Roxxter ohne Lipos - Erfahrungen?

[RappiFliescher]

Hallo,

überlege mir gerade einen Roxxter zu kaufen. Da ich noch relativ am Anfang stehe, was das Heli fliegen angeht, hab ich mir überlegt erstmal mit normalen Akkus zu fliegen.

Dabei dachte ich an 3 x 3300 mAh NiMh. Hat find ich den Vorteil mehrmals fliegen zu können und immer wieder ein Akku parallel laden zu können. Sicherlich ist es auch eine Kostenfrage.

Hat jemand Erfahrungen mit dem Betrieb normaler Akkus? Wie ist die Flugdauer (normaler Betrieb ohne groß 3D mit ca. 1600 UPM)

Konfig wird wohl der 30-12 Plettenberg Motor, ein Future 1891 Regler, 3x Hs225 Servos,
Gy601, seperater Empfänger Akku. Wird dann wohl schon so sicher 3300g wiegen wenn er fertig ist. Bin um jede Info dankbar :)

[Marcel]

Hallo,

ich fliege zwar keinen Roxxter aber kann dir trotzdem antworten
Klar kannst du den mit 18 - 24 "normalen" Zellen fliegen.

Bis vor ca. einem Jahr sind alle so geflogen...
Eine Überlegung sind die Konion - Zellen von Kontronik wert.
Die sind recht günstig im Vergleich zu Lipolys, sind leicher als "normale Zellen" können schneller geladen werden als Lipolys (2C ist problemlos möglich).

Aber fliegen wird er immer ....


Gruß
Marcel
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[RappiFliescher]

Hi,

sicherlich kann man den Roxxter mit NimH's fliegen. Die Frage zielt mehr darauf ab, ob sich das Teil dann verhält wie "Blei mit Rotor" :)

Auf einigen Videos ist der Roxxter ja zu sehen im Betrieb mit den 3300er Akkus. Da geht er wohl ganz gut ab. Nur irgendwo vorher gibts hier einen Beitrag und da ist der Kollege weniger happy gewesen mit der Leistung der "normalen" Akkus.

Werde mich vielleicht nochmal bei diesem direkt informieren. Aber bin immer noch froh über jede Art Erfahrungsaustausch. Danke :) :)

[Marcel]

Hallo,

das kommt auf deine Erwartungen an.
Der Roxxter ist halt generell nicht der leichteste in seiner Klasse.
Ob du bei deiner Komponentenwahl mit 3300g auskommst ist halt die Frage.
Sollte es so sein und der Akku die 1600 am Kopf auch hält wird die Leistung auch für 3D Figuren reichen. Ob die Leistung an deinen 50er rankommt weiß ich nicht.
Ich persönlich würde eine etwas andere Konfig fliegen aber das ist halt geschmacksachte.
Leider schreibst du nicht wie viele Zellen du einsetzen möchtest. (die 3 bezieht sich wohl auf die Anzahl der Packs)

Gruß
Marcel
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[RappiFliescher]

Hi Marcel,

was für ne Konfig würdest Du denn wählen? Wieviel zellen ich nehmen würde? Gute Frage :) Wollte das alles bei Friedel bestellen. Die vertreiben den Roxxter ja. Frank Gesell hat glaub ich mal 16 Zellen erwähnt, wenn das sein kann.

Denke schon, dass der Roxxter etwas besser geht als der Rappi. Zumindest bei meinem Sprit ;) 1% Nitro

[Marcel]

Hallo,

ich würde als Motor den SHP XM13 nehmen.
Der Motor ist für Helis dieser Klasse meiner Meinung nach wirklich sehr gut.
Ich fliege ihn selber in einem 1,25m Heli und bin sehr zufrieden.
Vorher hatte ich den Pletti 25/12. Dieser war schwerer und hatte ein schlechteren Drehmoment. (ist aber nur meine Meinung)
Dann würde ich einen JAZZ Regler einsetzen.
16 Zellen finde ich etwas wenig. Ich würde mindestens 18 nehmen.
Ich persönlich würde den geplanten GY 601 gegen einen GY 401 tauschen und das "gewonnene" Geld in einen Konion Akku 6s3p investieren (wenn dir die Lipoly´s noch zu teuer sind)
Die Konions machen wirklich sehr fiel mit. Laden auf dem Flugplatz mit 2C kein Problem. Meine Erfahrung hat gezeigt, dass auch die Standzeit dieser Zelle deutlich besser ist als bei NIMH´s.
Aus meiner Sicht ist halt das beste Tuning wenig Gewicht. Mir macht das fliegen mit einem Heli der ein gutes Gewichtsverhältnis hat mehr Spass.
Meiner Sweet 16 (auch 1,25m) wiegt jetzt nur noch 2570g bei einer Max - Drehzahl am Kopf von ca. 2200U/Min. Geregelt fliege ich immer 1700U/Min. und das Ding hat richtig Dampf...
Andere Bevorzugen halt schwerere Helis und längere Flugzeit je Akku... jeder wie er mag.

