Vollständige Version anzeigen : Wie heiß wird ein Brushless-Motor
Hallo!
Ich bin gerade dabei, bei meinem Eco 8 die Servokabel zu verlegen. Hierbei muß ich auch vom Bug in Richtung des Empfängers am Heck kommen und somit am Motor vorbei. Habe jetzt die Kabel dort befestigt und zusätzlich mit einem Stück Kraftstoffschlauch (Silikon) ummantelt - siehe Bild.
Jetzt meine Frage: wie heiß wird so ein BL-Motor? Reicht der Schutz durch den Silikonschlauch aus oder muß ich mir um meine Servokabel Sorgen machen ?( ?
Vielen Dank für Eure Tipps!!!
:)
http://www.oliver-weissflog.de/ebay/bl1.JPG
hallo,
das müsste so reichen mit dem schlauch. meine motoren heizen so bis 65°.
vieleicht sollte der schlauch nicht direkt am motor anliegen
4D Daniel Jetschin
02.12.2005, 17:46
Hi
Das hängt immer davon ab, wie du ihn betreibst. Ein Brushless Motor kann eiskalt bleiben, er kann aber auch so heiss werden das es nach Lackdraht duftet :)) Also kann man pauschal nicht sagen. Aber generell solltest du da keine Probleme wegen Hitze haben, eher wegen dem sich drehenden Magnetfeld oder der Motorströme an den Anschlusskabeln...
Gruss
Wie könnte sich denn das Magnetfeld etc. auswirken? Müsste ich aber eigentlich ja sofort merken, oder?! Hat da jemand schonmal konkret Erfahrungen gemacht, oder ist es eher ne Vermutung?
Das hängt immer davon ab, wie du ihn betreibst.
Bin noch in der "Schwebeflug-Phase", wird also die nächste Zeit noch nicht übermässig strapaziert.
4D Daniel Jetschin
02.12.2005, 17:54
Mit dem falschen Getriebeverhältnis kann schon Schweben zum Motortod führen ;)
und viel wärmer als 110° wirds eh nicht ( zumindest nicht lange), dann gehn die Magneten und der Kabellack kaputt :)
schwaabbel
02.12.2005, 19:17
Hallo Torsten
die Temperaturen sind je nach Hersteller sehr unterschiedlich.
Gruß Frank
noch-ein-Günter
02.12.2005, 22:22
eher wegen dem sich drehenden Magnetfeld oder der Motorströme an den Anschlusskabeln...
Dem kann ich mich nur anschliessen !
Man sollte stets bemüht sein, den Leistungsteil (Akku - Regler - Motor) und den Rest (RC) räumlich
sauber voneinander zu trennen !
Mit den Servokabel geht das nicht immer 100%ig, jedoch sollte man keine Kabel von der RC-Seite direkt
am Motor vorbeiführen, oder noch schlimmer parallel mit hochstromführenden Leitungen verlegen.
Denn der Regler (in Wirklichkeit ein Schaltregler), produziert steilflankige Impulse, die auf der RC-Seite
zu nicht unerheblichen Störungen führen können !
Das kann gut gehen. Spätestens wenn sich der Abstand Sender - Empfänger mal vergrössert, kann es
ernsthafte Probleme geben ...
Gruss Günter
Mustermann
02.12.2005, 22:42
Mit der Temperatur brauchst du dir keine Sorgen zu machen, so lange die Servoleitung kein direkten Kontakt mit dem Motorgehäuse hat.
Man sollte darauf achten das die Servoleitungen nicht zu lang sind oder in Ringe irgend wo angebunden werden.
Je länger eine Servoleitung ist, um so mehr wirkt die Leitung wie eine Antenne, und die Störungen nehmen stark zu.
Man kann dem etwas entgegen wirken, in dem man die Servoleitungen verdrillt, und auf die benötigte Länge kürzt.
