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Vollständige Version anzeigen : GY 601 zuckt zyklisch im Heading Hold Modus


Lunatic
25.03.2005, 20:56
Hallo Leute!

Ich habe folgendes Problem und zwar zuckt mein 601er Gyro im Heading Holde Modus. Das macht sich so bemerkbar, dass das Heck sich regelrecht zyklisch nach rechts als nase nach links in einer ruckartigen Bewegun stückweise bewegt. Wenn der Heli steht ist diese Zucken auch vorhanden und man sieht es auch auf dem Display z.B. wenn er jetzt auf 110% Heading Hold steht zucken ganz schenll die zahlen man sieht kurz ein n daneben und wieder normal das alles geht nur bruchteile einer Sekunde und wirkt sich eben wie beschrieben aus. Wenn ich über den Schieberegler auf normal umstelle tirtt der Fehler nicht auf. Es ist eine Multiplex MC 303 mit einem Graupner C17 Empfänger. Es hat auch bisher immer problemlos funktioniert aber seit kurzem tritt das eben ununterbrochen auf. Kann sich jemand vorstellen, was das sein kann oder hat schon ähnliches erlebt?

Über Hilfe würde ich mich echt riesig freuen!

Gruß

Boris

martin_fuerst
25.03.2005, 21:52
Hi,

Kann natürlich viel sein (schwer zu sagen), aber ich würde mal beim
Empfängertausch anfangen, oder den Gyro auf Kabelbruch...
Oder den Empfindlichkeitskanal (wenns ein Schieberegler ist) auf
"Wackler" prüfen.
P.S:
Wer fliegt 110% Empf. am Display ?( - da ist es logisch, dass er zuckt...
Es hat auch bisher immer problemlos funktioniert aber seit kurzem tritt das eben ununterbrochen auf.
Mal abgestürzt seither?
Wenn ja, dann Gyro einsenden...
LG
Martin

NT3D
25.03.2005, 23:28
hmmmm das hört sich an als wenn es der sender ist.. eine MPX MC4000 hat das gleiche problem.... bei der MC3030 weiß ich es aber nicht....
eine 4000er läuft defenitiv (leider) nicht mit dem 601 und dem servo :-(
(das servo ist dann immer leicht am zittern)

guckst du hier:
mc4000 (http://www.rc-helicopter.org/forum/index.php?showtopic=30947&hl=)


gruß
thomas

Lunatic
26.03.2005, 10:50
Hallo!

Danke für die Antworten!

das mit den 110% war ja nur als Beispiel genannt natürlich fliege ich nicht mit 110%!

Und nun zum Sender es ist komisch, weil es vorher schon funktioniert hat und es nie Probleme gab! Einen Absturz gab es in diesem Sinne auch nur nur mal eine etwas unsanftere Landung, bei der aber nichts kaputt ging!

sehr seltsam!

Gruß

Boris

Sven Hinrichs
26.03.2005, 20:49
Hi,

wenn´s denn schon eine Weile gefunzt hat und nun nicht mehr,
dann würde ich sagen: Kugellagerschaden oder stat. Riemenprob
Und das merkt man eben mit einem PPM sofort bei 401/501/502/601

Teste doch mal mit einem PCM. Wenn´s da funzt, dann nochmal
mit einem anderen PPM. Und wenn das bei PPM wieder auftritt dann
musste wohl oder übel Knackimpulse suchen (fröhliche Ostern ;) )

Frage:
Warum das bei Normal nicht auftritt, sondern nur im HH ??
Antwort:
Wenn der Heckimpuls durch Knackstörungen 3 x über den
Nullpunkt knattert, geht der Kreisel im HH kurz auf "Neutralstellung" und
danach sofort wieder in "HeckwieangenageltfesthaltModus" :D

Nur m.M....der Möglichkeiten sind da natürlich noch viel mehr :D

MfG
Sven

Lunatic
26.03.2005, 21:06
Hi Sven!

Danke für Deine Antwort!

