Schalldämpfer / Reso Selber bauen.

Hallo beisammen

Ich spiele schon lange mit denn Gedanken meine Reso Rohre und Schalldämpfer selber zu bauen.

Mein Onkel hat eins ( vor gut einen Jahrzehnt ) aus lehren Dosen seine Dämpfer selber zusammen gelötet. Er meinte es sei gar nicht sooo schwer.

Ich wollte mir einen Dämpfer für denn OS 46 FX und denn OS 61 SX selber machen. Gibt es da faustformeln ? Grundregeln z.b. Verhältnisse Hubraum mal Faktor so und so ist Volumen des Dämpfers min und Faktor so und so ist Volumen max... ?????

Wer mir richtig weiterhelfen kann bekommt einen Dämpfer aus der versucht reihe ab...

Übrigens herstellen wollt ich die teile aus Alu ( Aufbau ähnlich zimmermann nur halt Alu )

Gruss Sebastian

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

Und wie willst Du Alu löten?

Gruss René

http://private.addcom.de/n/nexusheliseite

Hallo

Alu lässt sich mit spezial Lot sehr gut hartlöten. Dieses Lot ich weiss grade nicht von welchen hersteller es ist lötet praktisch alle metalle mit alu zusammen. Das lot gibt es immer und immer wieder auf diversen messen zu sehen. Gelötet wird so die zu lötende stelle wird mit einer spzielen paste eingerieben und dann mit einen Brenner erwährmt. Verfärbt sich die Paste ins Braune ( 400 bis 500° C ) kommt das lot drauf welches sich in Sekunden Bruchteilen an der mit Paste eingeschmierten flächer verteilt und die Teile mit 90% der Materialfestigkeit verbindet.

Die Dämpfer wollt ich so bauen. Alu Rohr mit Kühllammelen Drehen. Motoranschluss Flansch aus 4 oder 6mm V2A präzise auslasern. Verbindunngstück von Flansch zu Rohr aus V2A Vierkant Profil Rohr fertigen und mit Kühlrippen versehen. Dann Rohr endstücke aus Alu Drehen und die ganze Schosse Verlöten.... Nach demm Verlöten kommt die ganze sache noch in unsere Glas/Sand Strahlanlage und wird mit Sand gestrahlt was die oberfläche um 300 % vergrössern würde...

Vielen Dank noch an Achim Schreiber der mir ein paar Tips gab.
Und auch an all die anderen hier.

Trotz alle demm ich bin immer für Tipps Dankbar !

Gruss Sebastian

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

[Horex1200]

Hallo,

ich habe mir mal einen Krümmer aus Kupferfittings gelötet, beim ersten Versuch habe ich nur normales Lot benutzt, welches nicht gehalten hat (geschmolzen).
Beim zweiten Versuch habe ich Kupfer/Phosphor-Lot genommen. Verarbeitungstemp. ist ca. 730 Grad Cels.. Das hält prima.

Ich glaube das geht auch für Alu...

Vielleicht hilfts euch...

Gruß ide(e)fix




Edited by - horex1200 on 20/02/2002 22:16:11

Hallo Horex,

am besten geht Silberlot von der Firma Degussa. Das hat so einen niedrigen Schmelzpunkt, daß man auch ohne viel Übung gute Lötverbindungen hinkriegt. Für Alu geht dein Phosphor-Lot nicht, da Aluminium bei ca. 660° zu Schmelzen anfängt. Hier gibts spezielles Alu-Lot, wobei auch daß noch sehr schwierig zu verarbeiten ist, da man nie so recht weis, wann die richtige Temeratur erreicht ist (glüht ja nichts). Ein wenig zu lang mit dem Brenner draufgehalten und schon ist ein Loch drinnen. Ich habs selber übrigens nie geschafft eine vernünftige Alu-Lötverbindung hinzukriegen, von daher habe ich halt mit Stahl weitergemacht [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle].

Das spezielle Alu-Lot, was Sebastian angesprochen hat, habe ich auch schon auf mehreren Messen gesehen. Es scheint die einzige vernüftige Alternative zu sein, wobei ich bei solchen Messevorführungen immer ein wenig skeptisch bin und eigentlich immer irgendwelche Tricks vermute. Im Handel habe ich das Zeugs bisher noch nicht gesehen.