Habe damit sehr gute Erfahrungen, da die Servoleitung vom Regler auch an meinem Motor vorbei läuft.
Viel Spaß beim Fliegen ;)
Horex1200
03.12.2005, 17:39
Hallöchen...
auch ich meine dass die Servoleitungen deutlich räumlich vom Motor und Motor- bzw. Antriebsakku-Leitungen getrennt gelegt werden sollten. Dadurch reduzieren sich die hochfrequenten Eintrahlungen in die Leitungen ERHEBLICH. Diese können u.U. zu undefienierbaren Steuerimpulsen (z.B. Wacklern, Hold oder gar Fail-Save(PCM)) führen.
Nur weil einige Leute "gute Erfahrungen" damit gemacht haben lassen sich physikalische Grundgesetze nicht vom Tisch weisen.
Ich rate also deutlich zu möglichst viel Abstand um die misteriösen Absturzursachen im Vorfeld zu verhindern.
Um bei deiner Anordnung das Servokabel zu beschädigen, muss der Motor schon glühen bzw. wenns soweit ist, sind die Magnete längst über den Jordan ....
noch-ein-Günter
04.12.2005, 07:11
Nur weil einige Leute "gute Erfahrungen" damit gemacht haben lassen sich physikalische Grundgesetze nicht vom Tisch weisen.
100 Punkte !!!
Gruss Günter
Mustermann
04.12.2005, 23:41
Hey Horex1200,
ein ganz toller Tip den du gibst.
Der stimmt ohne zweifel.
Nur habe ich darauf hin gewiesen, das die Leitungen kurz zu halten sind,
und verdrillt sein sollten.
Was ist daran nicht richtig bitte ????? ?(
Jetzt kommst du :P
PS: ich möchte nur helfen.
Horex1200
05.12.2005, 19:35
Hallo Mustermann,
klar, jetzt komme ich...
Die Prioritäten zwischen Leitungslänge und optimaler Verlegung sind natürlich nur schwer eindeutig festzulegen. Meiner Ansicht nach sollten die Leitungen lieber etwas länger sein, als direkt an den in meinem alten Betrag genannten Komponenten vorbeizulaufen. D.h. ich würde auf keinen Fall 5 cm abschneiden und das Kabel direkt am Motor langlaufen lassen. Vielmehr würde ich die ursprüngliche Länge lassen und einen besser geeigneten Weg der Verlegung suchen. Notfalls würde ich dafür sogar das Kabel verlängern.
Schon klar, dass dein Tipp richtig ist, die Kabel nicht aufzuwickeln und irgendwo anzubinden, da sie sonst als "Antenne für Störungen" wirken würden.
Verdrillen ist eigentlich in diesem Falle nicht so besonders sinnig, da sowieso keine bifilare Wicklung entsteht. Lediglich die Auswirkungen auf die Plus- und Minus- Leitungen werden etwas reduziert. Die Signalleitung allerdings wird (ob verdrillt oder nicht) voll bestrahlt.
Deine Ausführungen zur Kabellänge (und auch zum Verdrillen) habe ich allerdings nicht in Abrede gestellt, wie du sicher nicht gesehen hast...
PS: ich möchte nur helfen.
Achso... tolles Motto hast du da, gefällt mir gut.
Aus diesem Grunde schreibe ich auch nur zu einem Thread, wenn ich etwas konstruktives beizusteuern habe (oder man sich auf einen Beitrag von mir bezieht).
Ich denke das hilft am meisten...
Mein Motto:
Wenn man es nicht genau weiß, dann hält man sich besser zurück.
Dieses Motto wird im allgemeinen auch gerne Anderen unter die Nase gerieben, z.B. in dieser Form:
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die F.... halten!".
