9Z WC II Import Überüfung bei Robbe ? [Archiv]

Chris.Weiss

10.05.2002, 20:57

Hallo!

Da mein Hubi zwei mal aus ungeklärten Ursachen abgestürzt ist, habe ich diesmal auch meine 9Z WC II samt HF Modul zu Robbe eingeschickt, um auf dieser Seite einen Fehler auschliessen zu können.
Dazu zu sagen ist, dass die Anlage importiert worden ist. Bevor ich allerdings die Anlage gekauft hatte, habe ich bei Robbe angerufen und dort wurde mir in der Service Abteilung gesagt, dass dies kein Problem sei, dass ich natürlich aber alles Kosten tragen müsste und kein Anspruch auf Garantie hätte (natürlich habe ich leider keine Tonband aufname von diesem Gespräch :( )

Nach 2 Wochen habe ich jetzt einen Brief von Robbe erhalten:

[font size=1 face=\"Verdana, Arial, Helvetica\" id=quote]quote:[hr height=1 noshade id=quote]
Ihr Sender ist bei uns zur Überprüfung eingegangen.
Es handelt sich um ein Gerät, welches [b]von uns nicht vertrieben wird und wofür wir auch keinen Service durchführen.
Das mitgelieferte HF-Modul stammt von uns und könnte geprüft werde. Die Kosten dafür liegen bei ca. 30 Euro.
Bitte teilen sie (<- kleingeschrieben, tsts ;) ) und mit, ob der Test des HF Moduls allein für Sie sinnvoll ist, damit wir die Arbeiten ausführen können..

mfg etc...
[hr height=1 noshade id=quote][/BLOCKQUOTE id=quote][/font id=quote][font face=\"Verdana, Arial, Helvetica\" size=2 id=quote]

So nun zu meinen Fragen: (Zuerst die \"leichtere\")
- Sind 30 Euro (rund 60 Mark wenn ich mich nicht verrechnet habe !!) nicht ein wenig sehr viel für eine überprüfung des HF-Moduls ? ???

- Die Aussagen von Robbe, dass die Anlage von Ihnen nicht vertrieben wird ist ja wohl eine Glatte Lüge. Ich nehme an dass sie darauf anspielen dass sie nicht von ihnen direkt gekauft ist.
Ich werde da am Montag nochmal anrufen und nachhaken. Hat evtl einervon euch schon mal eine Import-Anlage bei Robbe überprüfen oder reparieren lassen ? Was könnte ich noch probieren ?

Falls alle Stricke reissen: hat evtl jemand noch irgend eine Adresse wo man die Anlage könnte überpüfen lassen ? Weiss ja nicht obs da auch \"privat Unternehmen\" o.ä gibt die so etwas machen...
(könnte ja mal Graupner anschreiben *G*G*G*).

mfg

Christian -
Nicht was, sondern WIE !
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http://www.anyquestions.de/sprit/sprit.html

Andi Gysi

10.05.2002, 21:25

Hallo Chris,

Du [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle] hast doch die 9ZHP, robbe vertreibt aber wirklich nur die 9ZAP. Von daher korrekt. Ich wuerde einfach mal telefonieren und nicht lockerlassen, sag ihnen man haette dir versichert das dies kein Problem sei, blabla.

Ansonsten frag Ralf Dahm oder Futaba Schweiz, vielleicht sind die Kooperativer (Adresse hatte ich mal, stand bei futaba-rc.com).

Ich hab schon mehrfach gehoert, dass robbe nur noch Eigenimporte ueberprueft und finde dies auch verstaendlich...

Gruesse,

Andi

maniac

11.05.2002, 06:15

Hallo !
In Österreich wurden selbst imortierte Kreisel nicht repariert!
gruss marcus

Chris.Weiss

11.05.2002, 08:17

Hallo!

Das robbe nur die ZAP im Programm hat wusste ich nicht. Wobei mich das allerdings auch wundert, steht das A nicht für Airplaine bzw das H für helicopter ? Wieso vertreibt dann Robbe nur die Flächen-Version ? Naja, wahrscheinlich, damit sie meine Anlage nicht überprüfen müssten [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]

Was mich halt ein wenig \"ärgert\" ist, dass ich ausdrücklich gefragt hatte, wie es mit der importieren Anlage aussieht (war bevor ich die Anlage gekauft habe, weil ich nummer sich gehen wollte).

Allerdings könnte ich mir auch vorstellen, dass durch die immer grössere Anzahl der Eigenimporte Robbe komplett auf \"stur\" geschaltet hat und deswegen den Service \"verweigert\"...

Naja, wir werden sehen..ich werde montag nochmal net anfragen ..

mfg

Christian -
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Andi Gysi

11.05.2002, 08:53

Hallo Markus,

die Autokonzerne wollen das glaub ich auch nicht, die werden doch von der EU dazu gezwungen??

Chris, der Unterschied liegt glaub ich nur bei den Snap-Roll Schaltern, dem Pitchknueppel und neue Speicher sind erstmal auf Flaeche eingestellt. Wobei ich mich frage, welcher Flaechenpilot in Europa mit 9Z fliegt?? Bei den Helipiloten ist die Verbreitung sehr gross.