Gruß
Marcel
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[Strikemagic]

Hallo RappiFliescher,

die Erfahrung hat gezeigt das Umsteiger von V auf E drei Dinge wollen.

1. Mindestens gleiche Leistung bei jedem Flug

2. Gleiche Flugzeit

3. Genau so teuer ( Betriebskosten )

Ich gehe davon aus das Dich Dein Rappi ab und zu mal Motorseitig ärgert.

Roxxter mit 18 Zellen GP 3300:

1. Ja, warscheinlich sogar geringfügig höher,

2. Nein, deutlich geringer

3. geringer

Roxxter mit LF 6S Lipo und 25/12 Pletti

1. Ja, deutlich höher

2. Gleich

3. Höher

Ich fliege die zweite Variante.
Das Modell geht jeden Tag gleich Gut, da nehme ich die Kosten für die
Lipo's in kauf.

Gruss SM.

[Mayk]

Moin,

Roxxter mit SHP Lo8, Jazz 80-6-18 und entweder GP´s (3,3AH 1120g), Konis( 770g 3,6AH) oder wenn es richtig brutal sein soll 3200er Kokam (3,2AH 540g und ca 1,2V mehr Spannung).


Gruß

Mayk

[Georg]

Hallo,
ich habe selbst den Roxxter mit 18 Zellen GP3300 geflogen. Zum schweben und rundfliegen hinterm Haus ist das echt ok. Aber! Wenn dann die Lipos (6S3P) kommen, zeigt der Roxxter erst sein wahres Gesicht. Gegenüber den NiMH Akkus ist er logischer Weise nicht wiederzuerkennen. Ich fliege übrigens mit der von LF-Technik empfolenen Ausstattung, aber mit dem 18.97 Regler. Solltest du einen Roxxter bekommen, kannst du gerne meine NiMH Akkus haben.
Gruss, Georg

[RappiFliescher]

Hallo,

vielen Dank mal für die Meinungen und Erfahrungen eurerseits. Sicherlich hat der Roxxter mit Lipos's wesentlich mehr Dampf. Nur wenn ich mir überlege, dass ich mindestens 2 brauche um ohne große Pausen fliegen zu können und dafür dann 800 EUR hinlege, ist das schon ein bissel arg. Kann ich viel CP10% kaufen ;)

Da stimmt meiner Meinung nach momentan noch nicht das Preis/Leistungsverhältnis. Was hat es denn mit diesen konis auf sich? Hab noch nie von denen gehört, was sollen die denn kosten? Scheinen ja schon deutlich leichter zu sein als die GP3300. Ist hier leistungsmäßig auch mehr zu erwarten?

Mal eine allgemeine Frage and alle, die mit Lipos fliegen: Habt ihr alle 2 Sätze oder wartet ihr tatsächlich vor jedem Flug die doch sehr lange Ladedauer ab (wenn man nicht grad ein 800 EUR Lader hat ;) )

Aber ich pflichte jedem bei, der sagt, dass ein Hubschrauber in der Qualität und Preis des Roxxter, am sinnvollsten mit Lipos betrieben werden soll. lohnt sich dann wirklich der Umstieg bei den momentan Kosten? Hart 3D flieg ich eh noch nicht. Es ist halt schön einfach mal den Hubi mit Sender und 3 GP3300 in den Kofferraum zu schmeissen und fliegen zu gehen- ohne Starterkisten und Spritschlepperei, von dem Gesiffe ganz abgesehen :rolleyes:

Ist aber wohl ne eigene Philosphie. Aber richtig, zum "hinterm Haus" Rundflüge machen weil es mit GP3300 nicht für wirklich viel Dampf lang, dafür ist der Roxxter wohl ne Nummer zu groß. Ist fast wie Ferrari mit Käfer Motor ;)

Brauch noch ein paar Entscheidungshilfen jetzt. Also danke für jede info.

