Graupner MX 12

[Eddi E. aus G.]

Hi Leutz.

Ich hab ja nun schon länger mit dem Gedanken gespielt, nach bald 20 Jahren
Pultfliegerei (angefangen mit einder D4) bzw. Daumen/Zeigefingerfliegerei mal
einen Handsender in die dazu dem menschlichen Körper beigefügten Greifapparate
zu nehmen.

Zum Testen sollte es natürlich eine günstige sein, muss aber helitauglich sein.
Gebraucht kauf' ich nicht sooo gern (Vorurteile :P) also neu.

Im WWW gibbet ja inzwischen alles billich, also hab ich eine MX 12 35 MHz
mit Akku und Quarz (!) als Einzelsender versandkostenfrei (!) für 69,– ergoogled
und am Sonntag per Mail bestellt. Die Webseite ist eher unscheinbar, kein Shop,
aber schnelle und freundliche Antwort; Montag gePayPalt und heute .... genau. Da.

So, Vorspiel Ende.

In der Mittagspause hab ich das Spielzeug schon mal ausgepackt und beäugt, der
erste Eindruck (man habe bitte den Einstandspreis im Hinterhirn): cool.

Optisch gut und haptisch bzw. ergonomisch fühlt sich's für's erste auch gut an.
Mit meinen "Händchen" erreiche ich spielend alle Schalter und Knöppe, die Daumen
ruhen bequem auf den Sticks, je drei Finger bis vier Finger halten das ganz gut
geformte und rutschsicher aufgerauhte Gehäuse.

Abends hab ich gleich die Erst-OP durchgeführt und den Gasknüppel entfedert,
ist halt hier mal mit Aufschrauben verbunden (MC 22: zwei Schieber, Clips, fertig).

Dann auch gleich mal die einfachsten Einstellungen (ohne Anleitung) gefunden und
vorgenommen: Mode 2 und Modellname "Reflex" :))

Also Notebook angeschmissen, T3S dran und ... geschwebt wie noch nie zuvor.
Die Daumen werden anatomisch oft unterbewertet (der hat ja nur Daumen an
den Händen ...) und sind anscheinend doch recht feinfühlige Schnittstellen zu
externen Eingabegeräten.

Gut, ich hab den armen (virtuellen) Acrobat SE schon ein paar Mal versemmelt,
aber der Kost' ja nix und nach dem 2., 3. Versuch rückenschwebte ich schon und
spielte so fast alle Levels, durch die ich auch mit der MC 22 komme.

Feine Sache. Dann begann mein neues Spielzeug gar fürchterlich jammernd zu
piepsen (Batt Low) ... und so hängt sie gerade am Ampèrles-Tropf.

Wie es weiter geht (Programmierung auf'n Heli oder zwei oder drei) werde ich
hier auch mal posten ... das einzige, was mich bis jetzt etwas stört, ist, dass ich
anscheinend am Empfänger das Servo (K1) und den Regler (K6) tauschen werde
müssen. Bei der MC 22 ist's umgekehrt.

Das einzige was zu fehlen scheint (wusste ich aber schon aus dem Forum) ist
ein Timer für die Motorlaufzeit ... aber damit kann ich erst mal leben, bei dem Preis ...

Grüßle

Eddi

*thumbs up* :P

[Evil Dead]

Dann auch gleich mal die einfachsten Einstellungen (ohne Anleitung) gefunden und
vorgenommen: Mode 2 und Modellname "Reflex"


Ich habe nie verstanden, warum Leute schreiben, dass die Programmierung ein Problem bei der MX12 ist. Bis auf die fehlende Empfindlichkeitsverstellung über schieber/drehknopf findet man alles sehr komfortabel und auch schlüssig vor.

Ein Kanal mehr wäre zwar trotzdem wünschenswert, aber bei dem Preis will man ja nicht meckern - nach dem Umstieg von der MC15 auf die MX12, bin ich froh, mich so entschieden zu haben.

Ich hätte mich nie zur MX22 durchgerungen, aber die 16er , die jetzt kommt, bringt mich doch zum Wechsel, wobei ich aber nur aus den jetzigen Menü Auszugsbildern, schon die Einfachheit der 12er vermisse.

