Vollständige Version anzeigen : TT 50 verstorben
Jens Bendler
26.04.2006, 07:54
Nachdem nun gestern das bisher beste Flugwetter diesen Jahres war, war ich mit meinem Raptor 50 fliegen.
Ich verflog noch 2 1/2 Tankfüllungen meines Treibstoffes mit RD-Syn-Glow um dann auf Aerosynth 3 zu wechseln. Jeweils 15 % Oil und 10 % Nitro. So verflog ich weitere 5 Tankfüllungen.
Im letzten Flug bemerkte ich einen Leistungsabfall des Triebwerkes. Der Motor machte nun deutlich seltsame Geräusche. Also gelandet und Motor abstellen. Dabei blieb er schlagartig stehen und ließ sich danach nicht mehr bewegen.
Resultat: Das Pleul ist auf der Kolbenseite abgebrochen, das Gehäuse wurde durchschlagen und der untere Teil des Kolbens ist abgebrochen.
Der Motor ist bisher 37 Liter gelaufen. Und das seit Dezember 2005. Es gab bisher nie Probleme.
Verfärbungen, Riefen, oder ähnliches die auf Überhitzung hinweisen habe ich nicht finden können.
Woran kann es gelegen haben??? Was meint ihr könnte es noch ein Garantiefall sein??
Teillastnadel: 5, Hauptnadel 2 3/4
In der letzten Woche bin ich auf einen HLS 50 Dämpfer umgestiegen. Damit lief der Motor auch sehr gut. Dabei musste ich die Hauptnadel um 1/4 Umdrehung schließen. Aber daran kann es doch nicht gelegen haben????
Nun bin ich auf der Suche nach einem Ersatzmotor. Da ich mit nicht mehr als 10 % Nitro fliegen will würde ich jetzt eigentlich den Webra P5 einbauen. Aber da habe ich ja noch den neuen Dämpfer. Also kommt nur ein TT oder OS in Frage.
Was würdet ihr mir empfehlen.
Hat jemand noch einen Motor zu liegen den er verkaufen will???
Ein Bild vom Schaden habe ich auch nur bekomme ich es nicht eingestellt.
Viele Grüße von
Jens
Frag doch mal Leuschy ,ob er nicht einen überarbeiteten rum liegen hat, wäre ja wirklich schade um den Dämpfer.
JS
Jens Bendler
26.04.2006, 11:45
So ich habe eben die Laufbuchse ausgebaut. Sie sieht eigentlich wie neu aus. Die Lager sind auch völlig in Ordnung.
Nur der Kolben läst sich nicht mehr leischtgängig in der Laufbuchse bewegen. Kann er duch den Pleulbruch deformiert worden sein???
Wie kann einfach so das Pleul brechen??
Noch vor 2 Tagen habe ich einen anderen Beitrag über die Robustheit des TT 50 gelesen und mich gefreut einen so schönen Motor zu haben.
Gruß Jens
Nacher rauszufinden, was Ursache und was Folge war, ist meist alles andere als trivial.
Wo genau ist das Pleuel denn gebrochen; hast Du ggf. ein Bild?
Gruss
Oliver
Hallo Jens,
scheint ja fast so als hätte das Aerosynth 3 deinen Motor auf dem Gewissen was ich aber nicht so recht glauben will.
Kannst ja mal bei TT anrufen und erstmal nachfragen ,schätze aber mal das da nichtmehr viel mit Garantie zu machen ist. Fragen kostet ja bekanntlich nichts.
Ansonten wäre glaub ich leuschy ein guter Ansprechpartner, hast ja auch schon seinen Dämpfer und ein TT50 von ihm ist wirklich ein klasse Motörchen!
Diesen kannst du auch mit 5% Nitro fliegen und er bringt erheblich mehr Leistung als ein standart TT50 mit 20% Nitro oder mehr.
Gruß Mario
In der letzten Woche bin ich auf einen HLS 50 Dämpfer umgestiegen. Damit lief der Motor auch sehr gut. Dabei musste ich die Hauptnadel um 1/4 Umdrehung schließen. Aber daran kann es doch nicht gelegen haben????
Damit gehört auch der Dämpfer in die mögliche Ursachenkette.
Fred
Jens Bendler
26.04.2006, 14:09
Hallo,
ja es ist wirklisch sehr schwierig den wahren Grund herauszufinden. Nur währe es sehr gut ihn zu kennen um spätere Fehler zu vermeiden. Zufällig hat ein Sportsfreund von dem vorletzten Flug ein Bild gemacht:
http://www.magdeburger-mfsv.de/html/hubsch...rmodelle_8.html (http://www.magdeburger-mfsv.de/html/hubschraubermodelle_8.html)
Ein Schadensbild habe ich auch. Nur bekomme ich es nicht eingestellt. Ich würde es euch per Mail schicken, das jemand es für mich einstellen kann.
Das der Dämpfer seinen Anteil daran hat kann ich nicht recht glauben. Ich habe den Vergaser so eingestellt, das er mit gleicher Drehzahl und Rauchfahne wie vorher lief.
