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Vollständige Version anzeigen : Mini Indoor-Helis mit Koaxialrotor


noch-ein-Günter
24.12.2005, 22:39
Hallo Leute,

ihr kennt doch bestimmt den XRB von Hirobo. Das gleiche gibt es nun auch von Graupner, heisst dort MICRO 47G.
Wie kann es sein, dass das Teil von Graupner nur halb soviel kostet, obwohl da sogar noch ein Sender dabei ist ???

Weiss da jemand eine Erklärung ?

Ist der Hirobo um soviel besser, wie er teurer ist ?
Aus meinem Umfeld weiss leider niemand was gescheites.


Gruss Günter

Fantus
24.12.2005, 23:34
also cih bin beide geflogen, die xrb fleigt sich schon echt besser, aber den doppelten Preis ist das in meinen Augen nicht wirklich Wert.

Ich besitze eine 47g und hab da echt Spaß mit, die hat so ein paar Macken, die man kennen sollte, dann fliegt die echt super

Stefan Wachsmuth
25.12.2005, 00:00
Hallo,

wenn man alle Modelle in der klasse vergleicht und dabei nur die Qualität vergleicht weiss man wieso die XRB so teuer ist.

Fantus
25.12.2005, 00:53
Hallo,

wenn man alle Modelle in der klasse vergleicht und dabei nur die Qualität vergleicht weiss man wieso die XRB so teuer ist.
stimmt schon, die Bell hat schon was von Ü-Ei, aber fliegen macht Spaß damit. FInde einfach das Preisleistung bei dem Dingen Top ist

noch-ein-Günter
25.12.2005, 00:57
stimmt schon, die Bell hat schon was von Ü-Ei ...
Und bitte was ist ein "Ü-Ei" ???


Gruss Günter

Fantus
25.12.2005, 01:02
ein Überraschungsei .)

ne im ernst. der Rumpf ist tatsächlcih recht billiger Kunstoff ( läöst sich aber prima mit nem Tropfen Heißkleber flicken)

DIe Taumelscheibe muß unbedingt mit einem Tropfen Sekundenkleber oder Loctide verklebt werden.

Wenn das gemachgt ist, fliegt das Dingen klasse, daran das man das Heck immer nachsteuern muß, daran gewöhnt man sich recht schnell. ( das ist bei der Xrb aber auch,nur nicht so stark)

aber mal so genrell zu diesen Koaxial Helis. man kann damit nciht schweben üben, dazu scweben die einfach zu stabil.
DIe sind aber klasse, um das mit den verschiedenen Ansichten zu trainieren

Evil Dead
26.12.2005, 20:45
Hallo,

habe selbst einen Hirobo und ein bekannter einen Graupner.

Der Unterschied liegt hauptsächlich in der Qualität.

Was man aber nicht vernachlässigen darf ist, dass die Styropor Blätter vom XRB bei Berührung sofort brechen - dies hält aber alle anderen Teile intakt. Die Graupner Blätter reissen die Kopfteile auch noch mit ab, wenn man mal wo gegen donnert ;o)

Deswegen hat mein bekannter auch den Graupner wieder weg und sich nen XRB geholt.

Ich finde auch die Flugeigenschaften vom XRB besser, sowie auch die robustheit - habe den schon so oft runterfallen lassen und hab ausser Blätter noch nix gebraucht....

Gruß, Ralf

noch-ein-Günter
28.12.2005, 00:22
habe selbst einen Hirobo und ein bekannter einen Graupner.
Der Unterschied liegt hauptsächlich in der Qualität ...

Hallo Ralf,

vielen Dank für deine Info. Das sagt ja schon mal einiges aus.

Nun habe ich mitbekommen, dass Minicopter eine Lama mit Koaxialrotor anbietet, optisch ähnlich dem XRB
von Hirobo. Die kostet dann 129.00 EUR mit Sender und ist von esky.

So langsam weiss ich nicht mehr, wo vorne und hinten ist.
Der Tag wird kommen, da bekomme ich noch was raus, wenn ich so ein Teil abnehme ...


Gruss Günter

Martin Greiner
28.12.2005, 00:37
Hi!

Der Tag wird kommen, da bekomme ich noch was raus, wenn ich so ein Teil abnehme ...