Kanal 1 ist nu Gas und 6 Pitch, vorher wars bei mir auch andersrum.

Die 12er bleibt auf jeden fall mein Sim Sender, da ich mich dann auch vom handling her nicht umstellen muss ;O)

[DaywalkerPS]

Magst du vielleicht verraten, wo du die Fernbedienung so günstig bekommen hast?

Liebe Grüße, Peer Simon

[Eddi E. aus G.]

Gib ma diese Stichworte in Google ein:

graupner mx 12 69

Kommt gerade auf Position 4, egal ob Web oder Deutsch durchsucht wird.

Grüßle

Eddi

[Eddi E. aus G.]

Hi mal wieder:

Heute Mittag habe ich mich daran gemacht, meinen Acrobat SE "trocken" zu
programmieren. Heißt, ich habe die Einstellungen von der MC 22 auf die MX 12
übertragen und jeweils an der Servoanzeige kontrolliert und verglichen.
Ob's tut, werde ich heute Abend mal antesten :P

Dabei fällt auf: die Programmiererei geht recht leicht von der Hand, erinnert eher
an die alte Graupner MC 16, aber mit Komfort.
Für einen absoluten Anfänger ist eine größere Funke mit weniger kryptischem
Display sicherlich leichter zu begreifen.

Was ich habe und wollte ging: zwei Flugphasen mit unterschiedlichen Drehzahlen
(Gasgeraden) und Pitchkurven, AR ist Motor aus (stellt übrigens auf die Stunt-
Pitchkurve zurück ... ob man das ändern könnte hab ich noch nicht rausgefunden).
D/R und Expo auch für die beiden Flugphasen.
Flugphasen und D/R sowie Expo auf dem rechten, AR auf dem linken Schalter.

Was ich nicht gedacht hätte nach allem Unken in den Foren: man kann sehr wohl
auch zwei Kreiselempfindlichkeiten proggen, entweder auf den selben Schalter
wie die Flugphasen oder z. B. für Umschaltung zwischen Normal und HH auf einen
der D/R-Schalter.

... ja ok, ich schreib's ja schon :P

Man stelle im Systemmenü das "Gear" auf "Inhibit" (damit ist's "genullt" und über
keinen Schalter erreichbar aber aktiv).
Dann nehme man einen der zwei Mix-Kanäle, lege den auf einen freien Schalter
oder auf den Flugphasenschalter, mixe "Gear" auf "Gear" und siehe da, man kann
mit dem Schalter einen "Versatz" draufmixen.
Wenn man jetzt z. B. die Sub-Trim für die eine Kreiselempfindlichkeit und den
Mixer für die andere nimmt ... voilà. Was mein GY 611 dazu sagt, kann ich ja
nachher am Display ablesen, in der Servoanzeige sieht's richtig aus.

Damit ist die Funke für meine Begriffe ausgenutzt, mehr geht ned, aber mehr
brauche ich auch in keinem meiner drei Helis. Hab's die letzten drei Jahre zumindest
ned vermisst :rolleyes:

Bis auf einen Timer ... ok.

In diesem Sinne

Eddi

*double thumbs up* :)

[Eddi E. aus G.]

Ja, was soll ich sagen :P funzt!

Musste nur die Trimmung und den Mixer soweit verbiegen, dass meine
seitherigen 35 % wieder auf dem Display vom GY standen und gut.

Und natürlich die Käbele vorher umstecken, logisch.

Die Pitchwinkel, Taumelscheibenstellung etc. scheinen mit den übernommenen
Trimmwerten (!) genauso zu sein wie mit dem Klavier.
Wenn jetzt noch die Drehzahlen vom Jazz genauso sind wie vorher mit der MC ...
wäre ein Beispiel für Präzision vom Hersteller beim Senderabstimmen.

Inzwischen hab ich auch im Forum mal weiter gelesen und gesehen, dass es den
und andere Ansätze für die Heck-Empfindlichkeit ja schon gibt ... bin aber häppi
dass ich selber drauf gekommen bin :)

Jetzt noch ein wenig simmen, um das "Feeling gefühlsmäßig" reinzukriegen ...
und morgen ma live probieren.