Nun habe ich folgende Varianten:
1. günstig einen Orginalmotor evtl. gebraucht erstehen
2. Leuschys Tuning Motor
3. OS Hyper
Im Moment tendiere ich in Richtung Hyper. Mann hört fast nur gutes über diesen Motor.
Denn eines steht fest, auch wenn ich meinen Motor zu TT schicke dauert es doch eine ganze Weile.
Gruß Jens
Jens Bendler
26.04.2006, 15:35
Ich habe bei Thunder Tiger wegen des Garantieanspruches nachgefragt und ein Schadensbild angefügt.
Darauf erhielt ich folgende Antwort:
Hallo Herr Bender
Sie können den Motor an u.g. Adresse einschicken.
Vergessen Sie den Kaufbeleg und eine ausführliche Beschreibung nicht.
Bitte beachten Sie:
Wenn Motoren vom Kunden demontiert werden, erlischt der Garantieanspruch.
mit freundlichen Grüßen/
best regards
Karlheinz Schäff
customer service
Thunder Tiger Europe GmbH
Rudolf-Diesel-Str. 1
86453 Dasing
Germany
Da ich den Motor nun mal zur Schadensanalyse demontiert habe kann ich mir doch das Einschicken von vornherein sparen. Oder??
Wie sind eure Erfahrungen mit dem Kundenservice von TT.
Eigentlich ein weiterer Grund auf den OS Hyper umzusteigen.
Gruß Jens
Andreas2
26.04.2006, 16:22
Hab auch mal einen TT 50 PRO zu thundertiger geschickt.
Die haben ihn mir ungefragt repariert obwohl ich schriftlich um Benachrichtigung gebeten hatte falls der Motor nicht auf Garantie repariert /ausgetauscht wird.
Nach einem Telefonat mit dem Serviceleiter wurde mir nur ein geringer Teil der entstandenen Kosten berrechnet, da es kein Garantiefall war.
Habe mir trotz allem einen Hyper gekauft und bin seit dem ersten Tropfen Sprit zufrieden mit dem Motor (erst Zimmermann, jetzt MPII)
Gruss
Andreas
Naja Kullanz scheint mir bei TT ein Fremdwort zu sein!
Damit gehört auch der Dämpfer in die mögliche Ursachenkette.
Fred
Das der Dämpfer eine Ursache sein könnte halte ich für ausgeschlossen!
Das ist nicht eine Behauptung die Ich allein aufstelle,sondern von denen die den Dämpfer haben und mit Temperaturmesser einen Vergleich zu vorher angestrebt haben.
Die Meinung ist da eindeutig,der Motor läuft mit meinem Dämpfer um mindestens 10°C kühler als mit anderen die man hatte!
Das der Dämpfer eine Ursache sein könnte halte ich für ausgeschlossen!
Das ist nicht eine Behauptung die Ich allein aufstelle,sondern von denen die den Dämpfer haben und mit Temperaturmesser einen Vergleich zu vorher angestrebt haben.
Die Meinung ist da eindeutig,der Motor läuft mit meinem Dämpfer um mindestens 10°C kühler als mit anderen die man hatte!
Ich glaube das nach 37 Liter Sprit sich das Leiden der Lagerqualität negativ ausgewirkt hat,denn Tritech hat, als ich seinen Motor überarbeitet habe noch Schwein gehabt!
Bei von den von mir überarbeiteten Motoren mit Hybridlager habe ich bis heute noch nie etwas gehört das es auch nur im geringsten irgendwelche Probleme gegeben hat,im Gegenteil,einige haben schon weit mehr als 120 Liter durch den Vergaser gespült!
Ich denke das darüber in den letzten Monaten mehr als genug berichtet wurde und eine PM zur Info an diejenigen mehr Aussagekraft hat als immer wieder das gleiche zu posten mit Wenn und Aber!
Das große Manko bei "TT "(bei anderen auch) sind in erster Linie die Lager aus Taiwan.
Auf die Qualität kommt es an,da schneiden früher oder später Stahl/Stahllager schlechter ab!
Deshalb spricht alles Für Hybridlager,denn die Säuren die für den Rost verantwortlich sind der sich überwiegend an der Laufbahn und Kugeln bildet hat bei Keramikkugeln keine Chance etwas auszurichten!
Jens Bendler
28.04.2006, 06:42
Also den Dämpfer als Schadensursache schließe ich aus.
Da der Motor damit bereits 5 Liter gelaufen ist.
Die Lager sehen auch sehr gut aus, kein Rost, kein Spiel, würde ich also aus der Schadensursache streichen.
Könnte es sein, das sich durch die Umstellung von RD zu Aerosynth 3 der Schmierfilm verändert hat??
Beide Oile sollen nicht gemischt werden. Ich habe den alten Treibstoff lehrgeflogen bis sich der Motor abstellte. Und dann AE 3 eingesetzt.
