Vollständige Version anzeigen : SJM 400 v II und Futaba FC-18
Hallo,
auch mich hat es gepackt: Nach jahrelanger Flächenfliegerei, habe ich mich an eHelis gewagt. Hier hat mich das Forum hier zum SJM 400 v II gebracht. So weit so gut. Da ich Heli-Neueinsteiger bin und bekanntlicherweise das Handbuch der Futaba FC-18 (erste Version) nicht mehr ist, als ein Kaminanheizer, habe ich nun kleinere bis mittelgroße Probleme meinen Heli zu programmieren.
Meine Frage: Gibt es hier jemand, der auch eine FC-18 hat und mir evtl. mit Rat und Tat zur Seite stehen würde? ;-) Vielleicht sogar jemand aus der Bamberger Gegend? Wäre wirklich Klasse - ich denke, dass die Probleme, die ich aktuell mit dem Modell habe, größtenteils an der Programmierung liegen und daher bis jetzt bei mir kein Flugspaß sondern Einstellungsfrust herrscht.
Hallo Puma,
habe auch ne FC-18, allerdings die V3.
Schilder mal deine Probleme, vielleicht kann ich dir weiterhelfen.
Ciao, Jürgen
Hi Jürgen,
ich glaube der Unterschied ist nicht sehr groß. Was mir wie ein Rätsel scheint, sind die Heli Einstellungen. Habe das Programm Heli 3:
So - nun stellt sich die Frage, welche Programme (ab 51) brauche ich und welche nicht - vor allem für den SJM. Eine Pitchkurve kann ich nicht deaktivieren: Bei der SJM Anleitung ist diese jedoch in Grad und bei der FC-18 in Prozent angegeben *verwirrtbin* Und was bitte ist der Gyro-Sens?
Was mach ich mit den verschiedenen Flugmodi: Pitch-Hov etc.
Ich glaube, mein Heli fliegen scheitert an der Anlage ;-)
Eine generelle Frage: Sollte man Pitch und Gas zusammenlegen oder den Regler auf einen 3fach-Kippschalter legen?
Ihr seht - ich bin, was das Helifliegen betrifft total grün ;-) Komme eher aus dem Hotlinerbereich. Wäre aber cool, wenn ich durch dieses Forum doch noch die "Königsklasse" bewältigen könnte.
Hallo Puma,
Hi Jürgen,
ich glaube der Unterschied ist nicht sehr groß. Was mir wie ein Rätsel scheint, sind die Heli Einstellungen. Habe das Programm Heli 3:
So - nun stellt sich die Frage, welche Programme (ab 51) brauche ich und welche nicht - vor allem für den SJM. Eine Pitchkurve kann ich nicht deaktivieren: Bei der SJM Anleitung ist diese jedoch in Grad und bei der FC-18 in Prozent angegeben *verwirrtbin*
Bei mir gibt es insgesamt 5 Heli-Programme. Das richtige für den SJM
heißt da HR3 (2xRoll, 1xNick)
Menü51 (Mischer Pitch/Heck):
Wenn du einen Gyro mit Heading-Hold/ACVS hast, must du hier jeweils 0% eintragen,
wenn du einen Gyro im Normal-Mode betreibst, musst du hier die Heckrotorbeimischung
einstellen (sonst dreht der Heli sich bei Gas-/Pitchänderungen immer weg). Die Werte
musst du durch Probieren ermitteln.
Menü 53 und 54 braucht man normalerweise nicht
In den Menü 54 und 55 kannst du 2 Gaskurven vorprogrammieren und durch einen
3-Wegschalter oder 2 Schalter aktivieren (ich habe mit dem Standardmotor und
12-er Ritzel 85% Gasvorwahl auf allen 5 Punkten, und im Regler den Governor-Mode
angestellt)
Menü 57 Pitchkurve1:
Hier kannst du dir eine Pitchkurve programmieren, von "vollem negativen Pitch"=0%
bis "vollem positven Pitch"=100%. Wieviel das in Grad ist, hängt von deinen mechanischen
Einstellungen ab. Ich habe zum Probieren vom SJM 40 - 50 - 60 - 75 -100 eingestellt,
damit bekomme ich halt nicht soviel negativen Pitch, wenn ich den Knüppel
mal in Panik zu rasch nach unten ziehe. Die Pitchkurve1 ist auch ohne eingeschaltete
Gasvorwahl1 aktiv!
Menü 61 Pitchkurve 2: Diese Pitchkurve wird mit Gasvorwahl 2 genutzt
Den Rest von den Mischern kannst du normalerweise für den Anfang vergessen.
Und was bitte ist der Gyro-Sens?
Was mach ich mit den verschiedenen Flugmodi: Pitch-Hov etc.
Manche Gyro haben einen 2. Anschluß, der eben auf diesen
Empfängerausgang kommt. Man kann dann mit einem Schieber
oder Regler von der Anlage die Empfindlichkeit einstellen.
