Grundeinstellung Heckrotor

[Loen]

Hallo,

ich habe mal eine Frage zur Grundeinstellung des Heckrotors.
Habe in letzter Zeit bemerkt, dass sich mein Heck immer leicht
nach rechts (gegen die Uhr) wegdreht. Etliche „Reset-Aktionen“ des Gyro´s (401) brachten auch nichts. :(
Zu meinem beschämen muss ich zugeben, dass ich den Heli damals nicht zusammengebaut habe und keinen Plan ?( von den Einstellarbeiten habe.
Das einzige was ich mal gemacht hatte war ein Motorentausch, da gehört aber wohl nicht viel dazu ))) :rolleyes:

Ich habe auch schon mit der Suchfunktion 8o gesucht aber bei diesem Thema ist die Problematik
meistens am Gyro gesucht worden.

Bin der Meinung irgendwo mal gelesen zu haben, wenn das Servo in Mittelstellung (oder auch in einer anderen Stellung) ist, müssen die Heckrotorblätter im eingeklappten Zustand irgendwie/irgenwo hinzeigen. Ich habe das Manual des Rappen durchgelesen aber nichts gefunden. :O

Gruss
Loen

[TheManFromMoon]

Moin,

in welchem Modus fliegst du den GY401?

Im Heading Hold Modus darf er nicht wegdrehen. Da sind die Einstellungen "erstmal" egal. Der Kreisel machts.

Und: Du darfst das Heck nicht mehr vom Sender aus trimmen!

Gruß
Chris

[määnzer007]

Hey, also wenn du das servo in Mitteltellung hast, müsen die Blätter nen winkel von 6 oder7 Grad aufweisen!
Dann sollte das heck auch nicht mehr wegdrehen!

Gruß Julian

[Klaus G.]

So wie Chris es schon sagte, wenn du im HH Modus fliegst, brauchst du auf keine Einstellwinkel am Heckrotor achten. Denn da steuert alleine der Gyro das Servo und die Position des Heckrotors. Ich stelle es so ein, das bei Knüppel Mitte der Servoarm gerade steht (Diese Einstellungen kann man aber nur im Normal Modus des Kreisels durchführen, da im HH Modus das Servo auf Anschlag laufen würde. ) . In dieser Stellung sollte die Schiebehülse des Heckrotors ca. in der Mitte stehen. Damit du in beide Richtungen ca. den selben Weg fahren kannst. Dann mit dem Servolimiter am Gyro den Max möglichen Weg einstellen, das heißt bis kurz vor einen Mechanischen Anschlag. Das wars. Die Drehgeschwindigkeit stellst du dann im Sender über die Wegverstellung des Heckservos ein. Wichtig keine Trimmung auf dem Heckkanal.

[Loen]

Hallo,

danke für Eure raschen Antworten. Ich fliege im HH Modus. Bis vor kurzem hat noch alles gepasst. Dann irgendwann wurde mein Heck instabil. Die mechanische Einstellung müsste eigenlich passen. Die Ansteuerung vom Kreisel habe ich auf der Funke (EVO9) auf einem Schieberegler und den immer auf voll HH -Modus.

Am Kreisel habe ich eine Empfindlichkeit von 80 eingestellt. Verbaut ist ein Gyro 401 und S 9254.

Ich wundere mich halt, da die letzten ca. 10 Flugstunden mit dieser config tadellos waren und auf einmal ist mein Heck instabil.


Gruss
Loen

[Loen]

Hey, also wenn du das servo in Mitteltellung hast, müsen die Blätter nen winkel von 6 oder7 Grad aufweisen!
Dann sollte das heck auch nicht mehr wegdrehen!

Gruß Julian
oops, vergessen zu Antworten:

Habe mir erst eine Pitchlehre bestellt, nach Erhalt werde ich mal die ° -Zahl nachmessen.

Aber dann fängt die nächste Tortur an, wie wendet man so ein Ding an 8o .......... ich hoffe da ist eine Anleitung dabei.... :rolleyes:



Zu den Heckblättern:
Ich dachte mir hat es entweder mal einer gesagt oder ich habe es irgendo gelesen, wenn man die Blätter am Heckrotor gegeneinander klappt ergibt sich da irgend ein Bild, an dem man erkennen kann ob die Winkel stimmen..... vielleicht täusche ich mich da auch.


Auf jeden Fall, nochmals danke Euch "allen".


Gruss
René

[Viktor Deri]

Mein Heckrotorist so eingestellt: Servo mittig, Heckblätter Spitze an Spitze. Wurde mir so von einem Werkspiloten eingestellt.