Kannst du mir das mit den Knackstörungen nochmal näher erklären? Das mit der statischen Aufladung durch den Heckriemen kann ich nicht reproduzieren, da es auch auftritt, wenn ich den Heli gerade einschalte und der noch nicht gelaufen ist!

Nen anderen PPM Empfänger habe ich schon verwendet und nen PCM Empfänger habe ich leider nicht mit dem anderen PPm hatte ich genau das selbe Problem.

Danke Gruß

Boris

Sven Hinrichs
26.03.2005, 21:25
.... durch den Heckriemen kann ich nicht reproduzieren, da es auch auftritt, wenn ich den Heli gerade einschalte und der noch nicht gelaufen ist.....
Das heißt, er zuckt auch, wenn der Motor aus ist und der Hubi
z.B. zu Hause auf der Werkbank steht ??

Lunatic
26.03.2005, 21:36
ganz genau du sagst es. Motor ist aus und er steht auf der Werkbank!

Sven Hinrichs
26.03.2005, 21:43
Na dann ist´s mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
dein Senderpoti. Der Poti vom Schieberegler oder der vom Heckknüppel.

Ich weiß jetzt nicht, ob man bei der MPX eine Servoanzeige hat ??
Wenn nicht, nimmste den Reflex XTR und schaust dort mal was
die Kanäle machen. Da wird einer wild zucken :D

Alternativ kannste auch mal den Empfindlichkeitskanal vom 601
aus dem Empfänger ziehen und den Gyro manuell auf AVCS und 50%
Empfindlichkeit stellen....da dürfte dann nix mehr zucken.

Lunatic
26.03.2005, 21:46
coole sache danke für den tipp mit dem senderpoti! ich werde mal auch noch versuchen einfach mal den gyro auf nen anderen schieberegler zu legen und schauen was er dann macht... an den computer kann ich den sender leider nicht anschließen, da ich kein passendes Kabel habe und eine Servoanzeige, in der man sieht was der Geber treibt bei dem Sender leider auch nicht! Aber ich werde das mal probieen, wie du gesagt hast!

Vielen Dank!

Sven Hinrichs
26.03.2005, 21:56
und nicht vergessen BESCHEID zu sagen, woran es nun
gelegen hat (Schieberegler oder Heckknüppel) ;)

MfG
Sven
PS: zur Not kannste es ja auch mal mit einem anderen Sender testen

Lunatic
26.03.2005, 22:01
also ich habe sämtliche geber von gyro und seite umgestellt am sender und auf andere Kanäle gelgt aber der Fehler ist immer noch da :-(. Wie kann ich denn den Gyro Manuell auf avcs umstellen? wenn ich den Kreiselanschluss weg lasse und einschalte steht er automatisch auf 100% Nomral.

Lunatic
26.03.2005, 22:04
noch ne andere Frage ich habe noch einen Gyro von ACT den ganz neuen, kleinen; kann ich den auch notfalls über die Feiertage mit dem Digitalservo des 601 betreiben oder ist das nicht so empfehlenswert weil ich ja auch nicht jedne Servo ausser diesem an den 601 hängen soll?!

martin_fuerst
26.03.2005, 22:07
Hi,

Wie kann ich denn den Gyro Manuell auf avcs umstellen?
Nix Empf. abstecken!, sondern im Menü Mode "AVC" anwählen (und halt nicht NOR oder
die Werkseinstellung CMT) - dann ist nur ACVS aktiv...

LG
Martin

Sven Hinrichs
26.03.2005, 22:08
Ist zwar jetzt ne doofe Antwort, aber im Gyro-Menü kannste
irgendwo wählen: AVCS, Normal oder gemischt....

mit dem Servo bin ich überfragt.....da war irgendwas mit höherer
Taktrate...also die Impulse schneller als alle 20 millisec....
Würde erstmal sagen : nein, geht nicht mit diesem Servo

martin_fuerst
26.03.2005, 22:09
kann ich den auch notfalls über die Feiertage mit dem Digitalservo des 601 betreiben
NEIN! - da stimmt nix, auch nicht der Mittenimpuls.
Ich würde es auch nicht ausprobieren, ausser Du hast ev. Lust
ein neues Heckservo für den GY601 zu kaufen.

