Vollständige Version anzeigen : " HILFE " warum Heckprobleme
Hallo
Ich schreib hier mit der Hoffnung um Hilfe, bevor ich meinen Raptor 50 V2 mit Handbetrieb durchs Fenster jage. Habe im Normal und HH Modus extreme Zuckungen am Heck aus der Kurve raus. Bin mit Empfindlichkeit schon bei ca. 20%
Zunächst mal meine Ausstattung:
- OS 50 SX-H gut eingelaufen mit 10%ig CP mit neuem Zimmermann ( langen )
- 401er absturzfrei mit neuem 9254
- SAB Haupt u. Heckrotorblätter gewuchtet / Paddel grün
- Alu- Heckrotor
- Alu- Rotorkopf mit roten Dämpfern
- CFK Heckrohr ( Heckservo dran ) mit CFK Abstützung u. CFK Anlenkung
- Verbindung zwischen CFK Heckrohr und Motorträger hergestellt wegen Ableitung von Spannungen
- Futaba Doppel Super Empfänger mit neuem Quarz
- Ansonsten noch einiges gutes was aber nicht Ausschlaggebend sein kann.
- Alle Wellen neu
- Riehmenspannung ca. 3mm zum eindrücken
- Drehzahl im Teillastbereich hoch bis 1700 und dann auf der V- Kurve weiter bis 2000.
Hab den Rappi schon komplett auseinander genommen, sämtliche Lager ausser Blatthalterlager Hauptrotor ( sind i.O. ) durch neue Hochwertigere ersetzt, Vergaser und Spritleitungen gereinigt. Kann es evtl sein das es was mit der Kombination mit Zimmermann Dämpfer zu tun hat ? Motor zieht normal gut durch mit gleichbleibender Abgasfahne und es ist auch kein rauer Lauf festzustellen, aber " ca. " seit der Umstellung auf diesen Dämpfer ist das Problem glaub ich aufgetreten ( weis nicht mehr genau ). Was sollte ich evtl nicht beachtet haben, oder was könnt es den sonst sein. Jetzt werd ich als nächstes mal den 401er tauschen, aber was dann ?(
Gruß Norbert am verzweifeln nach ca. 25 Std. tüfteln und versuchen ?( ;(
Diese Zuckungen habe ich auch! Habe mich drangewöhnt!
Mfg
Wie hast du den Kreisel eingestellt mechanisch und Elektronisch?Was hast du für ein Radio?Wie Lang sind die Heckblätter und hast du sie fest angezogen? Ist das Klebeband vom Kreisel noch gut ?
@Ovid
Also dran gewöhnen ;) wie geht das hab ihnheut auf 2 min fast 2x zusammengesemmelt
Hallo
Hab den Weg nur mechanisch eingestellt, also nix auf meiner Funke ( MPX Evo 9 ).
Blätter sind die orginalen ( Sorry hatte sie oben als SAB geführt ). Hab 0 % Delay und der Weg ist fast auf 100% am Kreisel eingestellt. Hab erst ein neues Pad unter den Kreisel. Leider nicht das orginal aber ein Doppelseitiges Pad mit der selben Stärke. Hätte vor vielleicht ein zweites drunter zu machen.
Gruß Norbert
Hast mal die Drehzahl nach unten korrigiert und gekuckt obs dann immernoch is ?
Ich denke ich weis was du meinst, hab das gleiche bei meinem 30er auch.
Sobald ich die Pitchtrimmung etwas nach oben schiebe, isses weg.
Eddi E. aus G.
13.10.2005, 19:45
editiert.
@Diamond: wenn Du kannst, tausch mal den Kreisel (vielleicht gibt's jemand
in Deinem Dunstkreis, der bereit ist, ihn Dir zu leihen).
Ich hab z. B. zwei in unterschiedlichen Modellen, da könnte ich das testen.
Der eine zuckt gelegentlich, der andere nie. Das würde ich dann unter gleichen
Flugbedingungen, am gleichen Tag, im gleichen Heli, mit gleichem Setup machen.
Dann wäre auch dieses ? ausradiert.
Grüßle
EE
@toehm
Weis nicht recht was du meinst.
Fahre meine Drehzahl mit den Schieberegler hoch bis auf 30% das sind ca 50 % Vergaseröffnung und 1700upm. Dann weiter bis auf 70% ( ca. 1950 upm ) in der V- Kurve. Den Rest an Gas hab ich auf die TS gemischt.