Habe es auch interesse halber dann mal anders probiert, eben wie hier auch ab und an beschrieben, musste jedoch feststellen, daß er dann nicht mehr so agil war.

[xuthos]

Also ich Stell auf Normal Modus und flieg erstmal so. Wenn dann das Heck wegdreht, pass ich Mechanki an bis ich nicht mehr trimmen müsste.

Dann passt auch der HH Mode.

Gruß

Sven

[Balsapilot]

Hi,

ich habe folgende Erfahrungen:

Der Multiplex Sender (wie Deine EVO) wollte nicht wirklich vernünftig mit dem Robbe Kreisel (wie Dein 401) arbeiten.

Grund: Neutralimpuls MPX 1,6ms Neutralimpuls Futaba 1,54ms.
Wirkung: Der Servoweg ist irgendwie komisch unsymetrisch. X(
Lösung: Im MPX Sender die Mitte des Gie Servos auf -11% stellen :P

Das hat bei meiner Heckservoeinstellung ein erfahrener Helipilot gemacht und es funzt prima.
Gruß Markus

[Balsapilot]

Hi,

ich nochmal, in der Bedinungsanleitung des GY 401 ist der Raptor als Beispielhubi aufgeführt und die schlagen eine Grundeinstellung von +5° vor.

Gruß Markus

[xuthos]

Mahlzeit,

bevor jetzt wieder tausende Einstellungen zu MPX und 401 gemacht werden, hier die offizielle Einstellung von MPX und Zeitschrift Rotor:

Mittelstellung:
Servo - Einstellung - Mitte auf -7,5%

Weg
Servo - Einstellung - Weg
jeweils auf 75%

Gruß

Sven

[Jürgen Baldauf]

Hallo

brauche auch hilfe beim Einstellen des Heckrotors mit der Fernsteuerung MC24.
Ich war heute das erste mal beim laufen lassen meines Raptor 90. Jetzt habe ich folgende Frage.
Wie muss ich meinen Helimischer an der MC24 einstellen Kanal1 zu Heck
ich habe eine Kurve die von links unten nach rechts oben geht.
Wenn ich mein Heckknüppel nach links drücke dreht sich der Heli gegen denn Urzeigersinn und umgedreht. Kreisel ist ein GY401 im Normalmodus. Pitch min ist bei mir unten.
Ich hoffe ihr könnt was anfangen mit dem was ich da schreibe.

mfg
Jürgen B.

[AlexBonfire]

@Jürgen
Fliegst du HH- oder Normal-Modus ?
Im HH muß die Kurve ausgeschaltet sein.
Im Normal-Modus hängt es davon ab, welche Pitchwerte du eingestellt hast. Er ergibt sich dann eine Kurve mit Minimum bei 0° Pitch und Maxima bei max. positiv und max. negativ Pitch (ganz grob V-förmig)

[helirup]

@xuthos, Balsapilot:

Bei der Royal Evo kann man wählen, ob MPX oder UNI Servos. Verrenkungen mit der Mittelstellungen sind Vergangenheit.

Gruß

Rupert

[helirup]

Hallo Loen,

Erst mal die blödste Frage: Bist Du sicher, dass HH und Normal nicht vertauscht sind? Am Gyro gecheckt? (Servo Abgleich für Kreisel -- nicht für HECK -- sollte umgekehrt sein, also P1 100% und P5 -100%)

Falls es kein Gyro-Defekt oder Klebepad-Problem ist, denke ich mal, Du hast versehentlich irgendetwas am Sender verbogen.
Du scheinst den Kreisel im Geber-Modus zu betreiben. Ich würde dringend den Heading-Modus empfehlen; erstens kann man nicht vergessen, den Schieber richtig einzustellen sondern hat immer eine konstante Einstellung, zweitens hast Du automatisch die Trennung von Trimmung für Normal- und für HH-Mode. (Brauchtst also nicht die Angst aller nicht-Evo-Piloten vor der Trimmung des 401 zu haben :P )

Bevor ich groß rumtheoretisiere, geb ich Dir einfach mal meine (vereinfachten) Einstellungen durch, damit sollte es für den Anfang auf jeden Fall klappen. Sonst liegts am Gyro:

Servoabgleich:
HECK: -110% bis 110%
Kreisel: 100% bis -100%

Mixer - Kreisel:
Mix-1: Schalter zum Umschalten HH/Normal -- bei mir I
Mode: Heading
Heading / Dämpfung: -55% / 55% -- Für alle Flugphasen (incl. AR) einstellen, dabei jeweils mit Schalter I (der von eben) beide Werte einstellen!
Ausblendung: AUS

Mixer - HECK:
Alle: AUS -- Für alle Flugphasen!
Nullpunkt: 0%


Hoffe es hilft,

Gruß

Rupert

[xuthos]

@Jürgen
Fliegst du HH- oder Normal-Modus ?
Im HH muß die Kurve ausgeschaltet sein.
Im Normal-Modus hängt es davon ab, welche Pitchwerte du eingestellt hast. Er ergibt sich dann eine Kurve mit Minimum bei 0° Pitch und Maxima bei max. positiv und max. negativ Pitch (ganz grob V-förmig)
mmh?