Gruß Jens
?( ?( ?( ?( ?(
Was solte man also tun bevor man ein Öl wechselt? Wer erinnert sich noch an dieses Thema ? Waren es 7 Seiten Dementi ? Oder sogar 10 ?
OHNE WORTE `!!!! :rolleyes:
Wer auf der sicheren Seite liegen möchte,dem empfiehlt sich eine Motorspülung vor zu nehmen!
Wie sonst sollte man die Reste des zuvor verwendeten Öles aus dem Motor bekommen ?
Motor fluten mit Methanol oder Spiritus,2-3 mal den Motor durchdrehen und das selbe mit dem neu verwendeten Sprit( Öl),fertig ist die Spülung! ;)
DerMitDenZweiLinkenHänden
28.04.2006, 07:07
Also war es jetzt definitiv das Öl?
Kurt
Jens Bendler
28.04.2006, 07:14
Hallo Leuschy,
ganau an dieses Thema vor einigen Woche habe ich mich erinnert. Da kammen Vorschläge wie z.B. Motor spüllen. Halte ich aber für übertrieben.
Es war nur ein Versuch die Schadensursache zu finden.
Das Laufverhalten mit AE 3 ist merklich besser.
Sicherlich werde ich die wahre Ursache nie richtig herausfinden. Sie wird irgendwo zwischen Materialermüdung, Themperatur, Belastung liegen.
Gruß Jens
Hallo Leuschy,
ganau an dieses Thema vor einigen Woche habe ich mich erinnert. Da kammen Vorschläge wie z.B. Motor spüllen. Halte ich aber für übertrieben.
Es war nur ein Versuch die Schadensursache zu finden.
Das Laufverhalten mit AE 3 ist merklich besser.
Sicherlich werde ich die wahre Ursache nie richtig herausfinden. Sie wird irgendwo zwischen Materialermüdung, Themperatur, Belastung liegen.
Gruß Jens
So kann man es auch sehen! ;)
Also war es jetzt definitiv das Öl?
Kurt
Nein.
Mögliche Ursache sind alle Parameter, die vor Schaden verändert wurden und oder ein schleichender Mangel, wie Materialfehler oder Fehlpassungen.
Wer einen dieser Parameter von vorn herein ausschließt, wird höchstens zufällig auf die Ursache des Schadens kommen.
Fred
rotorandi
28.04.2006, 18:58
Mein TT50 ist vor paar Wochen auch einfach so verrekt. Flog zuerst 2 Tanks und der Motor hatte wie immer ordentliche Leistung und lief auch nicht zu warm. Beim nächsten Tank verlor er plötzlich an Leistung bis er schließlich mit einem Knall ausging. In den Kolben wurde ein Loch reingehaun. :)
Ich flog den gleichen Sprit wie immer und er lief auch auf der fetten Seite. (TL 6,25, VL 2 3/4) Hatte so ca. 35-40 Liter durch. Iregendwann scheinen die einfach so kaputt zu gehn.
Gruß: Andreas
wenn man zu heisse Kerzen einbaut und mit viel Nitro fliegt, ist es dann so das der Kolben, wenn er nach OT geht zu früh eins auf den Deckel bekommt und deshalb Kolben und Pleul brechen?? Kenne das aus dem Kartsport mit den aufgemozten 125 ccm Motoren mit 45 PS. Wenn da der Vergaser zu mager eingestellt war und viel Sauerstoff in der Luft war (wenns kühl war) gingen auch die Motoren bzw Kolben kaputt. Auch bei zu früher zündung. Hab selber einen TM Drehschieber Motor gefahren.
is da was drann??
Hallo Uwe,
es ist richtig, dass man mit zu heißen Kerzen Frühzündung erreichen. Falls dabei der Motor kaputtgeht, dann aber indirekt durch Überhitzung.
Überhitzung ist auch die direkte Folge einer zu mageren Gemischeinstellung. (Grundsätzlich muß das Gemisch mit der Kälte und steigendem Luftdruck fetter gestellt werden).
Überhitzung ist auch die Folge eines schlecht abgestimmten Schalldämpfers (zu kleines Volumen und oder zu kurze Resonanzeinstellung)
Das von Dir erwähnte Loch im Kolben ist eine mögliche Folge der Überhitzung. Wesentlich öfter sieht man aber bei Modellmotoren Riefen am Kolben bzw. in der Buchse durch Schmierfilmabriss, was eine Folge überhitzem Öls ist. Durch die Riefen entsteht mehr Reibung, dadurch noch mehr Hitze. Das führt dann zum Kolbenfresser.
Pleuelschäden gibts im Heli häufig durch lastfreiem Betrieb, z.B Sinklflug mit auftourendem Motor. Dabei kommt es zum Zusammenbruch des Schmierfilmkeils im Pleuellager. Im Extremfall verursacht das in Folge einen Pleuelbruch.
Die vorgenannten Schadensbilder können allein durch unsachgemäßen Betrieben entstehen.
Natürlich können sie auch Folge eines mechanischen Mangel oder mangelnder Schmiermittelqualität sein.
Fred
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