Grüßle

Eddi

[Chris Lange]

Jetzt noch ein wenig simmen, um das "Feeling gefühlsmäßig" reinzukriegen ...
und morgen ma live probieren.


Servus Eddi

un? Ist dein Live Erlebnis schon durch oder steht's noch bevor.

PS: Ich bin ja begeister wie viel mit so wenig geht. Für E-Heli mit Regler ja tatsächlich ausreichend. Boah un das für unter 100€.

[Eddi E. aus G.]

Hi.

Ich hatte es gerade, im Kleinen, mit ordentlich Adrenalin.

Doch zuvor wieder viieeeel Text :P:

Heute Mittag schiffte es, heute Abend flockte es ... grr.

Also hab ich meine MC 22 aus dem Regal genommen und die Hornet in die
MX 12 übertragen. Hörnchen aus der Kiste, abgestaubt, Servo 1 mit Gasservo
vertauscht bzw. am Gas-Kanal erst mal'n Empfängerakku dran ... man weiß
ja nie. Für die, die sich jetzt schon wundern wollen: ich habe einen Jeti Rex 5 plus
im Hörnchen, 5 Kanäle, keine Pfeifchen und Glöckchen.

Also rumgetestet und schnell gemerkt: im Prinzip tut alles bis auf ein Roll-Servo.
Nun, wie sollte es anders sein: das steckte jetzt im Kanal 5, danach kommt nix
mehr, das Signal dafür funkt aber fröhlich und ungehört auf Kanal 6.

Also so ein Krampf! Doch buy cheap buy twice?

Ein bischen mit den beiden (drei wären's gewesen) Mixern rumgespielt, das tut auch,
aber eine Funktion fehlt halt immer. Frustriert das Ding wieder in die Kiste,
etwas lustlos nach 5kanaligen Empfängern mit 1-2-3-4-6 gegoogelt (hatte ich
bei DeeTeeEnterprises mal vor 1, 2 Jahren gesehen, aber nicht wieder gefunden).
Waren glaub' ich eh 72 MHz und damit kein Thema.

Beim Katzenfüttern und Spülmaschine ausräumen kam's mir dann: Wenn ich
Pitch gebe, bewegen sich dass eine Roll-Servo (auf 2) und das Nickservo (auf 3).
Das zweite Rollservo (auf 5 statt 6) nicht, es kann ja nicht hellsehen.

Aber auf dem Gaskanal geht bei Pitch auch was ... da war er, mein dritter Mixer.

Buy cheap, think twice!

Also Roll, Roll, Nick auf 1, 2, 3 und die Gaskurve invertiert mit den Prozentwerten,
die auch im Taumelscheibenmischer für Pitch eingestellt sind: voilà, das zickige
Servo fährt beim Pitchen exakt so mit wie es soll.

Dann die beiden freien Mixer Ail > Thr mit den Werten vom Roll-TS-Mischer und
Ele > Thr mit den Werten vom Nick-TS-Mischer ... hähääää! Fertig ist der selbstgestrickte
Multi-Mix-Taumelscheibenmischer. Spielt wie ein großer!

Der Rest ist schnell erzählt: Gas auf Kanal 5 (Gear), und Gear auf den Schalter,
auf dem ich sonst AR habe (ist bei der Hornet eher akademisch) und gut.
Regler eingelernt (... wie zum Geier geht das nochmal bei Hacker ...?).
Hab halt nur eine Flugphase mit 2000 min-1 aber das langt ja auch.

Jetzt zum Adrenalin: Hörnchen gepackt und ab in die Tiefgarage. Noch etwas
rumgetrimmt (die Servos "arbeiten" halt auch auf dem Regal ... doppelseitiges
Tape ist wohl doch keine Verschraubung :rolleyes:) und hops-hops, wie beim
ersten Mal.

Das Gefühl ist schon komisch, aber nach ein paar Minuten bin ich wenigstens schon
wieder hin und her und rum und num geschwebt, nur eben sehr behutsam.

Da merkt man dann doch wieder: am Sim langt man einfach rein, und nochmal,
und nochmal, sch...egal. Draußen (oder drinnen) ist der Respekt vor der ganzen
Sache inkl. den Eurozeichen im Hinterkopf ein ganz anderer.