Erklär mir mal bitte wie du das meinst mit der Drehzahl runter ? Meinst du nur gering über die Pitchtrimmung ?
Gruß Norbert
@eddi
mein Dunstkreis sagt " hab selber einen rumliegen " :)) und bin grad dran ihn zu wechseln. Wie gesagt ich hoff es liegt daran. Aber warum erst ca. seit ich den Zimmi drauf hab ? Will dem die Schuld nicht geben, aber schon komisch
Gruß Norbert
Eddi E. aus G.
13.10.2005, 19:58
Ich denke, toehm mein: wenn Dein Heli sich entweder bei manchen Drehzahlen
aufschaukelt oder Dein Motor in einem anderen Drehzahlbereich ruhiger läuft.
Wie ist denn der Schalli angebracht? Berührt er das Chassis, was der alte evtl.
nicht oder nicht in dem Maße tat? Berührt der Kreisel evtl. auch das Chassis
und steht nicht frei auf dem Pad? Ist evtl. das Zuleitungskabel gespannt?
Alles Sachen, die Vibrationen auf den Kreisel übertragen könnten.
Grüßle
EE
Der Motor läuft nach gehör eigentlich gut, der Dämpfer steht nicht an, und der kreisel auch nicht. Keine Kabel straff, usw...
Gruß Norbert :(
Kann doch nicht sein. Hab warscheinlich das falsche Hobby
Weis den hier niemand mehr einen Rat oder hatte schon ähnliche Probleme die er dann abstellen konnte.
Ich glaub ich geh angeln
Gruß Norbert
Hallo, hatte sowas mal bei meiner Hornet 2. Die Lösung lag an den Kabeln vom Kreisel. Bei den kabel war ganz minimal die Isolierung weg. Hab es Isoliert und die Kabel sauber verlegt. Das wars.
Wenn du aber ein ständiges wackeln hast am Heck ist es was anderes. Meistens ein Motor der vor lauter Sprit nicht weis wohin damit.... 8)
Die Kabel hätt ich alle überprüft
Was den Sprit angeht finde ich das ich mager, aber immer noch mit ausreichend Schmierung fliege . Die Temp. am Motor ist passend.
Kann es evtl noch daran liegen das ich auf die TS noch bis zu 25% Gas gemischt hab, die ich aber auch brauche.
Gruß Norbert
Das wackeln am Heck ist nur da wenn er aus der Kurve kommt. Trau ihn mir gar nicht schnell um die Ecke heizen, obwohl dann wär das Problem weg. Folge Totallschaden bevor ich ihm mit schweren Werkzeug bearbeite
Gruß Norbert
Also wenn: du solltest mechanisch den Kreisel so einstellen das er nicht ansteht Mechanisch(im Normal Modus einstellen und den Weg mit dem Limiter eistellen )wenn du das schon hast dan würde ich dir empfelen einmal einen andern Kreisel zu Montieren.Ich kenne dein Radio nicht habe eine T14 aber so wie du das mit der Gaskurve beschreibst könnte auch dort der Fehler liegen (zuviel drehzahl)
hubijohn
13.10.2005, 21:51
Hallo Norbert,
Einige Vorschläge hats ja schon gegeben ich hätte auch noch ein paar:
1.) Statische Aufladung durch den Heckriemen, ist das beim Raptor möglich?
2.) Könnte es sein das du die rote Riemenrolle wo die Heckrotorwelle durchläuft nicht richtig zusammengebaut hast? (Bei uns am Platz haben das schon 2 Leute geschafft) Du merkst es weil man die Heckrotorwelle hin und Herschieben kann.
3.) Welchen Empfänger hast du?(PPM oder PCM)
4.) Hast du jetzt schon eine andere Drehzahl probiert?
LG
Hans
Dank euch vorab für eure Teilnahme an meinen Ärger
1 Riemenrolle in Ordnung
2 Statische Aufladung normal nicht möglich, trotzdem Kabel von Heckrohr zum Motorträger gelegt
3 Empfänger Futaba Doppelsuper mit neuem Quartz
Werd es morgen mal mit Drehzahl versuchen. Da glaub ich beist die Maus den Faden ab. Was würdet ihr empfehlen wie ich am besten vorgeh. Welche Einstellung empfiehlt ihr auf der V-Kurve ?
Werd all eure Vorschläge durchtesten und berichten !!!