Ich dachte, man braucht in beiden Modusen keine Heckbeimischung.

Der Unterschied ist doch, das beim HH Modus der Kreisel an die Position zurückdreht, wo die Störung angefangen hat und beim Normal Modus der Kreisl nur die Drehung bremst.

Ich hab bei keinem Modus eine Heckbeimischung.

@helirup
da hat ja Multiplex mal richtig reagiert. Hab die MC3030 und da gibt es sowas nicht.

[AlexBonfire]

Da ist vor kurzem schon mal drüber diskutiert worden. Ohne Kurve dreht der Heli im Normal-Modus langsam weg weil der Kreisel wie gesagt immer nur die Drehung stoppt wenn eine stattgefunden hat, während er im HH diese Drehung auch wieder zurück korrigiert. Ich hatte im Normal-Modus angefangen und auch ne Kurve drin, die sich auch bemerkbar gemacht hatte. Meiner Meinung nach ist es zwar nicht ganz sauber, aber es geht wohl auch ohne Kurve, man muß halt korrigieren bei Pitchwechsel.

[Jürgen Baldauf]

Hallo

ich konnte bis jetzt leider nichts mit euren angaben anfangen. Aber erst mal danke für eure schnellen Hilfeversuche. Können wir erst mal was Grundsätzliches klären. Ist meine Knüppelrichtung richtig? Knüppel an der Fernsteuerung links gedrückt, Heli dreht von oben gesehen gegen den Uhrzeigersinn.

mfg
Jürgen B.

[ivolein]

Ist meine Knüppelrichtung richtig? Knüppel an der Fernsteuerung links gedrückt, Heli dreht von oben gesehen gegen den Uhrzeigersinn.
ja.. das passt

Michi

[Loen]

Hallo Loen,

Erst mal die blödste Frage: Bist Du sicher, dass HH und Normal nicht vertauscht sind? Am Gyro gecheckt? (Servo Abgleich für Kreisel -- nicht für HECK -- sollte umgekehrt sein, also P1 100% und P5 -100%)

Falls es kein Gyro-Defekt oder Klebepad-Problem ist, denke ich mal, Du hast versehentlich irgendetwas am Sender verbogen.
Du scheinst den Kreisel im Geber-Modus zu betreiben. Ich würde dringend den Heading-Modus empfehlen; erstens kann man nicht vergessen, den Schieber richtig einzustellen sondern hat immer eine konstante Einstellung, zweitens hast Du automatisch die Trennung von Trimmung für Normal- und für HH-Mode. (Brauchtst also nicht die Angst aller nicht-Evo-Piloten vor der Trimmung des 401 zu haben :P )

Bevor ich groß rumtheoretisiere, geb ich Dir einfach mal meine (vereinfachten) Einstellungen durch, damit sollte es für den Anfang auf jeden Fall klappen. Sonst liegts am Gyro:

Servoabgleich:
HECK: -110% bis 110%
Kreisel: 100% bis -100%

Mixer - Kreisel:
Mix-1: Schalter zum Umschalten HH/Normal -- bei mir I
Mode: Heading
Heading / Dämpfung: -55% / 55% -- Für alle Flugphasen (incl. AR) einstellen, dabei jeweils mit Schalter I (der von eben) beide Werte einstellen!
Ausblendung: AUS

Mixer - HECK:
Alle: AUS -- Für alle Flugphasen!
Nullpunkt: 0%


Hoffe es hilft,

Gruß

Rupert
Hi,

Du überfällst mich mit Deinen Einstellungen :D !!!

Ich muss erst mal schauen was ich für welche habe.
Also wenn ich dass hier rauslese, muss ich auf jeden Fall bei allen Servos "UNI" angeben, da ich keine MPX Servos verbaut habe ? Also auch keine Mittenverstellung im Menü des Senders vornehmen ?
Das brachte mich nun ein wenig durcheinander.

Jetzt nochmal einige Antworten zu Deinen Fragen:

Ich denke schon, dass ich im HH Modus fliege, es leuchtet die rote Lampe am Gyro konstant.
Den Servoabgleich muss ich nochmal abchecken.
Gyro habe ich vor Tagen auf guten halt (Klebeband) geprüft.