Futaba Schweiz hat jedenfalls auch die ZHP im Angebot! Listenpreis 2000eur, Strasse etwa 1500-1600.

Was Kreisel und Servos angeht: Ich werde sowas wohl nur noch in Asien bestellen. Der Preis ist teilweise weniger als die Haelfte wie hier, und ein ausgefallenes Servo ersetze ich lieber als dass ich etwas repariertes verbaue...
Mal abgesehen davon, ob ich nun aus Asien oder D importiere ist auch kein grosser Unterschied mehr [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]

Gruesse,

Andi (der die mc22 eh besser findet [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle][img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle][img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle])

11.05.2002, 09:03

Die Verantwortung zur Garantieleistung liegt immer beim VERKÄUFER. Dieser gibt das in der Regel an seinen Lieferanten (Hersteller / Importeur) weiter.

In manchen Fällen (z.b. Kfz-Branche) ist es üblich, daß die entspr. Vertragswerkstätten diese Abwicklung übernehmen. Aber auch wir haben Probleme mit fehlenden Unterlagen, z.B. was USA-Importe anbelangt. Da muß der Kunde halt Geduld haben. Dafür hat er ja auch was gespart.
Ist ein Produkt über die gesetzliche Gewährleistung hinaus, gibts ev. Kulanzregelungen. Diese sind aber immer Einzelfallabhängig, und da ists echt verständlich, daß hier Unterschiede gemacht werden. Teilweise geht das ev. sogar bis zur Nichtannahme des Auftrages (so wie ev. hier) und ist auch so i.o., da wir hier die Situation haben, daß Robbe dieses Produkt in D gar nicht vertreibt. Also sind sie nicht Serviceverpflichtet.

In der heutigen Zeit der immer schärfer werdenden Verbraucherschutzgesetzte kann ich die Fa. Robbe verstehen, daß sie hier die Finger davon lassen wollen. Denn ... mann kenn sich nicht so recht aus, repariert etwas, nachher passiert etwas ... wer ist dann der Dumme?

Tja, das ist halt immer die alte Leier: Beim Kauf Geld gespart ist oft nicht alles.

Also, bleibt nur eins: Ab damit zum Verkäufer, denn der muß für den Service geradestehen.

Immer Luft nach unten lassen!

Rainer

SandroT

11.05.2002, 09:54

hallo Chris

in der schweiz wird die 9zhp verkauft, wie Andi schon schrieb.
versuchs mal bei info@arwico.ch

die werden dir bestimmt weiterhelfen.

## viele gruesse sandro ##

Andi Gysi

11.05.2002, 12:36

Hallo,

Nachtrag: Futaba Schweiz, 0041 61 722 12 22

Habe dort mal angerufen, einen r149 kontrollieren lassen kostet zB. 20Fr (so etwa 14.453542523eur[img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]).

Leider will trotzdem keiner meinen Empfaenger kaufen :-(

PS: Sandro, NT schon da?

Gruesse,

Andi

Reinhard Schulze

12.05.2002, 19:50

[BLOCKQUOTE id=quote][font size=1 face=\"Verdana, Arial, Helvetica\" id=quote]quote:[hr height=1 noshade id=quote]
Ob es allerdings legitim ist, weiß ich nicht genau. Wenn ich ein Auto als Re-Import kaufe, muss mir auch die deutsche Vertrags-Werkstatt den Service machen.
Markus
http://www.heli-2000.de
http://www.mfv-falke.de
[hr height=1 noshade id=quote][/BLOCKQUOTE id=quote][/font id=quote][font face=\"Verdana, Arial, Helvetica\" size=2 id=quote]

Der Vergleich \"hingt\" ein bischen. Bei den Autos ging es ja um Ansprüche gegen den Hersteller, hier bei der Anlage ist Robbe ja lediglich einer der Vertreiber und nicht der Hersteller und darum auch nur verantwortlich für die Produkte die dieser vertreibt.

gruß
reinhard schulze

Chris.Weiss

12.05.2002, 20:21

Hallo

Was halt bei der ganzen Sache meiner Meinung nach mal wieder nicht passt ist, dass die Anlage nicht überprüft werden soll, auch nicht gegen Bezahlung. (Es geht ja nicht um irgendwelche Garantieansprüche o.ä).
Ich denke dass Robbe halt durch die etwas klimpfliche Situation mit den Importen versuchen möchte, den Kunden das importieren \"auszutreiben\" (irgendwo ein bisschen verständlich).

Da ich allerdings hier keine erneute Diskussion über Robbe, Importe oder sonst irgendwelche Dinge anfeuern möchte, geht es mir jetzt eigentlich nur darum:
Welche Möglichkeit hätte ich denn jetzt noch um meine Anlage in irgendeiner Form überprüfen zu lassen.

mfg

Christian -
Nicht was, sondern WIE !
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SandroT

12.05.2002, 20:27

hallo Andi,

nein, NT noch nicht da.
schätze in ca. 3-4 wochen.