Gruß Norbert
Moin Moin
Vielleicht hilf dir das.
Solltest Du eine MPX Funke haben, so muss die Servo Mitte auf –10% gestellt werden!!
Hatte vorher auch ein schwammiges und zuckendes Heck! Nach der Einstellung der Servomitte
Auf –10 war das Heck nicht mehr wieder zu erkennen.(‚Futaba und MPX haben andere Nullstellung) Läuft perfekt...und nach einer PIRO steht es wie angenagelt.
Mein Dank geht hierfür an Timo. :)
Gruß Henning
P.S. Kopf hoch!
@ovali
Das mit den 10% + o. - ( je nach Drehrichtung weis ich. Hab zwar auf meiner MPX Evo 9 die Impulsrate der Servos auf UNI wo das automatisch angleicht, aber trotzdem die Mitte so verstellt damit der Weg am Heck besser genutzt werden kann. Hatte das Problem aber vor der Umstellung auch schon
Gruß Norbert
@ Norbert
Mmmmhhhhh
Tausch ansonsten mal das Original Pad gegen TESA Spiegelkleber. Bei mir haben sich die Originalpads nach ca. 3 Gallonen immer aufgelöst.
Und Heckrohr erden!
Wenn es das nicht ist, dann bin ich mit meinem Latein auch am Ende.
Wünsch Dir aber viel Erfolg
Gruß Henning
@ovali
Heckrohr wär geerdet obwohl ich das vorher auch schon gemacht hatte ( vom Hero zum Motorträger ) und die Pads hab ich auch schon getauscht gegen Servo- Klebepads. Nicht geholfen. Jetzt hab ich mal 2 drunter gemacht.
Latein ? können gern Chinesisch reden wenns nur grad helfen würd ?( :D :D
Gruß Norbert
Jürgen S
14.10.2005, 11:16
Hallo,
aber trotzdem die Mitte so verstellt damit der Weg am Heck besser genutzt werden kann.
wenn du o.g. so gemacht hast wie ich es verstehe, ist das dein Problem
Bei 401er darf die Servowegeinstellung und die Servomitte nur mechanisch erfolgen.
Servoweg allerhöchstens noch am Limitregler des GY401.
Am besten dur führst dir nochmal die Anleitung vom GY-401 zu gemüte.
Gruß Jürgen
määnzer007
14.10.2005, 16:31
Also wenn das Schaumpad unter dem Gyro ne dicke von 1-1,5mm hat ist das genug!
Wenns mehr wird, hatt bei mir schlchte erfahrung gezeigt, dann wackelt der heli um die Hochachse!
Wie dick ist dein Klebepad? Kann auch das von Tesa sehr empfehlen!
Gruß Julian
@Jürgen S
Hab das Problem schon vorm Verstellen der Mitte gehabt ! Ist jetzt aber auch nicht schlimmer geworden ?(
Gruß Norbert
@määnzer
Hallo Julian
Trägt jetzt ungefähr 2 mm auf. Hatte ihn mal kurz Nachmittag schweben lassen und das Pitch ein paar mal durchgezogen. Hatte eigentlich keine Probleme damit, muss aber sagen ich bin nicht in die Vollen gegangen wo es dann beim rausfliegen aus der Kurve zu den besagten Problemen kommt.
Kann mir vielleicht jemand sagen wie ihr beim Verwenden der V-Kurve mit der Drehzahl handhabt . Da hat ja jeder seine eigenen Anschauungen, aber lass mich gern belehren wenns Sinn macht und vielleicht die Probleme eingedämt werden. Ich z.B. Fahr den Motor bis x % mit den Schieberegler langsam hoch und dann weiter mit der Gaskurve. Und ihr wie hoch, mit was, zu welcher Drehzahl ???
Gruß Norbert
määnzer007
14.10.2005, 19:11
Hey aso, Gaskurve ist bei mir so:
Schalter Idel up 1 betätigen.. Motor läuft auf x% hoch ( schwebedrehzahl minus ganz wenig drehzahl) und dann bei etwa halb pitch läuft das gasservo nach x% weiter.. eben auf 5 Punkte verteilt!
Gruß Julian
Hallo Julian
du fährst praktisch wie ich mit den Schalter ( ich über Schieberegler ) hoch bis Schwebedrehzahl.
