Er ist zu stark, ich bin zu schwach ...

[Eddi E. aus G.]

Hi auch.

Um meinen Antrieb im L14 besser abzustimmen, habe ich mir zusätzliche Ritzel
geholt. Das war einfach. Dann wurde es komplizierter.

Jetzt will ich das vorhandene 15er runter kriegen und verzweifle.
Bisher dachte ich, je kleiner der Motor, desto schwieriger, seit heute hat sich
meine Meinung grundlegend geändert.

Am Anfang hat der Inbus noch prima gegriffen. Also, weil's nicht das erste Mal
ist und doch eine gewisse Erfahrung vorhanden ist, den ausgebauten Motor
hergenommen und mit dem Gaslöti (1250 °C max) das Ritzel erhitzt. Nix.
Rumgefummelt bis zum Abwinken ... nix. Inzwischen war auch die Made rund
gelaufen, also probiert, aufzubohren. Nix. Zumindest nicht mit meinen in dieser
Hinsicht begrenzten Möglichkeiten.
Dann einen scharfen Schlitzschrauber reingeklopft ... hat ganz gut gegriffen,
zum wiederholten Mal erhitzt ... weiter probiert ... nix.

Ich könnte auf der verf****** Sau raus!!!

Als ich im Sommer einen anderen Motor probiert hatte, hatte ich schon mal
versagt und mir kurzerhand einfach ein neues Ritzel geholt ... das ließ sich
mit o. g. Mitteln (erzitzen, Schraube raus, abziehen) halbwegs einfach entfernen.

Ich verwende mittelfesten Schraubensicherungslack und auch den nur vorsichtig
auf dem Gewinde ...

Wat nu? Kleinanzeige: tausche Tango mit 15er gegen Tango mit 14er Ritzel Modul 0,7???

Naja, vielleicht klappt's ja morgen, für heute hab ich die Schnauze voll.

Grüßle

EE

[RV]

Eddi, nimm ev. nen Abzieher? Oder presse es aus. Ich hätte beides ... Abzieher und 20t Hydraulikpresse. Ev reicht auch die "Preßkraft" einer Ständerbohrmaschine (nicht bohren, nur auspressen). Alternativ mit einem Mutternsprenger das Ritzel zerstören.

PS: Wenns nicht runterkriegst, könnten wir am Sonntag nach Friedrichshafen das machen ... und dann gleich den MG dalassen zum Lacken und nen Mietwagen mitnehmen. Also quasi die eierlegende Wollmilchsauveranstaltung.

[Running Man]

Ein Freund von mir hat neulich vor lauter Verzweiflung das Ritzel abgeflext...

Ein Abzieher dürfte aber wirklich die bessere Alternative sein.

[2fast4you]

Sagt mal..
Wie kann man dem denn vorbeugen?
Erst garnicht mit Sicherungslack ansetzen?
Ist aber im grunde auch nicht so gut oder wie seht ihr das?
Gruß
Tim

[Wilfried]

Hallo Eward

Wie schon geschrieben, wäre ein passender Abzieher mit Sicherheit die beste Lösung ( Voraussetzung => man kann hinter das Ritzel packen )

Alternativ fällt mir auch nur die harte Methode ( von Markus ) ein, das Ritzel mit Dremel / Winkelschleifer beidseitig vorsichtig bis auf die Welle zu " zerspanen ".

Hast Du eine Fläche auf der Welle wo die Fixierschraube aufsitzt ?
Falls nicht, könnte es durchaus sein, dass das Ritzel sich bei Belastung gedreht und dann die Schraube und Welle gefessen hat . Hier wird es dann schwierig den Motor / Welle zu retten.

Habe in dieser Richtung auch schon schlechte Erfahrungen gemacht ;(

Tim =>
Vorschlag ( funktioniert immer ) :

1. eine präzise ( achsparallel und eben ) Fläche auf die Welle schleifen .
2. Ritzel aufschieben.
3. Sicherungsmadenschraube mit sehr wenig Schraubensicherung mit Nadelspitze benetzen ( niedrigfest / weniger ist hier mehr ) einschrauben und auf der Fläche festziehen.
Wenn überschüssige Schraubensicherung ( durch Kapillarwirkung ) in die Passung zwischen Wellen und Ritzel zieht, wird das Lösen später sehr schwer ! 8o

[Loisl]

Für alle die keinen Abzieher haben:

Ritzel mit dem Motor nach unten vorsichtig im Schraubstock einspannen.
Eventuell zwischen Holzleisten einklemmen um Beschädigungen zu vermeiden.

Dann einen Gegenstand suchen der annähernd den Wellendurchmesser des Motors hat. (Imbusschraubenzieher, Messingrohr, CFK-Rundstab, wasweissich, etc.)
Das Teil muß halt die folgenden sanften Hammerschläge überleben können...
Wegen dem Sicherungslack eventuell noch vorher das Ritzel erhitzen - fertig!

