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Vollständige Version anzeigen : Drehzahl beim Logo 10 einstellen


kleiner pilot
24.03.2005, 09:00
Hallo,
ich hänge immer noch beim selben Problem, was ich schon mal geschildert hatte.
Ausstattung:
Hab 12 Zellen, Kontronik Fun 600-15, Smile 40-6-18 und 14 Ritzel.
Jetzt hab ich schon ein 12 Ritzel und trotzdem bekomme ich keine höhere Drehzahl.
Ich beschriebe mal kurz wie ich den Regler einstelle:
Also, Motor ein und ausschalten passiert bei mir durch den Autorotationsschalter.
Modus 4 abwarten und dann Regler durch Schalter umlegen auf Vollgas
Also aus = Regler auf aus und ein = Regler auf Vollausschlag.
Wenn ich nun aber fertig bin und den Motor drehen lasse, erreiche ich nicht mehr als 1400 Umdrehungen.
Was muß ich denn noch anders einstellen?
Ich hab eine MC 16/20 wo ich natürllich bei der Gaskurve überall den selben Wert habe und zwar beim einprogrammieren + 125.
Ich hoffe hier hat jemand die selbe Fernsteuerung oder kann mir so weiterhelfen.
Danke schonmal

Eddi E. aus G.
24.03.2005, 10:03
Hi.

Also ... ein kleineres Ritzel führt zu geringerer Drehzahl bei gleicher
Reglerstellung. Schließlich müsste der Motor sich 1,17 mal öfter drehen,
um den Rotor bei gleicher Drehzahl wie vorher zu halten (bei Deinem
Beispiel).

Wenn Du mehr Drehzahl willst: größeres Ritzel oder mehr Zellen.

Größeres Ritzel geht nur bedingt, weil damit der Strombedarf steigt.

Der Regler sollte im Übrigen mit 80-90 % Gas betrieben werden,
damit er noch Spielraum zum Regeln hat.

Wenn Du ihn mit 125 % einlernst, ist 125 % für ihn 100 %.

Wenn Du ihn mit 100 % einlernst, wird er auf 125 % m. W. auch nicht
mehr reagieren (der Impuls liegt oberhalb der eingelernten Parameter).

Da sich alles gegenseitig beeinflusst: möglichst immer nur einen Parameter
zur gleichen Zeit verändern und die Veränderung beobachten.
Kannst Dir ja vorher ausrechnen, was welchen Effekt bringen müsste,
was das beste Preis-/Drehzahlverhältnis hat und das zuerst probieren.

Gruß

EE

gerhard9991
24.03.2005, 13:02
Hallo

Ich bin der Meinung, dass man den 600-15 mit 14 Zellen betreiben sollte, um auf eine entsprechende Drehzahl zu kommen.

mfg

Gerhard Egger

Wheelgunner
24.03.2005, 14:03
Hi,

ich weiss zwar nicht, ob es auch für den Smile gilt, aber bei BEAT und JAZZ-Reglern sollten zum programmieren nicht ganz volle Akkus verwendet werden, sondern nur welche die maximal zu 80% geladen sind.

Noch ein Tip aus anderen Foren: Vor einer Re-programmierung hat sich bei einigen als sinnvoll erwiesen, zwischendurch erst mal Mode 1 zu programmieren, um dann anschließend garanieren zu können, dass alles wieder im Mode 4 passt. Könnte sein, dass sonst nicht alle Parameter wirklich überschrieben werden

kleiner pilot
24.03.2005, 15:23
Danke für die Tips. Hab aber, glaube ich ,schon fast alles ausprobiert.
Aber er kommt fast gar nicht hoch mit Trainingsgestell8o

Was könnt ihr mir denn für eine neue Motorisierung empfehlen?
Mit der man dann später auch mehr machen kann.
Das Problem ist, das ich jetzt 4 Akkupacks mit 12 Zellen habe und nicht gleich wieder neue Akkus haben wollte.
Oder was meint ihr? eher neue akkus? reicht dann der motor mit dem regler?

danke

Rapi-Toni
24.03.2005, 15:41
Hallo,

wie ist dein Pitch?

Vieleicht zu wenig 11° - 12° sollte er schon sein, kann auch daran liegen.


Gruß Toni

Wilfried
24.03.2005, 16:00
Hallo Thorsten

Wie alt (Anzahl der Zyklen) sind Deine 12er Akku - Stangen ?

Falls diese aus einer Charge und identisch alt sind, solltest Du ggf. überlegen, aus den vier 12er Stangen drei 16er zu machen ( umlöten bei identischem Ladezustand !!! )
In der Konfiguration 14er Stange unten und 2 Stück huckepack obenauf ergibt sich ein Akku der hinsichtlich des Schwepunktesnoch handelbar ist und mit dem 14er Ritzel ausreichend Leistung und Drehzahl ergeben sollte.
Drehzahl- und Leistungsorgien sind antürlich auch hier nicht zu erwarten !!.
Mit 90% Gas-Kanalvorgabe solltest Du unter Last eine Rotordrehzahl von ca. 1500 1/min erreichen
Der Fun hat eine spezifische Drehzahl von 1500 Umdr./V
Spannung (16V) * spezifische Drehzahl ( 1500 1/min) / Übersetzung (200/14) * 90% = 1512 1/min

Wie schon oben beschrieben solltest Du den Regler neu programmieren( erst auf Mode 1 ( Reset) und dann nochmals auf Mode 4 ) und den Gas -Kanal auf 100% einstellen.

kleiner pilot
24.03.2005, 17:44
Also Pitch habe ich von -10 bis +10 so wie es in der Anleitung angegeben ist.
Damit man es gleich so erlernt.