Gruß Dietmar
Chris Lange
05.12.2005, 19:46
Hallo Dietmar
Soweit ich das weiß bringt das verdrillen der Kabel nur etwas in einem komplett anderen Impulsbereich. Bei älteren Telefone konnte man damit Störungen unterdrücken. Bei unseren RC Anlagen handelt es sich um ein modernes Märchen. Der richtige Ferritkern dagegen macht es möglich ein Störproblem/Frequenz so zu verändern das es nicht mehr relevant für den Empfang ist.
Horex1200
05.12.2005, 20:00
JO, hi...
das Verdrillen wird überwiegend dazu gemacht, damit die Störungen (di sich ja in alle Leitungen in der gleichen Richtung auswirken auslöschen.
Das wird z.B. bei "TWISTED PAIR" Datenkabeln gemacht, in denen z.B. die RX+ und RX- Leitungen als Paar (Pair) gemeinsam verdeht werden. So wird ein Störimpuls zder auf RX+ in positiver Richtung Einfluss hat, auf RX- in negativer Richtung Auswirkung haben. Da die beiden Leitungen gegensinnig laufen heben sich die Störungen in diesem Fall (fast) vollständig auf (siehe hierzu auch unter "bifilare Wicklung").
Die Frequenzbereiche sind im Falle des Bruschlessmotors sowieso kaum kalkulierbar, da zu viele unterschiedliche Parameter einen Einfluss haben (Taktrate des Reglers, Drehzahl, Schwingverhalten im Regelbetrieb).
Gruß Dietmar
Chris Lange
05.12.2005, 20:04
Soweit ich das noch weiß (ist schon ne Weile her das ich das gelernt hatte) ist dieses Effect aber bei Taktungen im Herz bereich vorhanden z.b. Wechselstrom (Steckdose 230/240V) nicht aber bei einer MHZ Frequenz. Oder sehe ich da was falsch?
Horex1200
05.12.2005, 20:13
Hallo noch mal (geht ja hier wie im Chat)...
Nee, also eigentlich findet das bei allen Frequenzen statt (selbst beim Einschalten einer Gleichspannung).
Weil: Ein Rechteck-Signal beliebiger Frequenz besteht ja aus den Überlagerungen vieler Sinusspannungen (höherer Frequenz). D.h. man kann aus VIELEN Sinusspannungen unterschiedlicher Frequenzen EINE saubere Rechteckspannung zusammensetzen und umgekehrt. Folglich besteht eine Rechteckspannung (Taktung des Reglers) aus vielen Sinusspannungen mit zum Teil sehr viel höheren Frequenzen.
So, aber noch weiter wollte ich jetzt wirklich nicht mehr philosophieren...
Dietmar
noch-ein-Günter
06.12.2005, 04:31
... d.h. man kann aus VIELEN Sinusspannungen unterschiedlicher Frequenzen EINE saubere Rechteckspannung zusammensetzen ...
Genau !
Habe mal vor vielen Jahren ein Progrämmle so dieser Thematik geschrieben.
Es zeigt grafisch, wie sich aus vielen Sinusspannungen ein Rechteck bildet.
Das Programm schreibt und addiert nur 10 Kurven, das Rechteck ist schon gut zu erkennen...
Für denjenigen, den's genauer interessiert:
! Wie aus einem Sinus ein Rechteck wird. Es wird eine Grundwelle gezeichnet,
! über die eine zweite Welle mit der 3-fachen Frequenz und 1/3 der
! Amplitude gezeichnet wird. Dann folgt 5, 7, 9 ...
http://www.gkoen.homepage.t-online.de/eco_heli/sinus_re.gif
Gruss Günter
Horex1200
06.12.2005, 13:21
Hallo Günter,
... ich finde diese Darstellung echt prima.
Wenn man die unteren Kurven sieht, stellt sich genau dar, mit welchem Frequenzspekturm man "rechnen" sollte.
Einfach Klasse......
Mustermann
09.12.2005, 14:27
Hi Horex1200,
danke für die Auskunft.
Werde mir deine Worte zu Herzen nehmen.
Man kann immer nur da zu lernen.
Gruß Timo ;)
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