Gruß
Achim

@Sebastian: Gern geschehen [img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle]und viel Erfolg bei deinem Vorhaben




Rechtschreibfehler - Die gübts hier nicht!

Hi !

Dieses Alulot kannte ich noch nicht.
Ich habe deshalb auch gefragt, weil ich weiss , dass Alu sehr schlecht zu löten ist.
Ich bin Kabelmonteur von Beruf und da gibt es bei uns machmal alte Kabel , die einen Aluminiummantel besitzen. Um diesen in einer Muffe zu verbinden, wird Reibelot verwendet. Ist aber `ne schwierige Prozedur, die etwas Übung verlangt.Bis jetzt hatte ich Glück und brauchte soetwas noch nicht zu machen.[img src=icon_smile.gif border=0 align=middle]

Auf gutes Gelingen Sebastian,

Viele Grüsse René

http://private.addcom.de/n/nexusheliseite

[Dietmar Geißler]

Hallo,
auch ich hatte mir mal auf der Messe Alu-Lot
besorgt.
Bezeichnung:
Universal-Lot 390
Hartlot mit Breitband-Flußmittel,
Bindetemperatur: 390 bis 450 Grad
Siehe auch http://www.rexin-loettechnik.de/kopf.html

Habe damit mehrere kleine Lötverbindung nach einiger
Übung gut und fest hinbekommen.Zum Löten wurde ein kleiner Propangaslötstift verwendet.

Zum löten muß die Stelle gut gereinigt werden und die Eloxal-
schicht abgeschliffen werden. Dann wird das Flußmittel auf beide
Teile gestrichen und die Lötstelle erwärmt bis das Flußmittel
trocknet und grau wird, dann das Hartlot (Draht ca. 2mm Durchm.) im Lötspalt abschmelzen und verlaufen lassen.

Dietmar

Hallo *.*

hat einer von euch schon mal dieses Zeugs von Conrad ausprobiert?

Aluminium-Lötpaste

[img src=\"http://image.conrad.de/pix/823/G1/823553G1.JPG\" border=0]

[font color=blue]Produktinformation

Schnell-Dauerhaft-Sicher!
jetzt Aluminium löten mit dem Lötkolben bzw. Gasbrenner! Durch die neue Kombination von Metall-Legierungen, Binde- und Flußmitteln und neuer Technologie, ist es möglich bei einer Temperatur von ca. 225°C Aluminium-Verbindungen herzustellen - ohne aufwendige Schweißausrüstung! Auf die Verwendung von Nieten kann verzichtet werden. Die Verbindung findet im Molekularbereich statt, ohne das Basismaterial zu verändern · bis zu 5 x stärkere Verbindung als das Basismaterial. Ideal für Kfz, Garten, Haushalt und Modellbau. Inhalt: 7 g - Pipette. [/font id=blue]



Würde mich interessieren, ob das so gut funktioniert, wie es beschrieben ist. Ach ja, kostet 7,64 Euro

Gruß
Achim

Rechtschreibfehler - Die gübts hier nicht!

Edited by - Achim on 21/02/2002 21:38:20

[SandroT]

hallo zusammen

in der zeit, die ich bräuchte um mir selber tröten herzustellen,
arbeite ich lieber \"überzeit\" und kaufe mir professionelle teile.

aber jeder wie er will:-))

ich habe zu dem schon erwähnten produkt Universal-Lot 390 folgenden link gefunden:

http://www.gw-werkzeuge.de/loeten3.htm

wer noch mehr lesen will guckt hier:

http://www.google.com/search?q=%2Balu+%2Bl%F6ten&hl=de&lr=lang_de

auf die conrad-methode würde ich nicht zurückgreifen,
da 225°c ein doch etwas tiefer schmelzpunkt des lots ist.

## viele gruesse sandro ##

Hallo

Danke erstmal !
Das Conrad zeugs taugt was aber das Lot was ich meine hält richtig gut. Ich habe es mir in Stuttgart ( Modellbau Süd ) für 35 DM a 5 mal 25cm gekauft.

Gruss Sebastian

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

Hallo Beisammen

Heute kamm mir ne ganz neue idee !
Wie wärs damit.
Kombination aus Absorber und Reso ?