Noch dazu ist die Hornet auch nicht gerade das am leichtesten zu fliegende Gerät,
wenn man zum ersten mal "daumt".

Vielleicht kann ich morgen mal den Acrobat bewegen ... hast' das gehört, Wettergott?

:P

Grüßle

Eddi

... der immernoch fasziniert ist von so viel für so wenig.

[Eddi E. aus G.]

Hi.

Paar kleine Updates:

Weniger das Wetter aber vor allem Kunden haben heute alle Anläufe, mal eine
halbe Stunde Tageslicht für mich und den Heli abzuzwacken, vereitelt.

Hoffe auf das Wochenende ...

Zum Thema 5kanal mit 1-2-3-4-6: Jeti hat mir gemailt, dass man den Empfänger
auch so bekommen kann. Damit wäre das auch ohne Mix-Murx machbar.
Aber nachdem ich ja noch nicht weiß, ob ich bei der MX 12 bleibe, bestelle ich
erst mal keinen. Kostet ja halb so viel wie der Sender!!!

Dann war da noch der Cyclic Limiter Ring ... so einen hatte ich mir vor einiger
Zeit aus Spaß an der Freude mal als Laubsägearbeit für die MC 22 angefertig.
Natülich will ich den nicht missen, weil meine Helis mechanisch so eingestellt sind,
dass ohne bei x/y Vollausschlägen schon mal ein Knoten in die Gestäge geraten
könnte.

Also ... hm ... eigentlich grad kein' Bock, Holzarbeit zu machen. Müßig hab ich den
von der MC mal abgenommen und siehe da, er passt wie angegossen auch in die
MX 12 ... die Abmessungen der Knüppel-Dingens sind bis auf einen halben
Millimeter identisch!

So, jetzt wird wieder gesimmt. Gibt's eigentlich sowas wie Daumenmuskelkater?
Oder ist das schon 'ne angehende Sehnenscheidenentzündung :rolleyes: ??
Und das, nachdem ich bisher von Tennisarm und Golfsack verschont blieb ...

Grüßle

Eddi

[Agusta]

...hab auch die MX 12 und würd gerne längere Knüppel dranmachen...weiß da jemand Rat? ?(

[Eddi E. aus G.]

Hi.

:D hab mal grad die von meiner MC 22 drauf geschraubt ... passen vom Gewinde
her, sieht aber albern aus und ist wohl etwas zu lang :))

Ich schätze mal, dass etliche gängige Knüppel passen ... die Frage ist nur, wo
man mal "rumprobieren" kann ... evtl. auf'm Platz?

Grüßle

Eddi

[Agusta]

...mhh...ich fliege das teil mit gurt und "pultartig"....hab derweil die knüppel umgedreht und draufgeschraubt...dann sind sie länger...ist aber noch alberner...

[Eddi E. aus G.]

Hi.

Heute war also der große Moment: Erstflug mit 'nem richtigen :P Heli.

Mit gemischten Gefühlen raus auf's Feld, alles eingeschaltet, nochmal die
Funktionsrichtungen gecheckt, Sender umgehängt. In Ermangelung eines
Gurtes hab ich so einen P-Lanyard vom Handy oder von 'ner Mini-Videocam
genommen ... passt eigentlich prima.

Also mutig den AR-Schalter umgelegt und erst mal die Drehzahl am Boden
gecheckt: 1500+ wo seither ca. 1600 waren, also passt's ganz gut.

Etwas Abstand genommen und mutig Pitch rein, und erst mal vor mir und
vor mich hin geschwebt ... gar nicht so schlecht. Ein paar Klicks trimmen, passt.
Also Nase nach rechts und Fahrt aufgenommen, 8en geflogen. Auch nicht schlecht.
Alles in allem muss ich mich aber erst an das neue Fluggefühl gewöhnen, also
hab ich alle 5 Minuten mal abgesetzt (ja, sogar den Feldweg getroffen :)),
eine Runde davon mit der Kampfdrehzahl gedreht und auch schon einen Loop
und ein paar Turns eingebaut ... mann, bin ich mutig!