Falls man das Ritzel opfern will/kann:
Mit dem Dremel und einer feinen Trennscheibe einen Schlitz schneiden und mit dem normalen Schraubendreher vorsichtig aufschrauben.
Beim dremeln darauf achten, dass die Motorwelle keinesfalls verletzt wird!!!

Soweit der Auszug aus meiner Wohnzimmerbastelpraxis... :D

[Holger Port]

Wenn ich das oben richtig verstanden habe ist die Madenschraube ja noch fest. Dann dürfte es auch mit dem Abzieher schwer werden. Erst recht, wenn die Welle angeschliffen wurde.

Bei runden Maden hilft ab und zu ein TORX Schlüssel oder wie Alwig schreibt ein Schlitz. Und dann hoffen, dass es nach dem Erhitzen rausgeht.

Sonst hilft nur abflexen.

Ich nehme auf alle Fälle nie hochfesten Sicherungslack bei den kleinen Madenschrauben. Das ist von vorneherein zum Scheitern verurteilt. Wenn dann noch ein ausgelutschter Inbus dazukommt ist es sowieso vorbei.

[Eddi E. aus G.]

Hi.

Danke für die rege Anteilnahme :))

Die Welle ist rund. Anfasen hat's bisher nicht gebraucht, wenn ich die Made
in ihrem wenigen Speck (Schraubensicherung mittel) über nacht eintrocknen
ließ.

Ein (eingeschlagener) Schlitz in der Made hat h auch nicht geholfen.

Erhitzt habe ich schon, bis das Ritzel schön blau angeflammt aussah (noch -sieht).
Mehr will ich dem Tango nicht antun, sonst lösen sich womöglich die Innereien auf.

Also hilft im Prinzip nur rohe Gewalt, sprich: Abzieher. Man kann hinter das Ritzel
"greifen", also sollte sich einer ansetzen lassen.

Wer hat so was? Also ich meine, normaler Betrieb im durchschnittlich ausgestatteten
Industriegebiet, wo man mal mit 'ner Flasche Wein oder Sekt und dem Motor
vorbei gucken könnte und "bittebitte (flott)" sagen könnte?

Meine "Wohnzimmerbastelstube" ist leider auch etwas "minderbemittelt".

@RV: hab gestern abend die unfrohe Kunde erfahren müssen, dass Silke Sa. und
So. arbeiten muss ... werde also Katzen hüten müssen, sorry.

Grüßle

EE

[RV]

Kannst auch heute kommen. Wagentausch dann auch schon möglich, falls gewünscht. Und das Ritzel werden wir auch schaffen ...

[Chris Lange]

Hallo Eddi

Bez. deiner Made die auf einmal rund war 8o mein Tip:

Ich habe einmal nach ähnlichen Aktionen ein Hudy Imbuss Set gekauft 39€ für 4 Imbusse. Diese sind Präzisionsgeschliffen und super gehärtet. Seitdem habe ich keinen Imbus mehr Rund bekommen.
Sowas nur ohne Kugelkopf:
http://cgi.ebay.de/Hudy-Inbusschluessel-Ta...1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.de/Hudy-Inbusschluessel-Tamiya-LRP-HPI-GM-Corally_W0QQitemZ7367124526QQcategoryZ33232QQrdZ1Q QcmdZViewItem)

Bez. Deines Ritzel. So mach ich es:

nimm zwei Metallplatten und bohre ein Loch im Durchmesser deiner Motorwelle durch die Kanten. Jetzt kannst du die Welle über das Loch im Schraubstock verspannen und von oben mit einem Sahlstift das Ritzel runterhauen ohne das Welle/Ritzel oder Motor schaden nimmt. Abzieher in Günstig :]

[Mayk]

schade ist es das man keine Torx Schrauben (jedenfalls habe ich noch keine gefunden) in der größe bekommen kann.


Die INBUS Schrauben oder auch Innensechskant genannt sind von 0,6- 2 so ziemlicher Müll wenn man nicht super vorsichtig ist. Wenn man 1,5er Inbus lösen will nehme ich immer einen neuen (bzw. einen neu eingekürzten) Inbus. So und mit vernünftiger Temperatur klappt es eigentlich meistens.


Gruß

Mayk

[Stefan Segerer]

Hallo Jungs,

leidiges Thema mit den dummen Madenschrauben, ist mir auch immer wieder passiert, bis ich mir mal nen Kopf gemacht habe was ich dagegen tun kann. Seit dem ist Ruhe

Madenschrauben wenn überhaupt falls wirklich nötig mit kleinen Tropfen Lockdite sichern ,dann mit einem ( schlechten) normalen Imbus Reinschrauben. fertig.
Zum Aufmachen nehme ich dann einen GUTEN präzisions- Imbus. Hatte dann fast noch nie Probs. Und wenn doch gibt es eine Wunderwaffe und die heißt Torx Imbus. Damit gehen alle auf.

Hat man allerdings dann schon genügend—verhornebibelt-- an der Made so mit Schraubenzieher und so weider, helfen nur noch die Mittel die ihr schon beschrieben habt.