## viele gruesse sandro ##

Frank Schell

16.05.2002, 21:56

Hallo Chris,

deine Aussage wundert mich. Ich habe 2 WCII in der Heliausführung. Eine davon wurde, als mein NT Störungen hatte, von Robbe gegen geringes Entgelt geprüft. Des weiteren war meine Antenne leicht verbogen, diese habe ich tauschen lassen.

Warum Robbe sich jetzt anders verhalten soll, kann ich nicht verstehen.

Hast Du schon Ralf Dahm gefragt, der die Anlagen mit Garantie verkauft?

Gruß
Frank

helifreak

16.05.2002, 22:35

Hallo Christian,

genau die gleiche Geschichte laeuft hier in den USA momentan ab. Die Generalimporteure verweigern strickt die Garantie- sowie Reperaturleistungen bei (selbst) importierten Artikeln. Dies gilt fuer Fernsteuerungen, Kreisel, Hubi-Baukaesten, etc. Ich will hier aber auch keine Diskussion ob richtig oder falsch anfangen und ist einfach nur zur Info.

Wo hast Du den die Anlage gekauft? Bei Ralf D.? Dann muss er Dir helfen oder hast Du direkt von z.B. CyberHeli bestellt? In dem Fall kannst Du mal bei Ralf anklopfen und ansonsten bleibt Dir nur CyberHeli.

Was ich nicht verstehe das Robbe noch nicht einmal gegen Bezahlung reparieren will. Das ist aber bestimmt wegen o.g. Grund und als Selbstschutz zu werten. Diese Selbstschutzhaltung verstehe ich wiederum nicht da sie es selber in der Hand haben ob ich in Asien bestelle oder innerhalb Deutschlands. Fuer 10 Euro wuerde ich mir nicht die Muehe machen und mit Asien kontakt aufnehmen. Bei 100 Euro sieht das etwas anderes aus.

Just my $ 0.02.

Gruss,
Holger

Jörg-Michael

17.05.2002, 09:05

Moin,
nachdem ich mir hier alles durchgelesen habe hab ich Robbe angerufen um eine Stellungnahme zu erhalten. Robbe wird ab sofort keine selbst importierten Teile reparieren oder warten oder die Garantie abwickeln.
Und scheinbar ist das auch in den anderen Kontinenten so geplant, oder wird schon so praktiziert.
Ich kann in diesem Punkt die Firmen verstehnen, weniger die entsetzten Meinungen(die hier noch nicht gepostet wurden!) da man nicht mehr hilft.
Wer sich selbst irgendwelche Teile im Nirwana ordert muss auch den evt. Schadensfall einkalkulieren und dafür gerüstet sein. Halt so tun als wenn kein Importeuer hier verfügbar ist. Dann gibts auch kein Gemecker.
Fangt jetzt bitte keine neue Diku an über das Verhalten von Robbe, es ist deren Geschäftsbedingung und die kann man akzeptieren.
Schöne Pfingsten an alle wünscht
Jörg-Michael

\"Flieg Junge, Flieg, sonst kommst Du nie an!\"

Jürgen S

17.05.2002, 10:33

Ich kann Robbe nicht verstehen.

Die bilden sich momentan noch ein, das der Kunde durch diese Maßnahme dazu angeregt wird sich die Futaba Produkte bei Robbe (zu einem viel zu hohen Preis) zu kaufen.

Ich werde mir in Zukunft überlegen (und auch testen) ob auf jeder Elektronik Robbe-Futaba draufstehen muß. Ich denke nur Futaba oder auch JR oder .... ist völlig ausreichend.

Bei meiner (selbstimportierten) 9Z habe ich trotz ordnungsgemäßer Verzollung bereits soviel gespart, das ich die x-mal zur Reparatur nach Übersee schicken kann.

Robbe kann das nur solange durchhalten, bis der Kunde endlich erwachsen wird.

Ich freue mich, das einer (RD) die Ärmel hochgekrempelt hat und den großen Firmen mal zeigt, das es auch anders geht.

Schöne Pfingsten
Jürgen

Edited by - Jürgen S on 17/05/2002 10:37:35

Andi Gysi

17.05.2002, 13:20

Hallo,

schaut mal auf cyberheli.com, da steht auf der Startseite, dass man bei Problemen die Ware einfach einsenden soll. Ich denke mal, dass Cyberheli statt reparieren einfach Neuware schickt (Servos und so), was sie mit den Sender machen, kann ich natuerlich nicht sagen. Chris, schick doch mal eine Mail an Stephen, er wird dir sicher helfen koennen!

Was den Selbstimport angeht: Bis jetzt hab ich in Deutschland fast nur traurige Erfahrungen gemacht, ruehmliche Ausnahmen sind rc-city, Juergen Schwing und Guenther Wachsmuth. Wegen einem anderen bekannten Haendler hab ich zur Zeit keinen benutzbaren Sender (bestelltes Senderpult wurde \"vergessen\") und kann dieses Wochenende nicht fliegen :-((
Alle Bekannten die in Asien bestellt haben, hatten die Ware in 3-5 Tagen. Ich warte bald 4 Wochen!!