Wie meinst Du das mit Gebermodus und Funke ? Evtl. nicht über einen Schieber ( % einstellbar ) sondern über einen Schalter ( 100% HH - 0% - 100% N ).

Wie schon erwähnt bei mir liegt das auf einem Schieber (links) wo die oberste Stellung vollausschlag - HH; Mitte 0; und unten vollausschlag Normalmodus ist. Jedoch habe ich in den Einstellungen ( Menü ) diesbezüglich nie was eingestellt.
Ich kontrolliere es halt so, wenn der Schieber oben ist, bin ich laut "LED" vom 401 im HH Modus ( LED immer an ); wenn ich den Schieber runterziehe geht das LED aus.


Gruss
René (Loen)

[Jürgen Baldauf]

Hallo

war gerade im Keller meinen Rappi 90 ansehen und habe festgestellt das die Hekrotoranlenkung nicht mehr da ist wo sie hin gehört. Habe hier im Forum einen neuen Thread aufgemacht für mein Problem.

noch mal danke an alle die mir in dem Thred helfen wollten

mfg
Jürgen B.

[helirup]

Hi René,

Also wenn ich dass hier rauslese, muss ich auf jeden Fall bei allen Servos "UNI" angeben, da ich keine MPX Servos verbaut habe ? Also auch keine Mittenverstellung im Menü des Senders vornehmen ?

Korrekt. (Bzw. Mittenverstellung nur am tatsächlich etwas "feinzutrimmen".)

Wie meinst Du das mit Gebermodus und Funke ? Evtl. nicht über einen Schieber ( % einstellbar ) sondern über einen Schalter ( 100% HH - 0% - 100% N ).

Nein, nicht ganz. Bei der Evo kannst Du für die Kreiselsteuerung drei verschiedene Modi einstellen (Unter Mixer-Kreisel):
1. "Geber" (benutzt Du zur Zeit): Empfindlichkeit wird über den Schieberegler eingestellt. Ganz OK für den Anfang, um ein bischen "dran rumzuspielen"
2. "Dämpfung": Für nicht HH-Kreisel. Empfindlichkeit von 0%-100% einstellbar.
3. "Heading" (Solltest Du benutzen): Empfindlichkeit von -100% bis +100% einstellbar. Der Sender erkennt dabei alle negativen Werte als HH-Mode (und zeigt das auch entsprechend an). Trimmungen im Normalmode haben keinen Einfluß auf HH-Mode. HH-Mode Trimmung ist Flugphasenübergreifend.

Bei 2. und 3. wird die Empfindlichkeit nicht mehr über den Schieber (=Geber) eingestellt, sondern es werden im Mixer-Menü feste Werte für jede Flugphase vorgegeben. Also einmal richtig einstellen und nie mehr drum kümmern.

Dabei kann man für jede Flugphase zwei verschiedene Werte angeben, zwischen denen umgeschaltet werden kann (Der Schalter I in meinem Beispiel). Gibt man für diese beiden Werte jetzt jeweils einen positiven und einen negativen an (also Normal und HH) wird der Schalter einfach zu einem HH/Normal-Schalter.
Du kannst natürlich auch einfach zwei verschieden Starke empfindlichkeiten einstellen. Oder zweimal die gleiche und den Schalter somit effektiv deaktivieren.

Hoffe Dich verwirrt zu haben :P

Gruß

Rupert

[Loen]

Hi Rupert,

da gibts doch ein Lied : Hölle hölle........... 8o ?(

Ich glaube ich geh wieder meine Schiffchen schwimmen lassen................ :(

Nein, nun im Ernst, ich werde mich mal dahinter setzen und die Evo studieren. Habe mir mal gerade das Tuturial von der MPX Seite geladen, vielleicht hilfts ein bisschen.

Auf jeden Fall ein riesen Merci.......... :]


Gruss
René

[Loen]

Hi,

mein Problem ist gelöst !!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Es lag an der Heckrotorwelle.
Gestern habe ich mal spaßeshalber das Kugelgelenk vom Heckservo enfernt (ausgeklipst) da ist mir dann schon aufgefallen, dass das Gestänge schwer läuft. Die Welle war mit einer richtigen "Klebeschicht" (angetrocknetes Öl vom Verbrenner) überzogen. Diese habe ich gereinigt und siehe da es funzt wieder einwandtfrei. Hatte heute wieder etliche flüge. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: (Gott bin ich froh)



Trotzdem nochmals vielen Dank für Eure MITHILFE.


Gruss
René