Und erst auf Mode 1 und dann Mode 4 hab ich auch schon ausprobiert.
Aber ich bekomme einfach nicht mehr Drehzahl hin.

Eddi E. aus G.
24.03.2005, 18:51
Kannst Du Dir evtl. mal'n Akku von 'nem Fliegerkameraden leihen?
Kann ja auch ein 5s LiPo sein, mit passenden Steckern.
Du wirst sehen: geht vergleichsweise ab wie Schnitzel.

Schau doch bitte mal bei Mikado unter Logo 10 / Antrieb.
Der Jazz würde Dir vermutlich auch nicht mehr Drehzahl anbieten,
also müsste es vergleichbar sein.

Was hast Du für ein Trainingslandegestell? Ein normaler Hula-Reifen wäre
z. B. für'n zahm motorisierten Logo 10 schon ganz schön schwer ...

Gruß

EE

schwaabbel
24.03.2005, 18:51
Meiner Meinung nach sind hier paar Kleinigkeiten verkehrt:
1) Ritzel: 14er Ritzel bei 200er Zahnrad = 14,2 :1 Übersetzung
bei 12 Zellen = 12 Volt = 12x1500U/V = 18 000 U/min am Motor = 18000: 14,2 = 1260 U/min am Hauptrotor als max. Drehzahl
da bleiben etwa 1100 U/min übrig um geregelt zu fliegen.

22 er Ritzel für etwa 1600-1700 U/min geregelt.

2) Regler einstellung:
-100%............................ 0...............................+100%
das ist der gesamte Regelweg
und davon 80% muss der Regler auf ca. + 60% im Sender eingestellt werden
-100%.............................0................ .+60%

So lassen sich Motoren aller Bauarten ohne Drehzahleinbruch fliegen.
Gruß Frank

RV
24.03.2005, 19:12
Jepp.

Frank hat recht mit dem Schieberweg und der Berechnung (hätt ich nicht anders erwartet).

Uli Haslinde
24.03.2005, 19:18
Die Rechnung mag ok sein, aber mit 12 Zellen und einem Fun 600 wird der Logo 10 kaum 1600-1700 RPM halten. Habt ihr auch schon mal ausprobiert, was ihr ausrechnet ;)

Ein Tango 45-10 und mindestens 14 Zellen muß es schon sein, dann sind gerade so 1600 RPM IM FLUG zu erreichen.

schwaabbel
24.03.2005, 20:28
Im Logo 10 schon probiert:

Fun 600-15 und - 18 bis 16 Zellen
Pletti 300-30-2 bis 18 Zellen
Mega 22-30-2 u.3 bis 16 Zellen
und einiges an damals verfügbaren Aussenläufern.
An Tango hat damals kaum einer gedacht.
das z.B. mit dem -18 auch 1800 U/min gehalten werden , aber dabei halt mit 2400er Zellen nur noch 4 min übrigbleiben, sollte dann auch klar sein.
Gruß Frank

RV
24.03.2005, 21:11
Jungens, dat Dingens heiß weder "RPM" noch "U/min". Es sind "1/min". 8)

Nur so am Rande ...

Uli Haslinde
24.03.2005, 23:08
@ Rainer:

RPM bedeutet "revolutions per minute" und ist in der Fliegerei üblich. Aber sicher sollten wir mehr deutsch sprechen ;)

@ Frank:

Der Logo 10 ist 2001 vorgestellt worden, ich habe ihn von 2002 bis 2004 geflogen und zwar von Anfang mit Tango Motor auf Empfehlung von Buxnowitz. Soviel zum Thema "damals".

Mit dem Tango 45-10 sind mit 16 Zellen knapp 1800 RPM möglich, die brechen aber schon bei etwas Belastung über Schwebepitch ein. Außerdem werden die Akkus knallheiß und sind schnell hinüber. Versucht man das aber mit einem Fun, erscheinen einem die Akkus sicher wieder recht kühl, in Relation zum glühendheißen Motor ;)

Wie auch immer. 12 Zellen bringen mit einem Fun ganz sicher keine 1600-1700 RPM, erst recht nicht geregelt. Das war die Fragestellung und darauf bezog sich dein Rechenbeispiel.

Ich empfehle einen Tango 45-10 mit entsprechenden Regler. Mit 14 Sanyo 2400 für maximal 1600 RPM, allerdings brechen die dann auch bei etwas mehr Pitch ein.
Fliegbare 1800 RPM kann der Motor auch, dann braucht man aber schon 5 oder 6S LiPos.

schwaabbel
25.03.2005, 10:44
Wenn du das meinst, dann muss das wohl so gewesen sein :))

Tatsache ist, das Detlev Koch und ich einer der ersten den Logo 10 hatten, und ca. 30-40 verschiedene Motoren probiert haben. Davon allerdings das meiste mit Aussenläufern.
Als wir die Zellenzahlen bis 18 geflogen sind, hat man uns für bekloppt erklärt.
Als wir auf XL umgebaut haben , hat man uns für ............

1800 geregelt mit Fun 600-18 und 12 Zellen geht mit Seriendurchmesser ohne Probleme, aber nach 4min ist die Luft halt raus.
Der Tango wurde erst als 15er sinnvoll.
Wenn dein 10er Tango bei Pitch einbrach , war m.M. nach das Ritzel zu klein.
Gruß Frank

http://www.shp-motoren.de/assets/images/Grevenbroich01.jpg
Hier noch ein Bild vom Saison Beginn Fliegen SBF von RC-Network im Jahr 2002.
Man achte auf den Rotordurchmesser im Vergleich zum dahinterstehenden Joker.

Noch ein Foto gefunden zu den damaligen Versuchen.
http://www.kradcomtec.de/images/Logo10-04.jpg