Gruesse,

Andi

Jörg-Michael

17.05.2002, 15:36

Hallo nochmal,
ich kann Robbe gut verstehen, Dein Argument das jemand die Ärmel raufkrempelt und verkauft aber nicht Jürgen. Sieh es auch mal von der anderen Seite. Ich weiss nicht was Du machst. Aber stell Dir vor Du hast einen Reifendienst. Da kommen permanent Leute an Dich herran mit Reifen die irgendjemand billig verkauft aber nicht aufzieht und wuchtet. Du kannst das aber! Also, was würdest Du tun?
Für jemanden anderen die Arbeit erledigen? Mit Sicherheit nicht, denn der Kunde würde durch Deine Gefälligkeit beim nächsten Mal doch wieder bei Deinem unbekannten Freund kaufen und Du hättest das Nachsehen. Und nur von der Montage leben wollen? Auch nicht.
Trotzdem gibst Du Informationen weiter an die Kunden. Wer bezahlt das? Du hast es bezahlt.
Genauso ist es in unserer Hobbybranche. Da werden Shops im Internet aufgemacht von der Wohnzimmercoutch aus. Warenbestand = 0!
Wenn die Bestellung der zugegebenen günstigen Artikel eintrifft kann man ja entsprechend ordern und gut. Kein Risiko. Aber auch kein Service.
Vielleicht bin ich ja auf dem absteigenden Ast aber ich lehne sowas ab, ziemlich konsequent sogar. Ich kauf da wo ich mir keine Gedanken machen muss wenn was ist. Schliesslich bezahle ich auch dafür.
Wenn allerdings alle nur noch virtuell bestellen und ausschliesslich nach dem Preis kaufen wird das auf der Strecke bleiben. Nur, wer gibt dann die Infos die wir ganz gern verarbeiten. Wie schnell ist nochmal Servo X, wie war das mit den Blättern usw. Ich möchte nicht darauf verzichten geb ich zu.
Und einen vernünftigen, guten Händler zu finden sollte auch nicht so schwer sein. Dann hat man eine Ansprechperson wenn was nicht klappt oder man in der Zwickmühle steckt. Denn, ein wirklich guter Händler wird sich immer Mühe geben einen guten Kunden zu halten und entsprechend zu versorgen. Denn dort ist man keine \"Kdnr.012346\", sondern \"Grüß Dich Jürgen, schön Dich zu sehen!\"
Ich kann mir nicht helfen, find ich irgendwie besser.
So, nochmals schöne Pfingsten, ich geh fliegen.
Jörg-Michael

\"Flieg Junge, Flieg, sonst kommst Du nie an!\"

helifreak

17.05.2002, 19:35

Joerg-Michael und alle anderen die es interessiert,

so ganz kann ich Dein Argument bzw. die Einstellung von Robbe nicht verstehen. Es geht hier nicht darum, dass jemand eine Garantieleistung will fuer ein selbstimportierten Artikel sondern nach einer Reparatur gegen Entgelt. Warum berechnet Robbe nicht z.B. EUR 20 fuer in D gekaufte Artikel und EUR 40 fuer Eigenimporte? Das gleiche wuerde fuer Dein Beispiel vom Reifenhaendler gelten. Warum sollte ich nicht die Reifen aufziehen und auswuchten? Dabei kann ich den Kunden darauf hinweisen das es z.B. umsonst waere wenn er die Reifen bei mir gekauft haette. Die naechsten Reifen kauft er dann vielleicht bei ihm. Das gleiche ist das ich von jeder VW, BMW oder Mercedes Werkstatt erwarte das sie meinen VW, BMW oder Mercedes reparieren egal wo ich ihn gekauft habe. Robbe nimmt in diesem Fall die Position von Futaba Deutschland ein da sie der Generalimporteur sind also mein Ansprechpartner wenn ich ein Futaba Produkt habe.

Etwas ab vom Thema vielleicht aber was ich absolut NICHT verstehen und akzeptieren kann ist wenn jemand zum Haendler laeuft, sich 3 Stunden beraten laesst und dann nach hause geht und im Internet bestellt weil es dort ja guenstiger ist. Das ist kurz um eine Sch*****erei und der Zorn des Haendlers ist verstaendlich. Die Steigerung waere wenn derjenige dann auch noch zurueck zum Hanedler geht weil er ploetzlich vor einem Problem steht und nach Rat fragt.