Klar, nämlich Frust frei Haus geliefert.
Kann Dir nur den Tip geben, nicht "irgendwas" zu kaufen.
Am 1.Weihnachtsfeiertag hatte ich Gelegenheit zwei baugleiche Lamas zu fliegen.
Ergebnis: 1 Modell fliegbar, das Andere hatte nur Störungen, an fliegen nicht zu denken.
Kein Vergleich zur Graupner Bell, das Modell flog bei weitem nicht so kultiviert wie die Bell. Ein Akku gab auch gleich den Löffel.
Einzig haben diese Modelle bereits einen grösseren Abstand zwischen der unteren und oberen Blattebene, wodurch sich die Lama schneller bewegen lässt.

Also einfach kaufen kann sehr leicht in Frust enden...
Ich würde in diesem Fall um Probleme zu vermeiden auf Bewährtes zurückgreifen, alles Andere liegt im Bereich Glücksspiel!

noch-ein-Günter
28.12.2005, 01:15
Also einfach kaufen kann sehr leicht in Frust enden...
Ich würde in diesem Fall um Probleme zu vermeiden auf Bewährtes zurückgreifen, alles Andere liegt im Bereich Glücksspiel!
Hallo Martin,

ich bin sicherlich einer der letzten, der eben nicht das billigste Zeugs kauft. Nur habe ich mittlerweile bei den
gewaltigen Preisunterschieden (XRB mit Sender = 379 EUR, Lama von Minicopter mit Sender = 129 EUR)
erhebliche Probleme zu beurteilen, was hier gut und was schlecht ist ...

Ich sitze also zwischen den Stühlen:
Billig-Mist kann ich mir nicht leisten, andererseits will ich nicht jemandem seine Luxusjacht subventionieren ...

Und anhand von "schönen" Bildchen kann ich keine Kaufentscheidung treffen. Die "wahren" Fachhändler
sind u.a. bedingt durch's Internet pleite, dem Rest glaube ich nichts mehr, weil die meist keine Probleme
damit haben, mich anzulügen, um paar Euro Umsatz mehr zu machen ...

Also bleibt nur noch diesen Forum, um die Spreu vom Weizen zu trennen. Mal sehen, ob's gelingt ...

Übrigens: Sollte das nicht möglich sein, wird eben nichts gekauft - ganz einfach !
Soll keiner glauben, dass ich tot umfalle, wenn ich solch ein Ding nicht habe ...


Gruss Günter

Evil Dead
28.12.2005, 13:45
Hallo,

die "Nachbauten" von den ganzen Ebay billig Heinis würde ich auch nicht empfehlen.


Ich habe meinen XRB mit Sender im Ebay für 159,- Euro ersteigert, da ich auch keine 379,- ausgeben wollte.

Ich kann aber sagen, ich weiss, was ich an dem Hirobo habe - der Kunsstoff ist hochwertiger und auch die elektrik im Gegensatz zu dem "billigen". Habe mich mal mit einem unterhalten, der so einen für 100 nochirgendwas gekauft hatte und nun auch einen Hirobo sein eigen nennt.

Laut seinen Aussagen läuft beim Hirobo alles Spielfrei und die Schwebeeigenschaften sind auch um einiges besser.

Ich rate zum Hirobo - Auf Dauer Spass, bei fast jedem Fachhändler bekommt man die Teile sofort, da meist immer auf Lager ( zumindest in unserer Gegend ) und auch nicht teuer.

Der Hirobo Sender ist richtig gut , auch der Lipo hält sehr lange und hat bei mir nun schon über 100 Zyklen durch, ohne ein Problem zu machen.

Man muss sagen, der Hirobo ist einfach sein Geld wert, obwohl ich auch einer derjenigen bin, die ungern für das "anscheinend" gleiche mehr Geld ausgeben ;o)

Gruß, Ralf

Alpenheli
28.12.2005, 16:13
Hallo,

seit 3 Tagen kann ich nun auch meinen Senf dazugeben ....

Man muss sagen, der Hirobo ist einfach sein Geld wert, obwohl ich auch einer derjenigen bin, die ungern für das "anscheinend" gleiche mehr Geld ausgeben ;o)

Dass kann ich auch unterstützen .... !

Ich fliege seit über 10 Jahren Modellheli´s und habe die letzten Monate den Kauf eines dieser Indoor´s verweigert, um das "fliegen nicht zu verlernen".

Da das Christkindl aber genauso brav ist wie ich es offenbar war, fliege ich seit 3 Tagen auch den Hirobo XRB (inkl. Sender) und bin echt sehr zufrieden. Auspacken, Akku laden und los gings ... hab gleich am 24. Dez. noch die Christbaumkerzen damit ausgeblasen. Natürlich werde ich ihn noch etwas schärfer und agiler machen aber fliegen kann er aus der Packung heraus wirklich sehr gut !!

ralf18
28.12.2005, 18:22
Hey Leute,

Ich kann eure Ansichten bezüglich der Lama nicht nachvollziehen.
Habe sie gestern vor 12 Uhr bei minicopter bestellt, und sie schon heut vor 12 geflogen, inzwischen ist sie schon 4 Akkuladungen durchweg sauber geflogen.