Gelegentlich merke ich, dass ich mich verkrampfe, also bewusst wieder locker
lassen. Gelegentlich geht der rechte Daumen auf Autopilot, der Heli macht gar
komische Bewegungen, also bewusst kurz den Knüppel loslassen, so dass er sich
zentriert, Daumen wieder einnorden, weiter.

Mit den letzten 5 Minuten bin ich dann den Feldweg lang zurück gegangen und
neben/vor mir her geschwebt ... sah irgendwie total anfängermäßig aus ... mit
dem Pult war das kein Prob. Krieg' ich aber sicher auch noch in den Griff.

Nun denn, für den Anfang: gar nicht übel. Jetzt muss ich erst mal wieder fliegen lernen :)

Grüßle

Eddi

[Eddi E. aus G.]

Ach ja, ein' hab ich noch:

Zuerst hab ich mit T3S drahtlos gesimmt.
Zwischendurch dann mal bei Reflex auf der HP nach einem Adapter für die
DSC-Buchse geschaut ... und gesehen, dass der genauso aussieht und beschaltet
ist wie der, den ich mir für meine MC 22 geholt hatte für die Schülerbuchse.

Also mutig selles Kabel in die DSC gesteckt, tüdeldüt, Sender schaltet sich ein
und es funzt! Also bräuchte ich auch hier keine neue Hardware, wird immer besser!

Grüßle

Eddi

[Eddi E. aus G.]

So, jetzt kommt's nur noch Tröpfelesweise:

1. Daumensteuern geht auch mit normalen Fleece-Fingerhandschuhen.
Pennerhandschuhe, Pause.

2. Eine kleine Einschränkung: die Pitch-Kurven gehen "nur" von 0 ... 100 %
(entspricht – 100 ... 0 ... + 100 % bei der Mäc). Allerdings in 0,5 %-Schritten,
damit ist die Genauigkeit prakisch wieder gleich. Bei der Mäc gehen die aber
von – 125 ... 0 ... + 125 % womit sich leichter spielen lässt, wenn das Setup
dann doch um ein Muggesäckele ned passt. Aber das und der fehlende Timer
ist zusammen noch keine 500+ € Differenz zum MC 22 Einzelsender wert.

Grüßle

Eddi

[Eddi E. aus G.]

Un no ebbes:

In 15 Minuten (!) auf die Hughes geproggt, Regler eingelernt, raus auf's Feld.
Dort noch etwas meine beiden Gasgeraden verschoben und nach einem Testflug
die Empfindlichkeit vom GY 401 etwas erhöht und voilà ... 3/3 :)

Ich glaube, ich konvertiere zum Däumling. Das kleine Ding mitzuschleifen ist viel
angenehmer als das große Pult und ist auch im Einsatz angenehm zu händeln.
Schön wäre, wenn man die Antenne auch "senkrecht" stellen könnte wie im
Kugelgelenk im Pultsender, aber daran gewöhne ich mich auch noch.

Jetzt wäre eigentlich der Punkt, zu sagen: Handsender gefällt, mit 'ner günstigen
Funke probiert, also ran an die MX 22 (hatte ich mir vorher so ausgedacht ...).
Aber ... die MX 12 kann doch alles, was ich brauche ..?

Vermutlich wird demnächst mal eine gut erhaltene MC 22 in den Kleinanzeigen stehen,
samt Contest-Pult und mit dem ein oder anderen Extra (L/S Buchsen, beide, Schalter,
Drehpoti, Becker-Kurzantenne ...). Wer will kann ja schon mal drauf sparen :P

Wenn's dann doch irgendwann mal ans Funktionsmodell ran geht, wird Graupner
oder ein anderer sicher noch eine größere Funke für mich auf Lager haben.

Grüßle

Eddi (... der jetzt Kehrwoche machen geht ... hat Tradition in Schwaben :P )

[Andi Gysi]

Hoi,

mir gings so ähnlich (mc22->FF9), die mc22 war einfach ein Klotz mit dem Pult und die Simbuchse ein Murks (immer aus dem Pult nehmen und an dem brüchigen Kabel ziehen).

Kannst dir ja die mx16 noch anschauen, Preis/Leistung könnte interessant sein. Die mx22 finde ich etwas zu teuer fürs Gebotene, besonders nachdem die mc22 Preise am fallen sind. Und vielleicht kommt ja von JR noch dieses Jahr was neues im Handsenderbereich, also solange die mx12 reicht...