Ich moechte keinen Krieg starten aber musste es mal los werden. In diesem Sinne wuensche ich euch eine schoene Pfingsten mit vielen Fluegen. [img src=icon_smile.gif border=0 align=middle]

Gruss,
Holger

12.07.2002, 09:12

alsooo!

ich kann auch nicht vertsehen dass robbe keine reparaturen an importen durchführt.immerhin handelt es sich m das selbe produkt und um eine art kundenorientierung.sollte robbe wünschen dass die teile über robbe gekauft werden so ist dies einfach möglich in dem man die preise senkt.in eier zeit der globalisierung und des gemienschaftlichen währung beginnt robbe nun wieder zu polarisieren und handelt m.e. wie in der steinzeit.es ist eben so dass ich bei cyberheli für ein senderset mit digitalservos empfänger,.. so viel bezahle wie in österreich für die servos alleine.dass robbe sich dabei noc die arroganz herausnimmt zu sagen dass sie diese teile dann nicht reparieren ist riskant.hängt aber auch damit zusammen dass die vieleicht gar kein interesse mehr haben am service.wird halt so enden dass man nur mehr styro flieger bei robbe bekommt.
zum beispiel mit den autoreifen muss i no sagen,dass die preise zweckmässigerweise so kalkuliert sind dass auch das alleinige reifenwchsel rentabel ist,vielleicht mit gerigerer rendite.das nennt man eben freie marktwirtschaft und wenn sich robbe dem nicht anpasst laufen sie gefahr dies alles zu verpassen.

l.g.

Mika

19.07.2002, 11:09

Hallo,

das Verhalten von Robbe, auch wenn es für die Betroffenen ärgerlich ist, ist nur konsequent und widerspricht den viel zitierten Gesetzen des Wettbewerbs nicht.
Als Generalimporteur möchte Robbe ( wie jede andere Firma auch ) im Geltungsbereich natürlich auch den Umsatz machen. Der Aufbau des Vertriebs, Marketing, Sponsoring und Service kostet zunächst einmal sehr viel Geld. Diese Kosten müssen durch den Produktpreis auch wieder verdient werden. Ein ausländischer Anbieter hat einen anderen Preismarkt, der vielleicht auch nierdriger ist als in Deutschland und hat auch vielleicht auch niedrigere Kosten, kann deshalb ggf. günstiger anbieten.
Wenn Robbe nun für diese "Grau-Importe" Serviceleistungen erbringt, macht sich Robbe selbst Konkurrenz. Kauf bei anderen repariert bei Robbe ?

Im Handel üblich - Beratung im Fachgeschäft mit geschulten Personal, gekauft wird in der Handelskette - weil eben billiger. Reparatur und Garantie möglichst mit VorOrt Service soll der lokale Einzelhandel leisten. ???
Das Beispiel hinkt zugegenben etwas , macht aber das Problem deutlich.

Es ist daher verständlich, dass dies abgelehnt wird. Natürlich könnte man auch den Servicebereich als eigenständige Unternehmenssparte aufbauen, aber mit Stundenstätzen von 30,--€ ??? Zu diesem Stundensatz läßt sich kaum ein Ertrag erwirtschaften.

Trotzdem kann der Eigenimport interessant sein, wenn der Preisvorteil so groß ist, dass man die Mehrkosten für Versand und Service verschmerzen kann. Das ist eine Abwägung zwischen Schadenswahrscheinlichkeit und Schadenshöhe. Wenn von 10 Servos eins zu Garantiefall wird, der eben nur teuer zu beheben ist - ist man im Plaus, selbst wenn man´s wegschmeißt.

Auch wenn es für die Betroffenen ärgerlich ist, aber das Verhalten ist eigentlich nur nachvollziehbar.
Ob sich diese Strategie allein im Rahmen der EU dauerhaft durchsetzen kann - NEIN.
Die Strategie der Abschottung und Ablehnung des Wettbewerbs ist noch nie aufgegangen ( außer bei der Kirche ). Letztlich entscheidet das Verbraucherverhalten darüber, welche Preise wo durchsetzbar sind.

Mika

bkramer

19.07.2002, 12:05

Hallo !

WENN schon jemand die abgesicherte Rolle des "GENERALIMPORTEURES" wahrnehmen möchte, dann würde ich es auch im Sinne seiner Verpflichtung zu Versorgungssicherheit ansehen, dass er auch dafür Sorge trägt, dass Ersatzteile im ausreichendem Umfang und zur richtigen Zeit verfügbar sind.

... auch wenn es auf die Lagerhaltungskosten geht.

Sollte sein Vorlieferant derartige E-Teile nicht liefern können, dann sollte er sich auch sein "Haupt"produkt behalten.

=] zB.: kann Robbe seit Monaten (!!!) kaine Kst. Zahnräder
für das 9206 liefern.
Mit "Bauchweh" bekommt man den kompletten (mit Metallzahnrädern) Getriebesatz "sauteuer" ...

=] Ahnliches be GR mit Zylinderkopfdichtungen für den 91 FX

Ansonsten ist die Aufzählung beliebig erweiterbar.

Unter diesen Umständen steht sicherlich die Rolle eines "Zwischenverteilers" dessen Hauptfunktion das Einstreifen einer Handelsspanne ist zur Überlegung.

Ein weiteres Beispiel:
Anfragen per e-mail bei GR unmöglich.
Gleiches bei Robbe =] Antwort 3 Tage
In Fernost Antwort innerhalb von 12 Stunden =] in Deutsch !!!

... war nur so zum Nachdenken ...