Aufbau Alu Rohr mit Drehendstücken Axialer ein und austömung zwei kammern. Hintere Kammer an denn Seiten mit Stahlwolle gefüllt !!
Volumen des Dämpfers 23 mal Hubraum
Auslas 45° abgewinkelt 10mm innen durchmesser( 46er Motor )
Einlas gerade 20 mm innen durchmesser.
Abstimmlänge etwa 250 bis 270mm ????!?!?!?!

Sagt mir eue meinung dazu ?!?

Suche dann noch nen 46er Pilot der das Teil mit mir testen will ??
Martin ???? Lust auf Sponsoring ? [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle] Und das noch im Grossen Stil [img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle]

Gruss Sebastian

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

Hallo beisammen

Die ersten beiden Resonanzabsorber sind fertig.
Ich habe heute eins am Evolution mit Os 61 Sx montiert und denn Heli im garten etwas geschwebt. Ich sags mal so die abstimmlänge passt sicherlich noch nicht richtig aber der Heli hat einen richtig schönen sound bekommen... Der Ton ist eher Dumpf und sehr angenehm aber was mich verwundert hat selbst nach 20 min schweben war der Motor noch lange nicht so heiss wie mit denn Zimmermann Dämpfer.
Nur eine sache hat mir erstmal garnicht gefallen die starke Hecklastigkeit des Helis. Das Rohr wiegt immerhin mehr als 230g mit Krümmer !!! Naja wenigstens ist es stabil ( wandstärke 1,5mm ) !!! Die nächsten Resos werden auf eine wandstärke von 1mm gebracht. dann müsste ich auf etwa 180g oder so kommen ausserdem werden dann die endstücke etwas runtergedreht weshalb sich da sicherlich auch nochmal 20g sparen lassen müssten..... Wobei dann wieder Probleme beim Drehen auftretten könnten....

Gruss Sebastian

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

[martin_fuerst]

Hallo Sebastian !

Ich hätte nur immer Bedenken mit der Stahlwolle im Absorberteil...
man kann ja nicht auf dauer ausschließen, daß Teilchen davon
in der Laufgarnitur davon aufgearbeitet werden.
Das ist einer der Gründe, weshalb ich davon immer die Finger gelassen habe (das Prinzip war mir bekannt)
Nach längerer Betriebsdauer wirst Du damit aber ja Erfahrungen sammeln.

LG
Martin


Meine Heliseite:

[img src=\"http://members.aon.at/mfuerst/mhs2.jpg\" border=0]

Hallo Martin

Das war zuerst auch ein gedanke von mir.
Kann aber rein Theroetisch nicht passieren.

1. Es entsteht ja kein sog in hinteren teil. Da ja nur die Aus denn Motor augetrettene abgase von der Prallplatte reflektiert werden. Dazu musst du wissen das meine Prallplatte so aufgebaut ist. Rückstoss Platte - 10mm Abstand - Wolle Rückhalte Platte.
2. Die Wolle Rückhalteplatte ( ich nenn sie mal so ) besteht aus einen Ring der ein 30mm Loch hat das mit Sehr feinen Drahtgeflecht abgedeckt ist.

Die Wolle kann bei bedarf innerhalb von 30sec durch öffnen zweier M3 Schrauben gewechselt werden. Das Hintere Verschlussteil ist mit denn Rohr in einer leichten spielpassung und wird durch einen O Ring abgedichtet.

Eine wie ich zumindest meine, durchdachte konstruktion.

In Moment experementier ich noch mit Turbolatoren die die Abgase ineinander verwirbeln soll. Die Turbolator platte dient zudem gleichzeitig als prallplatte.......

Gruss Sebastian

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

[martin_fuerst]

Hallo !

Ok - klingt besser, Du wirst ja sehen, ob die Wolle
hält und das feine Gitter nicht zusetzt.
Noch eine Erfahrung:
O-Ringe in hochhitzefester Ausführung
habe ich zumindest bei uns nie wirklich bekommen.
Die normalen halten die Temp. nicht sehr lange aus -
mögicherweise hast Du aber bei Dir bessere Quellen.