[Marcel]

Hallo,

die Konions kosten ca. 10 € das Stück. Macht also für 6s3p 180€.
Die Leistung wird deutlich besser als mit 18 normalen Zellen sein da das Pack leichter ist und in dieser Konfiguration auch mehr Druck hat.
Infos unter www.kontronik.de

Nun zu deiner Frage bezüglich der Lipolys.
Ich persönlich habe drei Packs für meinen Heli. Jeweils 6s2p. Als Zelle verwende ich die 2000er Kokam und bis sehr zufrieden.
Aber ich gebe dir recht das man mehr als ein Pack benötigt und die Anschaffungskosten sehr hoch sind.
Aber vergesse bitte nicht das die Standzeiten der Lipolys (jedenfalls der 2000er Kokam) deutlich besser ist als bei NiMh´s.
Mein ältestes Pack hat schon weit über 100 Flüge hinter sich und funktioniert einwandfrei.
NiMh´s haben bei mir nie länger als 50 Flüge gehalten dann war die Leistung weg.
Ein weiterer Vorteil ist das Handling der Lipolys. Nach dem Fliegen Laden und Wochen später fliegen ohne Nachladen ist kein Problem.
Die NiMh´s sollte man erst kurz vorm fliegen laden um die volle Leistung der Zelle zu haben.

Gruß
Marcel
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[RappiFliescher]

Hallo,

die Konions kosten ca. 10 € das Stück. Macht also für 6s3p 180€.
Die Leistung wird deutlich besser als mit 18 normalen Zellen sein da das Pack leichter ist und in dieser Konfiguration auch mehr Druck hat.
Infos unter www.kontronik.de

Laut der Internetseite nicht mehr lieferbar :( Gibts da noch alternativen zum Lipo? Zu den GP3300- auf den Videos sah der Roxxter damit aber nicht "all zu träge" aus. ;)

Aber wie gesagt, wenn er dir mal vom Himmel fällt und der Akku ist hin, dann sind es immer min. 400 EUR Schaden. Das stört mich halt am meisten. Nur wenn ich jetzt tatsächlich so "extreme" Leistungseinbußen habe mit normalen Akkus, dann überleg ich mir das echt ....

[Marcel]

Hallo,

schau auf www.lipoly.com da gibt es auch Li-Ion´s.

Gruß
Marcel
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[Strikemagic]

Hallo RappiFliescher,

mich würde mal interessieren mit welchen Flugzeiten Du leben kannst.
Sonst diskutieren wir nächstes Jahr noch ohne Ergebnis.
Wenn in dem Roxxter ein Pletti 30/12 oder SHP 08L sitzt hat er auch
mit GP 3300 mehr Leistung als Dein Rappi.
Aber die Flugzeit!!! Diese Zellen fliegt man immer fast leer und deshalb
halten sie nicht lange.
Die Konion sind leichter bei etwas höherer Kapazität. Dadurch steigt
die Flugzeit. Ein Teil der gewonnenen Zeit wird als Reserve genutzt.
Man fliegt ihn nicht ganz leer, er dankt es mit höherer Lebenserwartung.
Ich habe 3 mal Lipo 6S3P 6000mAh das reicht mir. Nach 8 min 3D Bolzen
sind 3 Ah raus.
Zum Thema Kosten. Unser Verein ist Bunt gemischt ( Fläche u. Heli).
Ich als ,,E-Heli mit Lipo'' Besitzer, bin hier eine ganz arme Suppe.
Hier gibt es Flugmodelle im Wert eines Neuwagen. Z.B. Piper im Maßstab
1:2 mir 300 ccm Boxxermotor 5m60 Spannweite und 10 Jahre Bauzeit.
Andere wiederum haben das Geld können aber nicht fliegen. Einer
hat 2002/2003 Modelle im Gesamtwert von 18000 Euro zerschrotet.
War übrigens immer die obligatorische Funkstörung dran Schuld.

MfG. SM.

[Georg]

Also,
ich komme gerade frisch von der Wiese mit meinem Roxxter. Flugzeit 14 Minuten bei 1550 Umdrehungen im Rundflug. Habe aufgehört, weil mir die Finger kalt geworden sind und nicht, weil mein Akku am Ende war. Ich denke, es macht einfach Spass, mit einer gewissen Leistungs- und Zeitreserve zu fliegen, gerade wenn man Anfänger ist. Über die Kosten kann man sich natürlich streiten. Bei mir war halt bei den GP3300 nach 8 Minuten restlos Ende mit der Leistung. Mit den 395 investierten Lipo-Euros lebt und fliegt es sich halt leichter.
Gruss, Georg

[RappiFliescher]

Hallo

@SM

Vielen Dank mal für Deine Tips. Bringen mich echt weiter. Jau, als Motor wollt ich den Plettenberg 30-12 drin haben. Der soll nach Aussage von Friedel richtig Dampf haben. Nur wenn nach 7-8 min die Luft raus ist mit GP3300 ist auch doof. Flugzeit sollte bei 1500-1600 UPM schon so 10 Minuten sein- wenn das ohne Lipos realisierbar ist.