LG

Bernhard

Bee

19.07.2002, 12:34

Hi zusammen,

Robbe ist in diesem Fall eben nur Händler und nicht Hersteller, so dass Robbe nur die Sachen reparieren muss, die selbst verkauft wurden. Ob Robbe nun auch "fremde" Artikel repariert oder nicht, ist die Entscheidung von Robbe.
Natürlich geht es hier um Kundenservice, aber wer sägt schon gerne an dem Ast, auf dem er selbst sitzt? Wenn "Privatimporte" aus Asien keinen Nachteil mit sich bringen, sondern nur den preislichen Vorteil, dann wird Robbe über kurz oder lang keinen Umsatz mehr machen. Robbe versucht also nachvollziehbarer Weise, selbst am Leben zu bleiben.
Was meiner Meinung dabei immer vergessen wird: Bei groesseren Investitionen lohnt es sich für einen Modellbauer, Preise zu vergleichen und selbst aktiv zu werden. Ich rede hier nicht von 5 oder 6% billiger, sondern von 40-60%. Die Spanne von Robbe und vom Händler, der sich an die Preisempfehlung von Robbe hält, ist riessig, verglichen mit anderen Branchen. Und wenn ich durch einen Eigenimport 50% gegenüber dem Ladenpreis sparen kann, dann lohnt es sich eben. Ich muss dann mein defektes Gerät eben nach Asien schicken, um es repariert zu bekommen. Aber die Asiaten sind auch nicht doof: Die haben längst gemerkt, dass sich solche Geschäfte lohnen, und dass es wichtig ist, auch für "Privatimporte" Service zu bieten. Nur die in Deutschland ansässigen Zwischenhändler bekommen von all dem nichts mit, jammern üeber mangelnden Umsatz, erhöhen deswegen die Preise und wundern sich, warum es nicht besser wird. Guten Morgen!!!
Teilweise versorge ich meinen Modellbauhändler inzwischen mit Elektronik-Zubehör, weil er es bei mir billiger bekommt, als von Robbe, Graupner,... Ich verdiene keine 50% daran, habe aber auch kaum Arbeit damit. Ich hätte ein schlechtes Gewissen, wenn ich fürs Nichts-Tun 50% Gewinn bekommen würde, wie manche grosse Firmen.
Natürlich haben auch die "Grossen" der Branche Artikel im Angebot, bei denen der Preis gerechtfertigt ist, aber wer noch nicht gemerkt hat, dass sich Quersubventionierung nicht lohnt, sonder über kurz oder lang zu Problem führt, muss eben warten, bis sein Buchhalter ihm zum 3. mal rote Zahlen vorlegt.

Das traurige an der Sache ist: Die Händler stehen dazwischen: Sie bieten dem Kunden kostenlos Rat und Hilfe und von Ihren Zulieferern wird ihnen die Spanne gekürzt oder das Geschäft durch "Lieferengpässe" versaut. Dann müssen sie noch ein bestimmtes Sortiment am Lager haben (natürlich alles bezahlte Ware, keine Kommission) usw. Ich möchte nicht behaupten, dass ein Händler nicht verdient. Aber die Gewinnspanne der Hersteller wie Robbe, Graupner,... wächst auf Kosten der Händler. Und er Kunde bekommt nur eines: Preiserhöhungen und schlechten Service.

Vielen Dank für´s Lesen
Micha

Bonetti Leo

19.07.2002, 15:01

Hallo zusammen,

Ob jemand selber importiert oder daheim kauft sollte jeder selber wissen. Mit allen Konsequenzen natürlich.

Mich belastet eigentlich nur eines:
Die Ware welche man einkaufen kann stammen von Endhändlern und nicht vom Produzenten.
Die heissen Händler X und Händler Y und müssen sich genauso viel Mühe geben wie der Händler U und Q in Europa.
Wir bezahlen dann den gleichen Preis wie Pilot A und B in Land F wo unser Shop auch immer steht.

Warum nur müssen wir bei uns 30% mehr bezahlen? Das Lohnniveau ist bei den Jungs nähmlich genauso hoch wie bei uns. Der Transport mit dem Flugi nach USA oder Singapore oder Europa kann da gar nicht so viel ausmachen. Für so ein Schnukeliges Kreiselchen? Das glaubt Ihr ja selber nicht.

No risk no Fun

Grüsse Leo

bkramer

19.07.2002, 16:03

Hallo Leo !

Warum kosten Produkte von GR und R in Ö 25 % mehr als in D ???

Die 25 % sackt sich sicherlich nicht der örtliche Händler ein.

Casht die 25 % der "regionale" Distributor ???

... aber dabei, wird er als Großhändler sicherlich vom "EUROPA - GENERALVERTRETER" nochmals einen satten Nachlaß bekommen ... (% X ...)

... und dafür hat er keine E-Teile vorrätig und bei Reklamationen ernte ich dummes bis präpotentes Verhalten ...

Vielleicht ist es doch das kleinere Übel alle drei Jahre eine Rudermaschine nach Fernost zur Rekla zu senden oder in den Müll zu werfen ...

LG

Bernhard

Blackhawk

19.07.2002, 20:16

Hallo!

Nachdem ich eure Tiraden gegen die Generalvertretungen verfolgt habe, muß auch ich meinen Senf dazugeben.