Hatte auch ne bell von graupner, (war allerdings das alte modell), und habe mir dann gedacht, ich will den unterschied kennenlernen. Also das Lamachen geordert. :P

Und musste festellen, aukkuladen diie kleine Hürde mit der umlöterei im sender genommen (zum den mode wechsel) und schon gings rund.

Was mir an der Lama sofort aufgefallen ist, das die Bläter anderst als bei der Graupner von den Blattlagern getrennt sind und bei Feindkontakten sauber wegklappen können. Auch find ichs net schlecht, das die Lama 2 getriebeeinheit symmetrisch aufgebaut und schmaler als die bell ist.
Des weiteren sind die Ersatzteile der Lama in kleinere Gruppen verpackt und billiger( Verfügbarkeit inzwischen auch kein Problem mehr)
:D
Allerdings find ich die Lama in Bodennähe unrühiger als die bell, und die 4in1 Einheit hat halt nur 4 kanäle, und der Sender von esky ist auch billiger als der bell Sender.

Fazit:
Also aus meiner Sicht ist es Ansichtssache, ob Bell oder Lama.
Die Qualität von der X.R.B. erreichen beide nicht.
Aber wer Fliegen will ( auch ma was machen am Sender ;) ) der ist glaub ich wenn er auf den preis achten will, auf jeden Fall mit einer der Billigeren sorte zufrieden und Glücklich.

So ich habe Fertig ( Wollt ich nur ma loswerden :P )

Mfg Ralf

Martin Greiner
28.12.2005, 19:43
Hi!

Leider hast Du "überlesen", daß es eigentlich bei meinen Aussagen um diverse Ebay-Lamas geht. Diese entsprechen nicht der von Minicopter...

und der Sender von esky ist auch billiger als der bell Sender.

Pst...nicht weitersagen, aber der Bell Sender ist ebenfalls von Esky... :))

ralf18
28.12.2005, 20:36
An den letzten, :P

um es genau zu nehemen, ist der sender der bei der bell ist, sowie die bell selber, das vorjahresmodell von esky.
Aber die qualität des senders ist trotz allem schlechter geworden, Material, achülerbuchse für den sim, usw.

cya Ralf 8)

Horst R
28.12.2005, 21:36
Hallo,

ich bin zur Zeit am überlegen mir einen kleinen Indoor Heli zu kaufen.
Zur Auswahl stehen die Graupner Bell47 oder die Lama (esky) von
Minicopter.
Der Preis der Lama ist doch recht interessant.

Hat von Euch jemant die Lama von Minicopter

Welche Vorteile oder Nachteile hat die Bell oder die Lama??? ?(

ralf18
28.12.2005, 21:41
Hallo Horst,

ich hab sie seit heut und muss sagen für den preis findest glaub keinen bessern miniheli.
Auch der service von minicopter is genial, 1 tag lieferzeit, sag ich da mal.

Aber überleg net zu lang, die sind laut dem Chef da schnell wieder weg.
Erzähl dir gerne auch noch details, musst halt fragen, was du wissen willst.

mfg ralf

Martin Greiner
03.01.2006, 14:30
Hi!

Also mal schnell eine Zusammenfassung speziell die Lama welche von Minicopter vertrieben wird betreffend:

- Bestellt Sonntag Nacht, geliefert Dienstag Früh! (Super Service!)
- Ausgepackt, Akku geladen, auf 1,5x1,5 Metern zum Erstflug gestartet. (ohne Probleme)

Damit auch alle wissen, welches Modell nun gemeint ist:
http://www.minicopter.de/img/lama1.JPG

Die Lama liegt auf Anhieb ruhig in der Luft und lässt sich präzise steuern, so wie es sein soll. Lediglich kleine Trimmänderungen waren nötig.
Im Laufe der Woche werde ich sicher noch Gelegenheit haben in Ruhe in einer Halle zu testen, denn 1,5x1,5 ist doch arg wenig Platz... :))
Interessant wird, ob sich die Blätter wie bei der Bell im schnellen Flug verhaken können...dem sollte nicht mehr so sein, denn die Rotoren haben gut 1cm mehr Abstand zueinander als bei der Bell.