LG
Martin

Sven Hinrichs
26.03.2005, 22:10
Martin war schneller :D

@ Martin
aber den Empfindlichkeitskanal kann er doch trotzdem
aus dem Empfänger ziehen und manuell einstellen !!??
( zumindest hab ich´s mal mit nem 501 so gemacht)

heliminator
26.03.2005, 22:11
Hi,
zumindest robbe schreibt zum S 9251:

..Um diese enorme Geschwindigkeit, bei einer Taktfrequenz von 330 Hz zu erreichen, wurde die Impulsbreite der Neutralstellung auf 760 µs halbiert.Dieses Servo kann deshalb nur am SMM-Kreisel GY 601 angeschlossen werden.

Wird also leider nicht mit dem ACT Gyro zusammen funktionieren.

Gruss,
Thilo

martin_fuerst
26.03.2005, 22:16
Hi Sven,

aber den Empfindlichkeitskanal kann er doch trotzdem
aus dem Empfänger ziehen und manuell einstellen !!??
( zumindest hab ich´s mal mit nem 501 so gemacht)

Kann sein, ich habs beim 601er allerdings noch nicht gemacht um es hier
mit gutem Gewissen zu empfehlen :D
LG
Martin

Sven Hinrichs
26.03.2005, 22:19
Hi Sven,


Kann sein, ich habs beim 601er allerdings noch nicht gemacht um es hier
mit gutem Gewissen zu empfehlen :D
LG
Martin
:D :D Hi Martin,

kann ja nix passieren :)
und die Soft hat sich vom 501 zum 601 ja nicht soooo
verändert ;) 8)

Lunatic
27.03.2005, 14:03
also ich hab es jetzt wie beschrieben probiert; am Sender verschieden Geber getestet, den Gyro Kanalabgezogen und von Hand auf AVCS umgeschaltet aber es brint alle leider nichts. Was mir jetzt aber noch aufgefallen ist - wenn ich den Heckrotor bewegen als steuern will geschieht das sehr ruckelig als ob die Laufbuchse klemmen würde also kein sauberer weicher lauf sondern mehr so ein zittern in in der Bewegung obwohl alles ganz sanft läuft, wenn ich es von Hand betätige!

Wird mir wohl nichts anderes übrib bleiben als am Dienstag bei Robbe anzurufen. Den 601er habe ich ja gerade mal erst im September letzten Jahres gekauft!

Gruß und schöne Ostern

Boris

NT3D
27.03.2005, 16:06
äääm... probiere doch einfach mal einen anderen sender aus.... alle sender von einer MPX 3030 oder 4000er mal abgesehen...
wie gesagt, das gleiche problem hatte ich auch. selbst MPX sagt das es so ist und das es KEIN softwareupdate geben wird...

gruß
thomas

Lunatic
27.03.2005, 16:12
hallo thomas!

das problem ist nur, dass ich keinen anderen sender habe :-(. und was mich stutzig macht ist eben dass es mit der 3030 ja vorher problemlos ging!

Gruß

Borus

NT3D
27.03.2005, 16:34
und was mich stutzig macht ist eben dass es mit der 3030 ja vorher problemlos ging!

...das verstehe ich ja, das würde mich mit ja auch komisch vorkommen... aber die tatsache ist doch das ich die MC4000 mit dem 601 nicht zum laufen bekomme (das GLEICHE) problem.
der andere kollege, aus dem link den ich gegeben, habe hat das GLEICHE problem mit der 3030 und selbst MPX sagt das es nicht geht.
übrigens liegt das nur am servo das nicht geht, der kreisel kann da nichts dafür.
selbst ein neues 9g servo von futaba macht die gleichen zicken, da fällt mir bloß net die bezeichnung ein...
für mich bedeutet das leider den tod der ansonsten tollen MPX sender... ;(

hast du denn keinen sender vom vereinskollegen`? das dauert doch nur ein paar minuten und dann siehst du es doch ganz genau worann es "hapert".