Es ist natürlich jedem freigestellt, seine Sachen einzukaufen wo er will.

In einer konsumorientierten Gesellschaft schaut natürlich jeder auf den Preis bzw. wieviel Rabatt er bekommt.

Wichtig ist unter´m Strich betrachtet das günstigste Angebot.

Leider sieht jeder nur den Preis aber nicht die möglichen Folgekosten.

Speziell Importe aus Fernost - welche ja wirklich um einiges billiger sind als in Europa - sind das Paradebeispiel.

Wenn ich in Fernost meine Waren einkaufe dann muß ich ebenfalls dort reparieren lassen bzw. Garantie urgieren. :rolleyes:

Wenn ein Händler die Waren sozusagen in Konkurenz zur hiesigen Vertretung günstiger impotiert , dann ist dieser Händler auch für die Reparatur zuständig. :)

Ich kann doch nicht beim Händler B meine Waren beziehen, udn danach die Firma A anbaggern, meine Sachen zu reparieren bzw. vieleicht noch auf Garantie zu pochen. X(

Wer kauft den heute ein Produkt bei Hofer (bzw. Aldi) und mochte dann bei Rewe reklamieren?
Der Vergleich mit diesen Produkten ist ohne weiterers möglich, da ja diese Billigkette sehrwohl Produkte verkauft, welche ich in anderen Supermärkten (unter anderer Verpackung) zu höheren Preisen kaufen kann.

Und bei Futaba steht nun einmal nur Futaba drauf und nicht Robbe-Futaba

Wenn Ihr die Produkte von Robbe kauft, dann könnt ihr auch einen Support von Robbe erwarten - sonst nicht. 8)

Bestes Beispiel: Mir hat vor 14 Tagen mein Kater meine FC28 runtergeschmissen - selbst schuld (warum hab ich sie nicht in den Koffer gegeben und draußen am Tisch liegengelassen).

Am nächsten Arbeitstag in Reparatur gegeben - am selben Tag repariert zurückbekommen. Das ist ein Service!

Denkt einmal drüber nach.

LG
Günter

bkramer

20.07.2002, 00:10

Hallo Günter !

... und wenn Du jetzt noch für das 9206 er nach 7 Monaten Wartezeit die Kunststoffzahnräder organisieren kannst nenn ich das auch Service ...

... ansonsten fühle ich mich durch einen "regionalen Distributor" mit vermeintlichem Gebietsschutz nur abgezockt ...

Wann kann ich wo drei Stück Zahnradsätze holen ... ???

LG

Bernhard

MS.: Unsere "Regionalen" haben halt noch nicht bemerkt, dass sie sich in keinem regionalem Markt mehr befinden, sondern, dass sie bereits der "globale" Markt umschlungen hat.

So wie es aussieht dürfte es für ihr Erwachen bereits reichlich spät sein.

Ingo T

20.07.2002, 01:11

Hallo,

Das Robbe sich weigert eine Serviceleistung im Rahmen der Garantie zu erbringen kann ich ja noch verstehen, aber ist an einer Reperatur eines Senders oder Kreisels den kein Geld zu verdienen ??
Wer verlangt den von Robbe die Reperatur umsonst auszuführen.

Reparieren alle Fernsehhändler zum Selbstkostenpreis ??
Denen ist es doch auch gleichgültig wo der Fernseher gekauft wurde.

Läßt sich meine Autowerkstatt nur zu einer Reperatur hinreißen, wenn ich das Auto vorher bei Ihm geordert habe ??
Niemals die nehmen auch jeden Euro mit der kommt.

Mit solchen Methoden wird sich über mit der Zeit das Thema "Robbe" sowieso von alleine lösen.

Auch andere Mütter haben schöne Tochter und eine freie Marktwirtschaft bestraft solche Geschäftsgebaren sowieso von allein. Den "WIR SIND DAS VOLK" und wer keine Kunden pflegt der wird auch keine Kunden binden.

Soll Robbe schaun wem Sie Ihre überteuerten Produkte andrehen ich kann meine Sachen auch in Übersee Reparieren lassen. Dauert vieleicht ein wenig länger aber Funktioniert auch.

Gruß
Ingo

fossy

20.07.2002, 07:16

Hallo!

Es "klappt auch mit dem Nachbarn" (aus Fernost) [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]

Und bei reparierten elektronischen Gerätschaften, sofern es sich um Empfänger, Servos oder Kreisel handelt, habe ich aus meinem unmittelbaren Hobbybekanntschaftskreis ohnehin schlechte Erfahrungen. Weniger die Tatsche, das diese Reparaturen zu teuer wären, nein die Preise wären eh okay, sondern viel mehr, das Reparaturen oft nicht....wie soll ich sagen.... erfolgreich waren?!

Ich möchte um Himmels Willen jetzt keiner Servicefirma was unterstellen, nur ist es eben so, daß man einem Empfänger nach einem Crash halt nicht den ganzen Schaden ansieht. Und ich habe schon mehrfach erlebt, das diese Reparaturwaren nach kurzer Zeit wieder den Geist aufgaben.