Andi

[glowin]

Hi Eddi,
es gibt drei Pitchkurven.
Was ich habe und wollte ging: zwei Flugphasen mit unterschiedlichen Drehzahlen
(Gasgeraden) und Pitchkurven, AR ist Motor aus (stellt übrigens auf die Stunt-
Pitchkurve zurück ... ob man das ändern könnte hab ich noch nicht rausgefunden).


In der Anleitung steht (habe ich bis jetzt nur als PDF runtergeladen)Es stehen 3 verschiedene, voneinander unabhängige Pitchkurven zur Verfügung: Normal, Stunt (Kunstflug) und Hold (Halten).
und 7. Um die Kurven für den Gas Halten-Modus „H“ ein- zustellen, drücken Sie noch einmal auf AUF, bis „H“ angezeigt ist, und wiederholen Sie Schritte 4 und 5.

Die Anleitung finde ich ansonsten ziemlich bescheiden (die von Futaba gefallen mir besser, hier muss man dauernd an drei verschieden Stellen lesen) und zumindest das PDF strotz vor Fehlern und Stilblüten wie etwa:
Jede Kurve enthält 5 einstellbare Punkte: LOW (niedrig) 1, MID (mittel) 3 und HIGH (hoch). oder Die Hebel für Gastrimmung und für Schwebeflug-Gas können nur bedient werden, wenn der Flugmodusschalter in Stellung Normal steht. Im Normalbetrieb haben sie also keine Wirkung. Bedeutet das ich kann sie nur bedienen wenn sie keine Wirkung haben oder ist die Stellung Normal nicht für den Normalbetrieb ?(

Ansonsten aber denke ich ist sie im Moment im Preis/Leistungsverhältnis unschlagbar, ich habe mir auch eine geordert und werde mich damit anfreunden bis dann Weihnachten Graupner endlich die Neuheit MX-16S liefern kann (wenn ich dann noch meine das ich sie unbedingt brauche). Das ist das schöne an buy cheap, man kann auch mal 2 mal im Jahr sich 'nen neuen Sendern kaufen :P

Buy cheap, buy twice ! finde ich voll gut (jedenfalls bei Sendern)

Gruss, Burkhard.

[Eddi E. aus G.]

Hi.

Hehe, wer lesen kann, ist klar im Vorteil! Stimmt, und tut. Danke.

Die Übersetzung der Anleitung ist ... witzig. Auch wie man in den System- und
Modellmodus kommt kommt mir verdächtig gleich vor.

Von typografischen Klöpsen mal ganz abgesehen.

Aber egal, bin ich Handbuchleser :P ??

Grüßle

Eddi

[Eddi E. aus G.]

Hi.

Dachte, ich wär fertig :P

Gerade hab ich noch die MX mit dem T3S bekannt gemacht ... heißt, ich kann
diesen Itzi-bitzi-Billigsender auch als Lehrersender mit T3S benutzen, meine MC 22
musste als Schnurlos-Schülerfunke testweise herhalten :))

Da bisse platt!

Grüßle

Eddi

[Eddi E. aus G.]

Hi mal wieder,

inzwischen habe ich mit Jeti nochmal gemailt, wie ich denn wenn ich wollte an
einen 1-2-3-4-6-Rex rankäme, meinen umbauen lassen, neuen bestellen, ?

Antwortet mir das zottelige Schneemonster doch glatt, ich solle meinen alten
hinschicken und würde kostenlos (!) einen anderen mit Kanal 6 bekommen!

Soviel zum Thema Service-Wüste bzw. kostet ja halb so viel wie der Sender :P

Respekt.

Eddi

[difi]

Hi Eddi,
hab mir auch gleich eine MX12 bestellt. Top Preis, perfekte Abwicklung, superschnelle Lieferung. So muß es sein :-))

Gruß
Jürgen

[glowin]

Der Preis bei besagtem Händler ist gerade um 10,- Euro gestiegen, zum Glück habe ich meine schon 'ne Woche :P .
Trotzdem noch ein Toppreis (incl. Versand) und superschnelle Abwicklung.

Burkhard