LG
Martin

Meine Heliseite:

[img src=\"http://members.aon.at/mfuerst/mhs2.jpg\" border=0]

Hallo beisammen

Das Problem mit denn O-ringen habe ich auch... Gibts da nicht was auf Silikon Basis ???

Gruss Sebastian

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

[martin_fuerst]

Hi !

Wenn es nicht so viel Arbeit machen würde, könnte man die
Ringe ja in einer \"Form\" aus Hochhitzebeständigem Silikon
(das zum Auspuff-abdichten) herstellen...
So viel Ehrgeiz hatte ich aber dann doch nie [img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle]

Vorschlag: Normalen O-Ring mit einem Brettchen in eine
härtbare(Backofen) Bastelknetmasse zur Hälfte eindrücken
und entfernen - dann aushärten (Backen)
Das Ganze 2x machen (1. u. 2.Formenhälfte)
Silikon in beide Teile Einspritzen - zusammenfügen
aushärten lassen (ev.einen kleinen Luftkanal legen - damit
das Silikon trocknen kann)
(ev. mit Teflonspray als Trennmittel einsprühen ?)

War nur so eine Idee...Du bastelst ja gerne ;-)

LG
MArtin

Meine Heliseite:

[img src=\"http://members.aon.at/mfuerst/mhs2.jpg\" border=0]

Hallo Beisammen

Wie wärs damit ? einen Alu blocke an der CNC fräse mit 5 2mm Tiefen und 3mm Breiten Rundnut in Kreisform und 10 entlüftungskanäle versehen und die ganze schosse mit einer Ebenen Platte verschrauben. Mit Teflon Gleitspray ein sprayen und Silikon leicht überstehend in die eine Form einspritzren Deckel drauf Schrauben anziehen und Trocknen lassen. *g* Dann hat man halt ein D Profil was aber ansich egal ist.

Huui jetzt hast du mich wieder auf eine idee gebracht. Und schon wieder sind 2 mittagspausen im eimer :)

Zum glück hab ich meinen Cheff nun auch mit denn Heli virus angesteckt *g* Wär sollte mir sonst die ganzen Projekte Finanzieren ?!?

Projekt 1. Ansaugschalldämpfer/Luftfilter Kombi. ( Informations Mangel )
Projekt 2. Resonanzabsorber. ( Prototypen schon fertig )
Projekt 3. Aluminium Eloxier Anlage ( Under Construktion )
Projekt 4. Eigenbau Mechanik ( Top Secret )
Projekt 5. Aluminium Lüfterräder ( Grat beim Zeichnen am CAD )
Projekt 6. Aluminium Heckservohalter 20 und 25mm Durchmesser ( grat beim zeichnen am CAD )

Du siehst ich bin noch bis etwa Spätsommer mit Pausen und Feierabend arbeit versehen................. Und ich hätte nie gedacht das ich das mal sage aber: so macht arbeiten spass...... [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]

Gruss Sebastian


All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

Hallo Martin

Meine Werkstsatt ist eher spährlich. Aber die von meinen Betrieb ( http://woehwa.de ) ist wie geschaffen für mich.... [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]

Gruss Sebastian

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

[RV]

heißt das nicht:

http://www.woehwa.de/

Immer Luft nach unten lassen!

Rainer

hmm joah
hab das www vergessen...

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

Hei Ihr Dämpferselbstbauer!

Hier ein Link zu Martin Hepperle, der ein Programm zur Dämpferberechnung als Freeware-Download bereitgestellt hat.
(Downloads->Silencer ...)
http://mitglied.lycos.de/MartinHepperle/Airfoils/index.htm

Habe aber selbst keine praktischen Erfahrungen damit.
Und denkt bitte an die Freewarebestimmungen sonst krieg ich evtl. Ärger.[img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle]

Viel Spaß.
Peter

btw.
Wenn Ihrs brauchen könnt und damit praktische Erfahrungen gesammelt habt, wäre ich auch an Ergebnissen interessiert.

Hallo Peter

Ich hab wie du ja vieleicht weisst bereits meinen ersten Resonanz Absorber in einsatz und bin sehr zufrieden damit --> Nachbau empfohlen..
Die Software ist nicht schlecht werde da mal einen genaueren Blick draufwerfen.