Also mit schlechtem rein und mit guten raus seit dem ich das befolge funzt es (meistens :rolleyes: )


Gruß Stefan

[Chris Lange]

Hat man allerdings dann schon genügend—verhornebibelt-- an der Made so mit Schraubenzieher und so weider, helfen nur noch die Mittel die ihr schon beschrieben habt.

Also mit schlechtem rein und mit guten raus seit dem ich das befolge funzt es (meistens :rolleyes: )


Gruß Stefan
Wieso nimmst du einen schlechten zum Reindrehen? Damit fängt doch das verhornebibelt an! Seit ich einen guten zum rein und rausdrehen nehme habe ich Ruhe.

[Stefan Segerer]

nein soo schlecht sollte er natürlich nicht sein das man gleich die Kanten rund macht. Es ist aber ein gewaltiger Unterschied ob man einen wegen mir nagelneuen normalen Baumarktimbus nimmt (zum Reindrehen) oder einen präzisions Imbus. So meinte ich das :D

[Flappsohr]

Hi,

sollte es ein Abzieher sein, hier (http://cgi.ebay.de/GWS-Ritzel-Abzieher-fuer-E-Motoren-STD_W0QQitemZ7365692732QQcategoryZ23639QQrdZ1QQcmd ZViewItem)...

Gruß Tugrul

[RV]

1. Made ausbohren (bis auf 0,5 mm vor der Welle)
2. Preßauflage anfertigen
3. Ritzel erwärmen
4. Auspressen


Hat kaum 5 min. gedauert.

[Eddi E. aus G.]

:D

Jo genau, danke nochmal, Rainer.

Jetzt kann ich morgen gleich ein neues Ritzel "draufkleben" :P

Grüßle

EE

[TheManFromMoon]

Moin,

das wichtigste in Kürze:

IMMER eine Fläche an die Motorwelle schleifen!
IMMER Shraubensicherung mittelfest verwenden!

Aber das allerwichtigste: Gutes Werkzeug verwenden!

Seit dem ich WiHa PicoFinisch OHNE Kugelkopf verwende kann ich selbst bei größster Gewalt keine hochwertige M3 Madenschraube mehr "rundmachen" auch bei mehrmaligem lösen.

Achja, zum Ritzelerwärmen und Kleberlösen braucht es maximal 120°C. Mehr schadet nur. Feuerzeug für ein paar Sekunden reicht da immer locker aus.

Gruß
Chris

[Sebalexx]

Tach,

ich habe mal durch Zufall festgestellt, das in leicht ausgenudelte M3er Inbus-Maden ein 1/16" (1,588mm) Inbus-Schlüssel perfekt reinpasst... Also nehme ich meist einen normalen metrischen zum reindrehen und den 1/16" zum rausdrehen, wenn der metrische nicht mehr so richtig will.

bis denn
Sebastian

[RV]

Jo, das ist aber ein "alter Hut". Aber dennoch of sehr hilfreich.

Leider war -auch für einen Zollschlüssel - kein 6-Kant mehr da.

[noch-ein-Günter]

Aber das allerwichtigste: Gutes Werkzeug verwenden!
Das hilft blos nix, wenn die Madenschrauben nix taugen !!!

> kann ich selbst bei größster Gewalt keine hochwertige M3 Madenschraube mehr "rundmachen"
Wie heissen diese "hochwertigen Madenschrauben" und woher bekommt man selbige ?

Denn die Madenschrauben aus unserem Fachhandel taugen offensichlich nicht viel. Oft passt der
Inbusschlüssel schon in die neue Madenschraube 2x rein. Dann ist der Stress vorprogrammiert ...

Meine Vorgehensweise: Eine grössere Menge von dem Schrott kaufen und vor dem Einschrauben prüfen,
ob das Werkzeug sauber im Inbus sitzt. Da gibt es gewaltige Unterschiede !
Ist billiger, als nacher den Motor zu vermurksen. Denn nicht jeder hat 'nen RV um die Ecke,
der sowas "retten" kann ... :D :D :D


Gruss Günter

[Eddi E. aus G.]

Genau. Und noch'n Tipp:

Viele Ritzelfabrikanten legen nur M3x3 bei ... M3x4 passt aber bei meinen Logo-
Ritzeln auch und hat mehr Angriffsfläche für'n Imbus. Dann noch Günthers Tipp
beachten und die Maden selektieren und es geht schon viiieeeeel einfacher.

Grüßle

EE

(Der jetzt wieder ein 15er drauf hat, weil das 14er mit dem 5s keine Leistung mehr
an den Rotor gebracht hat und auch mit dem 6s nicht mehr so fein ging.
Also lieber den Regler etwas zu tief in der Teillast betreiben als auf "Bums"
verzichten?)

[noch-ein-Günter]

und die Maden selektieren ...
Pfui deubel, das auch noch ... :D :D :D


Gruss Günter

[RV]

... die schlechten isst er immer gleich auf ...

[Eddi E. aus G.]

Kennt Ihr Master and Commander (OV)?

:))

Grüßle

EE