PDA

Vollständige Version anzeigen : Koax-Spielzeug - Mods


dl7uae
17.09.2006, 03:14
Hallo,

da es gerade Mode zu sein scheint, mit dem Spielzeug-Thema das Forum zu fluten, und es
offensichtlich neben meinereiner etliche hier gibt, die dem Spieltrieb nicht widerstehen konnten
und sich einen dieser kleinen Koaxhelis zulegten, hier mal meine Mods. Gegebener Anlass ist,
das ich heute bei für den Hopser heftigem Wind im Garten rumeierte und dabei feststellte,
dass er sich nach meinem jüngsten Eingriff sogar gegen den Wind behaupten kann, voraus-
gesetzt, man ist schnell genug am Stick natürlich.

Mein Schwebequirl ist ein E-Sky Lama V3, aber ich denke, dass sich alles fast 1:1 auch auf
andere Modelle übertragen lässt, also Graupner 47G bzw. BMI 47G und die Walkera-Teile.
Jamara's Lama ist ja der E-Sky. Bzgl. XRB hab' ich keine Peilung wie der aussieht.

Mich hatte vor allem gestört, dass der Heli so verzögert und unwillig auf Nick/Roll reagiert,
offensichtlich auch dadurch Wind nicht trotzen kann, nicht nur wg. der 280g Gewicht.
Ausserdem verlor bei heftiger zyklischer Ansteuerung die Paddelstange immer die Fassung.

1) Paddelstange
Den Schlitz der Führung mit einer Rundfeile nach unten ausfeilen und an den Ecken anfasen.
Die P-Stange kann dadurch größere Kippwinkel erreichen, statt auszuflippen. Nur soweit
anfasen, dass sie nicht in den unteren Rotor gelangen kann.
Habe dann zusätzlich an den Aussenseiten rund um die Löcher der Schnappmatic harten
2K-Kleber aufgetragen, in der Hoffnung, dass es die weiche Plastik etwas rigider macht.
Zuvor wurde das Teil erwärmt und die beiden Backen etwas zusammen gebogen.
Seid vorsichtig, das ist übelste Thermoplastik, die schnell matschig wird.

2) Die Z-Links ein Loch weiter aussen in die Servohebel gehängt.

3) Je ein's der beiden 0,5g Paddelgewichte herausgenommen. Das war dann der I-Punkt,
der die heutige Wind-Session letzendlich ermöglichte.
Die P-Stange ist ja an den Enden umgebogen, die Gewichte haben aber einen Schlitz und
lassen sich seitlich von der Stange ziehen. Damit das im Betrieb nicht passiert, stecken
je zwei davon in einer Plastikhülse mit gummiähnlicher Konsistenz.

Das war's zur Agilität. Der Heli ist nicht wiederzuerkennen, ist aber natürlich in keiner
Weise mit einem "richtigen" wie z.B. T-Rex zu vergleichen. Logisch. :)
Die Schwebestabilität wurde dadurch nicht negativ beeinflusst.

Sonstiges:

Temperaturdrift des Gier-Gyros:
Semi-Scale war mir schnuppe, habe oben und unten in die Haube größere Löcher geschnitten
(mit dem Cutter), so dass die Luft zirkulieren kann.
Ansonsten wird der vordere Motor sehr heiss und heizt die Luft in der Haube schnell so stark
auf, dass das Gyro wegdriftet.

Akkubefestigung:
MMn ist der Akku nicht wirklich ein 10C, die bis zu 6A machen ihn schnell fertig, Blähung ist
die Folge. Bei mir gab' es eine Kettenreaktion dadurch, dass der leicht angeblähte Akku an
der Oberseite an den Ritzeln schliff. Der Abstand zum Getriebe ist verdammt gering.

Den Antennendraht habe ich durch den Heckausleger geführt, so dass der Rest eben am Heck
herunterhängt. Der SP wurde dadurch nicht wesentlich beeinflusst.

Sicherlich habe ich bei Vielen Eulen nach Athen getragen, T'schuldigung, aber vielleicht gibt's
Anderen Anregung zum Probieren.

Ciao,
Tom

RV
17.09.2006, 10:24
Guter Beitrag!

Gewichte habe ich auch schon lange weg (genau nach 20 sec. Erstflug), den Restsehe ich mir mal an.

dl7uae
17.09.2006, 12:11
Wie, Gewichte komplett weg? Wenn ja, würde ich das auch mal probieren. Frage mich auch,
ob die Masse der umgebogenen Enden des Stahldrahtes der Stange nicht den Löwenanteil
des Fliehgewichtes ausmacht. Die beiden expliziten Gewichte aus Buntmetall wiegen ja zu-
sammen nur ca. 1g.
Tom

RV
17.09.2006, 12:28
Also bei mir sid die Gewichte in Platikhülsen drin. Diese sind aber noch drauf!

