: noch heisser:
Bei kaltem und trockenem Wetter kann es zu Überreichweiten von (Radio-) Sendern kommen, wenn ich das mal richtig verstanden habe.
Ergo könnte dir ein Radiosender den Empfang stören.
Sollte sich nun generell ein Unterschied bei der Empfangsgüte ergeben, abhängig davon ob mit oder ohne Haube geflogen wird (CfK-Fenster), so könnte beim Flug mit Haube und evtl. schwächerem Empfang und zusätzlichem Auftreten von Störsendern der Effekt mit dem Kreisel eintreten.

Man muss nur lange genug faseln, dann glaubt man das am Ende noch selbst.
Das nennt sich dann "Technisches Marketing".

Probier mal unterschiedliche Verlegungen der Empfangsantenne oder auch, falls möglich, 'nen anderen Kreisel bzw. anderen Empfänger.

Ratloser Gruss,
Thilo

[Dieter F. Heinlin]

Hallo Viktor,
leider sind diese Fragen (http://www.rc-helicopter.org/forum/index.php?showtopic=32441&view=findpost&p=196815) noch nicht beantwortet. ?(

[Viktor Deri]

So.. ich war heute wieder mal fliegen, und das bei Temperaturen gegen 0 Grad. Vor einer Woche lief alles Problemlos... da wars auch deutlich wärmer. So um die 10 Grad.

Und heute hat der Heli mit Haube wieder gesponnen. Ohne Haube kann ich die Kiste durch die Luft fetzen, daß es gerade einen mächtigen Spaß macht.

Hier mal meine Technik:

Alter Kreisel: NEJ 120BB
Kreisel: Piezzo 900
Kreiselservo: C 4041 Graupner
Akku: Robbe 1800 maH / NiCa
Motor: Der original .... OS 46 FX????
Sprit: Von Lindinger den 10 %igen günstigen (€ 16 / Gallone).

Ach ja... hier gibts Bilder von unserem heutigen Flugtag:

http://www.rc-heliport.com/galerie/categories.php?cat_id=19

[Sven Hinrichs]

Kreisel: Piezzo 900
Kreiselservo: C 4041 Graupner

Hallo Victor,

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
der Kreisel macht 720°/sec...und das 4041 so um die 250°/sec 8o
Das kann ja gar nicht funzen.....
Ich würde sagen:
Anderes Heckservo und der Spuck ist vorbei !!!!!!!!!!
( Was das jetzt mit der Haube zu tun hat ???? keine Ahnung )

[Viktor Deri]

Und wennst das jetzt auch noch beantwortest falle ich auf die Knie:

Was in aller Welt hat das nun damit zu tun, ob ich die Haube drauf habe oder nicht?

:) Jetzt bin ich aber gespannt ;)

Ausserdem... es zuckt ja nicht nur das Heck... Im Flug spinnt die Kiste einfach. Nur mit Haube!

[Sven Hinrichs]

Ausserdem... es zuckt ja nicht nur das Heck... Im Flug spinnt die Kiste einfach. Nur mit Haube!
Hmmm.....das lese ich jetzt zum ersten mal.

Haste denn mal einen Reichweitentest bei laufendem Motor
und montierter Haube gemacht ??
Klingt dann doch eher nach echtem Empfangsproblem.
Wennn Du aber wie beschrieben einen PCM-Empfänger
drin hast, dann dürfte sich auch bei fehlendem Empfang nix
zucken...der müsste ja auf Hold bzw. dann Failsafe gehen.
Wenn´s trotzdem zuckt dann haste irgendwo in deinem
System einen echten Funkengenerator :D :D

defektes Kugellager ??
lockeres CFK-Teil ??
lockeres Alu-Teil ??
Riemen ohne Masseschluss ??
Widerstand vom Heck zum Motor größer 100 Ohm ??
das Übliche halt ??

MfG
Sven
PS: Das ändert aber nicht´s an der Tatsache, dass dir der Kreisel auf kurz oder
lang das 4041 zerschießt !!!!

[Viktor Deri]

Ich versteh es einfach nicht... war heute wieder fliegen. Ich denke, es war auch nicht wärmer als gestern. Der einzige Unterschied: Es war nicht ganz so windig.

Heute machte er keinerlei Mucken. Ich konnte ihn durch den Himmel heizen, daß es gerade so lustig war. Dank meines Umbaues der Ansteuerung von den Paddel (Servoloch - eines raus - also mehr Weg) ist er noch bissiger als zuvor.

Aber das Wichtigste: Keine Zuckungen... nichts. Absolute Ruhe.

Das Einzige was ich geändert habe: Den Akku statt unter der Platte, auf die Platte fixiert. Vorher war unter der Trägerplatte der Akku und oben der Empfänger & Kreiselsteuerung. Diese sind nun alle oben, schön in Schaumstoff verpackt.

Auch habe ich die Gummipfropfen der Haube, mit der sie am Chassis festgemacht werden, mit Vaseline eingefettet, damit sie leichter rauf unt runter geht.

Ebenfalls... den Heckrotorriemen habe ich heute nicht so fest gespannt.

Ich bin mittlerweile echt ratlos warum es heute ohne Probleme ging.

[Viktor Deri]

defektes Kugellager ?? KEINE AHNUNG. Für mich hört sich alles OK an.

lockeres CFK-Teil ?? NUR DIE Rotorblätter sind aus CFK

lockeres Alu-Teil ?? WÜSSTE nicht was

Riemen ohne Masseschluss ?? SICHER SO... klappte aber bisher auch immer. Der Servo für das Heck ist vorne

Widerstand vom Heck zum Motor größer 100 Ohm ?? HMMM???? Keine Ahnung.

das Übliche halt ?? DAS IST ES :)

Habs einfach dazugeschrieben. Ausserdem: Heute gabs NULL Probleme.

[Viktor Deri]

DELETED :)

[Sven Hinrichs]

Hi Victor,

wenn Du die Tip´s die hier im Thread geschrieben wurden
( Antennenverlegung ändern, anderen Empfänger probieren etc. )
schon ausprobiert hast und dein Heli trotzdem noch zuckt, dann
würde ich an Deiner Stelle die Karre bis auf die letzte Schraube
auseinandernehmen und kontrollieren. Da MUSS ja was sein.
Aber ich glaube da können wir (ich) Dir jetzt nicht mehr weiterhelfen.
Auf jeden Fall würde ich den Heli nicht mehr fliegen wollen, was,
wenn der Zucker mal 25 Sekunden dauert ?? und dein PCM
(komischerweise) kein Hold hat oder was (find ich schon komisch irgendwie )

Halt uns auf dem laufenden !!!!!
MfG
Sven

[Viktor Deri]

Das werde ich machen.

Was ja das tolle ist: Wenn bei den ersten Schwebeversuchen (2-3 Minuten) alles OK ist, dann bleibt das auch so.

Wenn ich die Sache überstanden habe, und auch weiß was schuld war, erwarte ich einen Dr. Titel ;)