Gruss Sebastian

All ore Nothing [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Usersmilies/Rafael/baronrojo.gif\" border=0]

[Matthias425]

hallo sebastian,
welche fortschritte macht denn dein dämpferbau ?
ich möchte auch gerne in die richtung einwenig experimentieren.
wäre nett wenn du noch ein wenig über deine erfahrungen berichten könntest.

gruß
matthias

[Sebastian Zajonz]

Hallo

Jo der Dämpferbau... Ist ne wissenschaft für sich... Ich hab bisher 6 Resos und 1nen Dämpfer gebaut.... Der Dämpfer war viel viel zu laut aber die leistung war ok. 3 von denn Resos wirkten verstopft obwohl alles gut dimensioniert war ( Kammervolumen, Ein und Auslass ) 1 Reso geht wirklich gut ( ist am Flash mit Webra 80 montiert ) 2 Resos gingen zwar recht gut waren aber für meine ansprüche zu schlecht...

Resonanzabsorber prinzip funktioniert zwar nur wird die leistung und Niedriger obwohl die Motortemperatur steigt. eine Verlängerung der Abstimmung ist nicht möglich ohne das die Resonanz vollkommen zusammenbricht....

Experimentiert wurde auch mit Turbolatoren die die Abgase in der Dämpfungszone verwirbeln sollen... Fazit: bring nichts.

Ich werde jetzt noch mit einen 3 Kammer Resonanz Dämpfer mit ähnlichen aufbau wie das muscle pipe von Curtis Joungblood experimentieren. Der dämpfer soll für 46er motoren sein. Dieses projekt kommt aber erst september.

Gruss Sebastian

[Matthias425]

hallo sebastian,
danke...!
hast du formeln oder irgend was theoretisches zu dem thema ?
ich konnte bis jetzt absolut nichts zu diesem thema finden :(

gruß
matthias

[Sebastian Zajonz]

Hallo

Jo ging mir am anfang auch so... nirgens gabs devinierte infos. Sehr gute infos bekommst du aus denn Buch von Achim schreiber. In diesen Buch findest du sämtliche Informationen die du benötigen wirst. Sämtliche Funktionsprinzipe werden übersichtlich dargestellt. Kammervolumen Richtwerte sind zu lesen....

Für was für eine Motoren grösse willst du denn Bauen ?

Gruss Sebastian

[Matthias425]

hallo sebastian,

super...das werd ich mir dann mal besorgen!
die dämpfer wären für einen tt70 und vielleicht für einen webra 50.

gruß
matthias

[Sebastian Zajonz]

Hallo

Hast du das Buch. Technische Grundlagen für den bau von Modellhubschraubern mittlerweile ?

Und was gibts für Fortschritte ?

Ich werde mich für einen Kollegen nochmal ins zeugs legen und selber einen Dämpfer für denn 32er OS bauen. Dazu wird eine Red Bull dose verwendet....... Billig und leicht und schmeckt zu dem gut.

Ciao Ciao
Sebastian

[Bee]

Hi,

Berechnung Resorohr:

http://beadec1.ea.bs.dlr.de/Airfoils/tpipedes_de.htm

Je optimaler Du rechnest, desto spitzer ist Dein Rohr. Geh vom Optimum weg, damit das Rohr nachher von JEDEM !!! einstellbar und verwendbar ist.


O-Ring: Meine Erfahrung: Vergiss es. Nimm eine Teflonplatte und fräs Dir Ringe raus. (runde Kanten möglich). Wenn Du nicht fräsen kannst: Ausstanzen (die Kanten sind nicht so schlimm, biegen sich weg ) Vorteil des Teflons: Egal welcher Sprit --- das Teflon lebt!
Vorsicht mit der Stahlwolle: Dein Dämpfer nimmt mit der Zeit an Gewicht zu wegen dem Öl. Wenn die Wolle zu heiss wird, bilden sich feste Ablagerungen, die die ganze Wolle zusetzen. Alternative1: Zweiteiliges Rohr zum Schrauben mit wechselbarem Wolle-Einsatz. Alternative 2: Labyrinth aus Rohren mit 2 patentierten Tricks. (rate mal, von wem)! Nein, nicht von der Firma Kleinundweich. (Für nicht eingeweihte: Microsoft.)

Viel Erfolg beim Basteln
Micha