(ich mach nachher mal ein Bild)

dl7uae
17.09.2006, 16:06
Hmm.., jetzt bin in verwirrt. Sind die Gewichte nun raus oder nicht?
Beim E-Sky kann man die Gewichte aus den Weichplasthülsen rausbaggern, ohne, dass
was kaputt geht.
Bin immer noch unzufrieden. Er reagiert zwar scheinbar verzögerungsfrei und angenehm heftig
auf zyklische Ansteuerung, dann bügelt der obere Rotor mit seiner P-Stange alles wieder flach,
die Geradeausgeschwindigkeit ist zu gering.
Werde mal versuchsweise das ganze Gewichtsgeraffel abbauen.

Tom

dl7uae
17.09.2006, 16:17
Hab's gerade probiert, - alles ab, einschliesslich Hülse. Man kann ihn fliegen, aber im
Bodeneffekt wird es anstrengend.

Tom

dl7uae
17.09.2006, 18:27
:) Wg. Kind-Hüten ist heute Koax-Spieltag im Garten. :)
Akku samt Halterung entfernt, dafür KOKAM 2S 1500 10C mit 2 Stückchen Servotape
und 2 Kabelbindern. Mehrgewicht ist 28g. Er braucht merklich mehr Throttle, zieht
daher mehr, weshalb das Ergebnis eher enttäuschend ist. Dafür wird der Akku gerade
mal handwarm statt sauheiss und wird wohl nicht schon bei 15C Aussentemp.
schwächeln wie das Original.

Die ganze Fummelei um die Folgsamkeit des oberen Rotors führt sich gerade ad absurdum.
Bei engen Kurven geht der Auftrieb so in den Keller, das der Boden die Notbremse ist.

Tom

RV
17.09.2006, 20:57
Also ich habe folgendes probiert (Indoor im Schuppen über Vaters Oldtimer-Motorrädern)

- Originalstange mit Hülsen und Gewichten => Heli ist durch nichts aus der Ruhe zu bringen
- Originalstange mit Hülsen ohne Gewichte => man muß leicht steuern
- Originalstange OHNE Hülsen /Gewichte => nu büxt er zu leicht aus um die Oldies nicht zu gefährden

Also: Hülsen (a 1,9 g) dranlassen, die Messinggewichte innen (ca. je 2,9 g) aber raus.

dl7uae
17.09.2006, 22:45
Komisch, bei mir je Gewicht 0,5g, hast Du auch einen E-Sky Lama V3?
Das zweite Gewicht ist in die Hülse eingegossen, wiegt zusammen mit Hülse ein knappes Gramm.
Meine Waage ist so eine elektronische Küchenwaage, 1g Auflösung, die zeigt in diesen Regionen
Hausnummern an.
(Übrigens waren die von mir zitierten 280g Stuß, es sind genau 250g mit 2S 1500 10C Akku.)

Der harte 2K-Kleber bringt's wohl nicht, heute, war schon halb duster, mal wieder was
berührt, diesmal war's 'n Liegestuhl... - der Kleber platzt ab, Stange fliegt weg.

Der eigentliche Mist ist, dass man den Heli zwar reaktionsmäßig agiler machen kann, aber
wenn dann der obere Rotor geneigt ist, geht irgendwie Auftrieb flöten und der Fahrstuhl
nach unten. Wg. der bescheidenen Steigfähigkeit wird's dann sehr schwierig den Höhen-
verlust auszugleichen, eigentlich unmöglich.
Mein Gefühl ist sowieso, dass die 2S spannungsmäßig zu wenig sind für den Antrieb.
Klar könnte man jetzt mit 3S und brushless usw. usf.... :), - aber was soll's, ist eben
ein Spielzeug, grosse Investitionen lohnen nicht, besser geht's eben nicht.
Trotzdem schade...

Tom

RV
17.09.2006, 23:06
Lama 4 von Walkera

dl7uae
17.09.2006, 23:21
Alles klar, Rainer.

Hab' eben 'ne andere Schnapsidee realisiert:
So 'ne Pin-Nadel genommen (Nadel mit so'ner dicken Plastikkugel als Kopf) und durch die beiden Backen
der P-Stangen-Führung quer durchgebohrt, oben, genau in der Mitte. Dann die Enden gekürzt und beide
nach unten abgewinkelt (90 Grad). Das minimiert das Spiel, weil die Backen oben zusammengezogen
werden, die Stange kann eigentlich nicht mehr wegfliegen, auch nicht bei Berührung mit Hindernissen.
Jetzt wird sie sich wahrscheinlich verbiegen. :)
Das Problem beim Abgang der P-Stange ist ja, dass die angespritzte Kugel an der Rotorblattbrücke ab-
brechen kann. Zwei waren dran, eine ist schon weg.