gruß
thomas

fellrat
27.03.2005, 17:25
Hallo Boris,
dein Problem mit dem GY 601 und der MPX 3010; 3030; 4000 ist durchaus bekannt. Merkwürdig ist, das dir Multiplex nicht auf die Sprünge gehofen hat! Mit wem hast du denn da gesprochen? Mit dem Vertrieb oder mit einem Techniker? Naja wie auch immer also es handelt sich um folgendes Problem: Die oben genannten MPX-Sender (natürlich auch alle noch älteren Modelle) senden die Steuersignale nicht schnell genug und der Kreisel deutet das nach einer Weile als fehlenden Sendersignal und erzeugt dadurch den kurzen Ausschlag. Da du sagst, das es vorher funktioniert hat, kann nur daran liegen, dass du einen anderen Kreisel benutzt hast (zb der 501 oder 401 gehen problemlos) oder dir das Problem einfach nicht aufgefallen ist. Erst die Mpx-Sender der Evo-Serie haben dieses "Problem" nicht mehr da sie die Steuersignale einfach schneller (natürlich trotzdem im Frequenzband 35MHz) zum Empfänger senden! Probier einfach mal einen anderen Sender eines Vereinskollegen.
Ich hoffe ich konnte ein bischen helfen
MfG

Lunatic
28.03.2005, 14:35
hallo leute!

die dummheit hat einfach mal wieder gesiegt!

es war geanz einfach die trimmung für den heckrotor nicht in der mitte. also hat er im hh modus immer versucht nachzusteuern! den schieber zurück in die mitte und fertig wars! jetzt zuckt nichts mehr! was mir aber immer noch auffällt ist dass das kruze zucken der anzeige von jetzt z.b. 100%a auf 100%n ganz kurz das zeigt nur der display an und ändern tut er jetzt aber nichts mehr! kann das einer von euch bestätigen dass sein 601er das auch macht oder ist da noch was anderes im busch???

Danke!

Gruß

Boris

walter.h
28.03.2005, 17:02
hallo leute!

die dummheit hat einfach mal wieder gesiegt!

es war geanz einfach die trimmung für den heckrotor nicht in der mitte. also hat er im hh modus immer versucht nachzusteuern! den schieber zurück in die mitte und fertig wars! jetzt zuckt nichts mehr! was mir aber immer noch auffällt ist dass das kruze zucken der anzeige von jetzt z.b. 100%a auf 100%n ganz kurz das zeigt nur der display an und ändern tut er jetzt aber nichts mehr! kann das einer von euch bestätigen dass sein 601er das auch macht oder ist da noch was anderes im busch???

Danke!

Gruß

Boris
Hallo Boris,

die Lösung Deines Problems, die Du in Deinem letzten Beitrag schreibst kann so nicht stimmen.

Wenn Du den Trimmhebel verstellt hast und im AVCS Modus einschaltest spielt das überhaupt keine Rolle, da sich der Kreisel neu initialisiert.
Solltest Du im Normalmodus einschalten und dann auf AVCS umschalten, dann spielt die Stellung des Trimmhebels sehr wohl eine Rolle, aber der verstellte Trimmhebel würde als Steuerbefehl gewertet werden, das heißt, der Heli würde permanent in eine Richtung drehen wollen, und es können unmöglich "Zuckungen" entstehen.

Da muß also was anderes sein!

Gruß Walter

Lunatic
28.03.2005, 17:49
also ich kann das so beschreiben:

ich habe den kreisel im avcs modus eingeschaltet und die trimmung war verstellt dann waren diese zuckungen da. immer in die eine richtung in die die trimmung getrimmt war. dann habe ich den trimmer zurück auf null und die zuckungen waren weg. verschiebe ich nun die trimmung wieder fängt es wieder an zu zucken
das aber ist eben das schon erwähnte mit der anzeige auf dem display denn der springt immer noch ganz kurz immer auf 100%n wovon sich am servo aber nichts mehr bemerkbar macht! jetzt bin ich eben etwas verwirrt ob das am sender liegt oder am gyro?!

Gruß

Boris