Daher besser sehr billig kaufen und wenn kaputt...ab in die Tonne damit. Denn wenn ich dadurch ein Modell riskiere oder gar crashe ist das um Vieles teurer!! Ich habe übrigens noch NIE (!!) einen akzeptierten Garantiefall eines Herstellers im Modellbau erreicht, wohl aber seitens meines Händlers, aber da ist es egal ob hier oder in Fernost. Die bemühen sich eigentlich alle sehr!!!

Und gerade wenn z.B. ein Sender nur ein Drittel bis die Hälfte in Fernost kostet, so kann ich den verdammt oft zur Reparatur hinundherschicken, bis die Differenz aufgebraucht ist :D

Risiko gibt es im ganzen Leben. Ein lieber Freund von mir leidet seit über 40 Jahren daran, daß fast alles, was er kauft, defekt ist. Na ja, er tauscht es halt immer wieder um oder noch besser...er läßt es andere für ihn auswählen, dann funktionieren die Sachen ;)

Übrigens: Zu Zeiten des GY501 hätte sich ein Import aus Fernost gar nicht gelohnt, da hier so teuer wie dort. Wie kommt das?? Also ist hier vielleicht doch übertriebene Preispolitik oder eine komplette Fehleinschätzung des Marktes Schuld??

In diesem Sinne, viel spaß beim Fliegen

Fossy

Blackhawk

20.07.2002, 07:52

Original von fossy
Hallo!

...Ich habe übrigens noch NIE (!!) einen akzeptierten Garantiefall eines Herstellers im Modellbau erreicht, wohl aber seitens meines Händlers, aber da ist es egal ob hier oder in Fernost. Die bemühen sich eigentlich alle sehr!!!

Hallo fossy

Dazu kann ich nur sagen: Dann muß ich ein besonderes Glück haben.

Denn mir wurde von einer namhaften deutschen Firma nach einem (nachgewiesenen) Senderausfall in der Garantiezeit der kaputte Hubi bezahlt und die Fernsteuerung zurückgenommen. 8)

Und nach einem Kreiselausfall wurde ebenfalls der alte Kreisel zum vollen Preis abgerechnen - bei Aufzahlung auf einen 601. 8)

Soviel zum deutschen Service!

@Bernhard

Hast du eine Bestellnummer der Kunststoffräder?
Die gibts es glaube ich noch gar nicht.

LG
Günter

fossy

20.07.2002, 08:32

Hallo Günter!

Wie hast Du den Senderausfall nachgewiesen??

Wenn man so hier in den Foren liest, dann ist das nahezu UNMÖGLICH bzw. Du mußt geradezu unverschämtes Glück gehabt haben..... ;)

LG Fossy

Chris.Weiss

20.07.2002, 10:01

Hallo Günther!

Dass sogar dein Hubi bezahlt worden ist hört sich für mich gerade zu UNMÖGLICh an ! Habe wirklich noch nie ähnliches gehört ! Respekt!

Zu der ganzen Sache nochmal:

Was mich ein wenig wundert...robbe sagt klar, fremdimporter werden nicht repariert...
Wieso kostet es dann trotzdem 30 Euro um in 15min ein HF Modul zu testen (sind immerhin fast. 50% des verkaufspreises wenn ich mich nicht irre)....

Markus Fiehn

20.07.2002, 11:23

Hi !

Das mit dem bezahlten Heli kenne ich aber auch. Ein Kollege hatte einen (fast) Totalschaden an einer Uni-Expert, nachdem der 3-D-Gyro ausgetickt ist. Nach einigen Schriftwechseln über einen Rechtsanwalt forderte die Fa. Robbe die defekten Teile und die E-Teil-Rechnungen an und überwies den Betrag. Ob sie rechtlich hätten zahlen müssen oder nur bezahlt haben, um keine negative Werbung zu bekommen, weiß ich nicht. Es könnte mal ein Rechtsanwalt klarlegen, wie weit die Produkthaftung jetzt in unserem Bereich wirklich geht.

Blackhawk

20.07.2002, 12:56

Hallo Markus
Hallo Fossy

Bei mir war der Senderausfall deshalb nachweisbar, da die Anlage beim Hersteller zur Rep. war und danach während der erneuten Einstellung wieder einen Software-Ausfall hatte. :P

Ich gab damals alles unserem Firmenanwalt und der stellte eine grobe Fahrlässigkeit fest, da für die Anlage nur eine forläufige Beschreibung vorhanden war. 8o

Eine Betriebsanleitung war damals noch nicht beigepackt.

Und nach der dritten Rep. war die Unterspannungs-Warnung im Werk auf 0 Volt eingestellt. 8o 8o 8o

Das habe ich sogar schriftlich. :]

Man muß sich halt nur auf die Füße stellen.

Ich habe dadurch ca. €2.200,- zurückerhalten.

Aber das kann ich halt nur im direkten Weg.

Bei einem Einkauf in Fernost wird das ganze dann ein wenig schwierig bzw. unmöglich. ;)

LG
Günter