Tom

dl7uae
01.10.2006, 13:45
Hier noch mal mein letzter Beitrag dazu, denn: Ich hab's aufgegeben, das Flugverhalten lässt
sich nicht wesentlich verbessern:

Am Rande: Hab' den crappy Akku 800mAh gegen einen 1500 10C ausgetauscht. Offensichtlich
durch den Mehrbedarf an Energie (Throttle) ist die Flugzeitverlängerung unwesentlich, das Mehr-
gewicht beträgt "nur" 28g. Einziger Vorteil: Der Akku wird nur noch handwarm, seine Überlebens-
chancen sind höher.

Was an so 'nem Koaxheli stört, ist ja der nur durch die P-Stange angelenkte obere Rotor. Es dauert,
bis nach zyklischem Kommando an der unteren Ebene, die Coriolis-Kraft den oberen Rotor in den
selben Winkel entlässt, ebenso auf dem Rückweg. Dadurch sind schnelle Korrekturen in ihrer Wirkung
stark begrenzt.
Leider gibt es Limits der Stabilität, die ein Minimieren der P-Gewichte beschränken.

Nun handelt man ja manchmal wider Wissen und will es unbedingt ausprobieren, auch, wenn es
theoretisch gar nicht praktikabel sein kann. So auch ich - als ungläubiger Thomas:

Habe die obere Ebene arritiert in der Horizontalen..
Ob nun ohne oder mit P-Gewichten, der Heli wird natürlich so fickrig, dass man ihn nicht mehr
fliegen kann, höchstens ein paar Sekunden höchster Konzentration. Logisch :)

Da ein Umbau auf Bell-Hiller nun wirklich nicht angemessen wäre...

...unconditional Surrender. Ich nehme ihn nun so, wie er nun mal ist.

Tom

RV
01.10.2006, 20:09
Zu dem Schluß bin ich auch schon gekommen.

Die Dinge sind so, wie sie sind.

Ändern läßt sich vieles, aber das Ergebnis ist nicht das Erhoffte.

dl7uae
01.10.2006, 22:26
Na ja, Rainer, wenigstens können wir uns nicht vorwerfen, nicht alles versucht zu haben..
Den Akku muss ich auch wieder rausschmeissen, der Heli sackt mir sonst beim "Rundflug"
immer mächtig durch, - zu wenig Auftrieb gegenüber dem lächerlichen Mehrgewicht.

Noch mal würde ich so'n Teil nicht kaufen, - die Neugier hatte eben gesiegt.

Gruss, Tom

P.S. Ich hasse Rechtschreibfehler, besonders meine: Es sollte "arretiert" heissen.
Aber die Ergebnisse der Rechtschreibreform(en) sind mir ein Buch mit sieben Siegeln.
Nach dem unprofessionellen Gehampel der Hüter des Dudens, pfeif' ich auf gewisse Regeln.

glowin
02.10.2006, 16:50
Hi Leute,
nachdem ich die oberen Rotorblätter mal ausgefranst hatte und sie um ca. 10mm kürzen musste, habe ich die Erfahrung gemacht das durch dadurch nötige Drehzahlerhöhung und die etwas weniger große Fläche des oberen 'Stabilisierungsrotors 'die Kiste auch um einiges 'agiler' wird. (Wobei die 10 mm Kürzung am Gyro scho nicht mehr nachzuregeln waren).

Ich habe jetzt immer oben ca. 5mm gekürzte Blätter dran. Meine Erfahrung ist aber, das wenn man mit der Kiste zu flott rumfliegt, stellt sich irgendwann so ein Zustand ein, das der Hubi waagerecht liegt aber die Stabistange in einer um ca. 15-20° nach vorn gekippten Ebene liegt. Das ist ist dann immer ein Grund einen halbwegs geordneten Notabsturz einzuleiten ;D.

Gruss, Burkhard

dl7uae
02.10.2006, 18:18
Du meinst, die Stange rastet aus? War bei mir jedenfalls so, bis ich den Kippwinkel
durch ausfeilen der Führung vergrösserte.
Man kann sich auf den Kopf stellen, das Ding wird nie so fliegen wie ein richtiger,
nicht mal andeutungsweise. Wenn man den oberen Rotor arretiert, wird der richtig
beweglich, nur ist das Fliegen dann höchstens ein Job für RoboCop. :)
Vielleicht mit einem HC dran...(?), nur das wäre ökonomischer Wahnsinn, - ausserdem
würde der Heli wg. des Mehrgewichts nicht mehr seinen Arm hoch kriegen.

Tom

dl7uae
02.10.2006, 23:22
Das mit dem Kürzen der oberen Blätter hatte ich schon mal in einem anderen Forum
gelesen. Da gibt's so'n Freak, der an einem 47G von Graupner/BMI rumgetune-d hat.
Auch wenn's einige langweilig fanden, sein Video zeigt eindrucksvoll die Beweglicheit
seines Koaxhelis.
Tom