Was ich mir noch genauer ansehen muss ist der Akkuschacht, ich bekomme den nicht ganz zu - scheint so, als wäre der Akku minimal zu gross, Alternative: ich stelle mich zu doof an, was ich aber nicht hoffen will!

Fazit:
Falls jetzt noch einer die Schrottlamas bei Ebay kauft ist er selbst schuld...
Das Modell kann ich soweit absolut empfehlen.

GerdS
03.01.2006, 16:34
Ich habe jetzt auch seit einer Woche die eSky Lama von Minicopter hier und kann das bereits Gesagte voll bestätigen. Das Maschinchen fliegt aus der Schachtel heraus problemlos und braucht zum Schweben praktisch keine Nick-/Rollsteuerung.
Auch im Bodeneffekt ist sie im Gegensatz zu anderen Minimodellen absolut gutmütig.
Ich fliege sie inzwischen mit meiner normalen MC3030 da ich einen Pultsender gewohnt bin. Den Aku lade ich mit meinem Schulze-Lader und Balancer, da ich dem originalen Ladegerät nicht so recht traue (das erste war mir nach wenigen Sekunden abgeraucht, wurde aber von Minicopter bereits ausgetauscht, sehr guter Service).

Auch ich sehe die Lama technisch als das Nachfolgemodell der Graupner-Bell. Die rotorköpfe mit Schwenkgelenken schaffen so einige Bell-typische Problemchen aus der Welt.
Den Akkuhalter habe ich inzwischen umgebaut. Der meine passte zwar so irgendwie mit dem Akku, aber es wäre nur eine Frage der Zeit, wann die vier Laschen am Chasis zum Einhängen des Akkuhalters durch Materialermüdung brechen.
Ich habe mir aus einer ABS-Platte und je einen quer aufgeklebten ABS-Stab (auch aus einer Platte geschnitten) vorne und hinten einen neuen Akkuhalter angefertigt, der in die originalen Befestigungslaschen passt. Der Akku kann nun mit Gummis bzw. Doppelklebeband unter der ABS-Platte befestigt werden.

Der XRB ist sicherlich noch besser als die Lama, nur frage ich mich, ob sich der doppelte Preis für diesen Zweck wirklich lohnt. So ein Miniheli ist doch zumeist ein Zweitmodell, wenn es einen zuhause bei schlechtem Wetter packt...

Gruß Gerd

glowin
05.01.2006, 21:12
Hi Leute ,
ich muss auch noch mal meinen Senf dazugeben.
Ich habe einen Lama 2 von eSky.
Sieht original echt Sch**sze aus( bei mir war auch noch das gelb/grüne Dekor auf Haube völlig faltig aufgebracht) fliegt aber ok, im direkten Vergleich nich ganz so statisch (oder eigentstabil) wie die Bell von Graupner würde ich sagen.
Der Sender ist eigentlich derselbe, nur fehlen die Servo-Reverse-Umschalter und die Platine mit den Mode-Umschaltern auf der Rückseite, aber ich würde so einen Hubi sowieso lieber ohne Sender kaufen, ich benutzte ihn nur mit meiner FX-18.
Die Bauweise ist wesentlich schmaler aus bei der Bell (Motoren hinten und vorne, Servos seitlich), nur 38mm breit, dadurch hat man gute Möglichkeiten das ganze irgendwo anders einzubauen.
Ich habe das ganze mal in einen Revel 1:32 EC135 Rumpf eingebaut, sieht gut aus, besonders in der Luft, ist aber wiemlich schwer (so 50g zusätzlich) und da der Rotor wegen dem Seitenleitwerk ziemlich weit nach vorne muss, ist der Schwerpunkt schwer einzuhalten.
Bin inzwischen davon wieder ab, und habe das Original ein bisschen umlackiert.

Dann wollte ich ein paar Versuche mit geänderter Stabistange machen, und da der WAF ( Woman Acceptance Factor) fliegen im Wohnzimmer nicht mehr zuließ, bin draußen bei Frost geflogen. Am Ende hatte ich ein zersplittertes Landegestell (kann man bei Zimmertemperatur 'nen Knoten reinmachen) und ein Rotorblatt weniger und die Erkenntnis das das Original garnicht so schlecht ist und die kleinste Bö Flugzustände erzeugt wo man nicht gegenan steuern kann.

Jetzt habe ich mir ein GFK-Chassis mit CFK-Landegestell gemacht, da bröselt nix mehr :P und für den Akku ist auch endlich anständig Platz!

Gruss,
Burkhard

http://home.eplus-online.de/bcpauli/images/eksylama1.jpg


ps: hier gibt es übrigens extrem schnell Ersatzteile (http://www.helistore.de).