Bei mir sieht es folgender Massen aus:
-Starten und Leerlauf 18% bis Kupplung greift
- Schieberegler weiter auf 30% = 48% = ca. 1700 upm bei 0° Pitch
- Weiter über Gaskurve ( V ) auf max 75% bei 10° + - Pitch upm ???
- Nick und Roll 15 bzw. 20% Gas noch zusätzlich drauf gemischt
Ich hoffe anhand der Drehzahl vielleicht den Fehler zu finden , da ich immer noch ein wenig skeptisch bin was da ab geht seit ich den Zimmi drauf hab, obwohl es sich schon um den neuen Dämpfer den längeren ( 15 cm ) wie von Hr. Zimmermann empfohlen für OS 50 handelt
Gruß Norbert
määnzer007
14.10.2005, 20:12
Also was mir Komisch vorkommt sind die 75% bei 10Grad Pitch! ?(
Heist der Vergaser ist bei voll pitch nicht komplett geöffnet???
Also bei mir ist bei voll pitch auch der vergaser voll offen! =100%
Erklär bitte mal genauer!
Gruß Julian
Julian es gibt hier sogar Beiträge unter Verbrenner Motoren wo bwhauptet ( wird so sein ) das manche beim OS 50 bereits mit halb offenen Vergaser eine Kopfdrehzahl bei guter Schmierung von 1850 upm haben. Ich hab absichtlich meine Obergrenze auf 75% gelegt damit ich für extreme Ausschläge auf der TS die ja auch Kraft dem Motor abverlangt noch 20 - 25% Reserve hab. Sollt ich jetzt 100% schon offen haben , hab ich vom Weg her nichts mehr auf Reserve.
Dachte mir das hätt sich so bewährt nach den Beiträgen vieler die es wissen sollten. Aufgefallen ist mir das nach den ersten Rollen in Folge, wo nach der dritten Rolle sanft geflogen der Motor schon in die Knie ging.
Gruß Norbert
määnzer007
14.10.2005, 21:42
Fliege ja de Kleinen Bruder, und bei dem weiß ich das ich normal zum flu etwa 50 % brauche, allerdings wenn der vergaser auf knüppel voll oben ist, und der vergaser nicht voll auf( so hab ichs verstanden), dann erreicht er ja nie die 100%
Beim schweben sollte pitchknüppel ja etwa in mitte sein, und dann mus auch der vergaser etwa halb offen sein!
Ansonsten sehe ich da probleme, in der Grundtechnik, den vollen Leistungsbereich zu nutzen!
Eventuell hab ichs auch einfach net richtig verstanden... dann sag bescheid!
Gruß Julian
Beim schweben ist er ja nicht ganz halb offen ! Wenn ich den Vergaser bei Last voll offen hätt, dann wär ich bei einer Drehzahl die mir die Mechanik nicht mehr mitspielen würde. Bei 75% schätz ich bin ich bei 2000 - 2100Upm . Bei starken Ausschlägen wo der Motor richtig Kraft braucht und die Drehzahl einbricht macht der Mischer ja dann weiter nach Bedarf den Vergaser auf und gleicht somit den Drehzahleinbruch aus. Schätze mal du hast in deinem einen 39er Motor drin der sicherlich von Grund auf schon höher kämpfen muss mit dem Gewicht des Rappis der ja nicht wirklich groß leichter ist wie der 50iger, darum benötigst du ja auch eine größere Vergaseröffnung. Solltest du mal auf 50iger umbauen wollen hätt ich für dich einen 50iger TT ( neu ) Motorträger, Dämpfer , Heckrohr und 10er Antriebsritzel zu Haus für wenig Geld. Blätter sind das einzige was du dann noch brauchen würdest. Dafür reisst er schon um einiges mehr würd ich mal behaupten.
Gruß Norbert
So heut ist der Tag der Entscheidung wo ichs wissen möcht wegen meinem Problem und wehe...
Hallo Zusammen
Jetzt weis ich definitiv das es an der Motoreneinstellung liegt.
Hab heut den ganzen Nachmittag rumprobiert doch leider noch nicht das optimum hinbekommen. Werd mich da wohl unter Verbrenner- Motoren schlau machen müssen, oder kann mir vielleicht hier jemand sagen bei wie viel Vergaseröffnung ihr welche Drehzahl habt in Verbindung mit einem OS 50 SX - H - Zimmermann und 10 % CP und wieviel Drehzahl ihr auf die V- Kurve legt für 3D bzw. Versuche !?!?
Gruß Norbert
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