Was ist denn das mit diesen Konions? Hab hier : www.lipoly.com diese Konion 10 C Ion Zellen gefunden für knappe 10 EUR das Stück. Wieviel bräuchte ich da für den Roxxter? Bei 18 Stück a 43gramm sind das ca. 770g pro pack und 180.- EUR. Deutlich unter dem Preis eines Lipos. Kann man sich die auch fertig löten lassen?


@Georg

Sehr beeindruckende Zeit!! Hast Du 2 oder nur ein Akku? Wobei diese Konions schon nochmal knapp 300gramm weniger wiegen als die GP3300. Aber 2 Akkus, egal welche, müssen es mindestens sein. Sonst mach ich ein Flug, zieh dann die Autobatterie leer, flieg nach 2 h wieder und kann dann nimmer heim fahren weil die Lipos mein Töff leer gesaugt haben ;) :)

[Georg]

Hallo Rappifliescher,
ich habe 1 Akku aus folgendem Grund: Über Winter reicht ein Akku aus. Minimum 14 Minuten Flugzeit; da kann man auch mal 2x 7 Minuten fliegen, das reicht. Für den Sommer hab ich ja noch meinen Tornado, der auch nicht wenig Leistung hat. Ich hoffe ja noch darauf, dass im Sommer die Preise für Lipos fallen (schönen Gruss an Frank Gesell) :P
Gruss, Georg

[Till]

>> ich habe 1 Akku aus folgendem Grund

So hab´ ich es auch vor, die "nächste größere Wiese" ist 800 Meter entfernt - 2 x 6 Minuten reichen für den Feierabend - für ausgedehntere Nachmittage kann man ja noch seinen Verbrenner mit in den Kofferraum laden oder warten bis die Preise purzeln...

Till

[Strikemagic]

Hallo RappiFliescher,

wer A sagt muss auch B sagen.
Ein grosser Motor nutzt Dir garnichts wenn der Accu ihn nicht
entsprechend füttern kann. Wenn Du mit den Konion planst
dann kommt nur der 25/12 in Frage. Für das was Du vorhast
reicht der völlig. 10min Flugzeit müssten dann auch drin sein.

MfG. SM.

[Kraeuterbutter]

ad LiIonen:

18 zellen GP3300: 1120g

Konion 6s3p: 740g --> Strombelastbarkeit: max. 60A kurz; 36A dauer; 3300mAh

Konion 6s4p: 980g ---> Strombelastbarkeit: max. 80A kurz; 48A dauer; 4400mAh



die neuen BMZ 1600 bzw. "Konion 1600":
Konion 1600 6s3p: 780g --> STrombelastbarkeit: max. 60A kurz; 42A DAuer; 4800mAh

Konion 1600 6s4p: 1032g --> Strombelastbarkeit: max. 80A kurz; 56A DAuer; 5400mAh


also die 6s4p-Varianten sind immernoch leichter wie GP3300 bei deutlich mehr Kapazität und sicher auch noch kunstflugtauglichkeit...

[Strikemagic]

Hallo RappiFliescher,

abschließende Setup Empfehlung:

Preiswert Hot Setup:

Konion 1600 6s3p: 780g --> STrombelastbarkeit: max. 60A kurz; 42A DAuer; 4800mAh
Motor SHP L 08
Regler Jazz 80-6-18

Preiswert Setup:

Konion 6s3p: 740g --> Strombelastbarkeit: max. 60A kurz; 36A dauer; 3300mAh
Motor SHP XM 12
Regler Jazz 80-6-18

Alles andere ist nicht zu empfehlen da sich der Roxxter am besten fliegt,
wenn der Accu nicht viel mehr als 800g wiegt.

MfG SM.

[RappiFliescher]

Hallo,

vielen Dank für die hilfreichen Tips und Ausführungen. Werde mich wohl vorerst mal an Konions halten und wenn dann hoffentlich im Sommer die Preise purzeln, auf Lipos umsteigen.

Laß euch dann noch meine Finale Konfiguration wissen bevor ich sie bestelle. Danke nochmal :)

[Kraeuterbutter]

und wenn dann hoffentlich im Sommer die Preise purzeln, auf Lipos umsteigen.

na da wirst wohl nocht etwas länger warten müssen...

denn dass in 2-3 MOnaten die Preise endlich purzeln hört man jetzt schon 2 jahre lang !

es kommen zwar ständig neue Lipos, die werden aber ned billiger sondern "nur" höher belastbar...

[Strikemagic]

Hallo,

für Stefan Baum noch mal nach oben geholt


MfG. SM.