Eine generelle Frage: Sollte man Pitch und Gas zusammenlegen oder den Regler auf einen 3fach-Kippschalter legen?
Mit entsprechender Gasvorwahl fliegt es sich einfacher, da die
Drehzahl hier konstant ist. Viele Fliegen mit Gasvorwahl auf Schaltern,
aber es gibt auch Piloten, die Gas auf einem Schieberegler haben.
Ihr seht - ich bin, was das Helifliegen betrifft total grün ;-) Komme eher aus dem Hotlinerbereich. Wäre aber cool, wenn ich durch dieses Forum doch noch die "Königsklasse" bewältigen könnte.
Wäre schön wenn ich dir weiterhelfen konnte. Falls noch Fragen sind,
einfach melden.
Viel Erfolg, Jürgen
Hi - vielen Dank, hat mir weitergeholfen,
jetzt habe ich schon wieder einige Fragen:
1. Was ist ein :Gyro mit Heading-Hold/ACVS - ich habe den Standard-Gyro vom RTF-Bausatz. Klein blau blinkt ;-)
2. In diesem Beitrag: http://www.rc-heli.de/board/index.php?topic=59348.msg405748#msg405748 werden einige einstellmöglichkeiten angegeben. Also primär halte ich Festgas für vernünftiger, so dass ich "nur" den Pitch steuer. Hab dazu auch einen 3 Punkt Schalter frei. Was stell ich da ein? Auf 1. Position = Aus, 2. Position 85% und 3. Position 1005? Ein Kollege von mir hat das schon mal versucht - hatte aber dann Drehzahlabsacker...
3. Diese 3 Phasen: Schweben, Rundflug, Akro scheine ich ja auch an der FC-18 einstellen zu können - hab da was von Pitch-Hov(er) gelesen... ist dem so? ;-) Und was mach ich da genau?
4. Brauch ich Autorotation und wo find ich die? ;-)
Fragen über Fragen - aber das Handbuch gibt wirklich nichts sinnvolles her :-(
Hallo Puma,
den Thread, den Du zitierst bezieht sich auf die Einstellungen bei einem Graupner-Sender. Dort ist der Einstellbereich von -100% bis +100%. Bei Futaba von 0 bis 100%. Das solltest Du bei den Einstellwerten berücksichtigen. Was die Regler-Philosophie anbelangt gilt das aber sinngemäß auch für Futaba. In Flugphase 1-Schweben die Motordrehzahl über Pitch mit zu steuern ist für Anfänger bei Schwebeübungen aus meiner Sicht sinnvoll. Ich habe auch so angefangen und war immer froh, wenn bei einem Absturz der Motor am Boden dann auch aus war. Als "alter Hase" macht das kein Sinn mehr. Da fliegt man bei einem Regler mit Helimodus (Governer-Mode, Drehzahlregelung) üblicherweise mit einer konstanten Gasgerade über den gesamten Pitchbereich.
Die Autorotation ist eine weitere Flugphase, die Vorrang hat vor allen anderen. Autorotation bedeutet soviel wie Landen ohne Motor. Dabei wird der Hauptmotor abgeschaltet und die Rotationsenergie im Rotor zum Landen genutzt. Ermöglicht wird das freie Drehen des Rotors durch einen Freilauf im Hauptzahnrad. Durch den sinkenden Heli wird der Rotor dabei wie ein Windmühlenflügel angetrieben. Dazu müssen die Rotorblätter auf einen negativen Anstellwinkel eingestellt werden. Kurz vor dem Boden werden die Blätter dann auf den maximalen positiven Anstellwinkel verstellt und der Heli dadurch abgebremst. Auch wenn man derartige Autorotationslandungen nicht vorhat, ist ein Vorteil der Programmierung im Sender die damit mögliche Abschaltung des Hauptmotors. Wirkt so gesehen wie der rote Not-Aus-Knopf an einer Maschine.
Gruß Dieter
So - hallo Jürgen,
hab mir nun die Fernsteuerung noch mal zur Brust genommen:
zu 1.: Menü51 (Mischer Pitch/Heck):
Wenn du einen Gyro mit Heading-Hold/ACVS hast, must du hier jeweils 0% eintragen,
wenn du einen Gyro im Normal-Mode betreibst, musst du hier die Heckrotorbeimischung
einstellen (sonst dreht der Heli sich bei Gas-/Pitchänderungen immer weg). Die Werte
musst du durch Probieren ermitteln.
Ich denke, ich habe keinen Heading/Hold/ACVS. Daher hab ich mir das Menü nun genauer angesehen.
Erste Zeile: PIT->RUD Auswahlmöglichkeit: LEFT oder RIGHT? Was bedeutet das?
Zweite Zeile: U 50% D 37 % Was bedeuten U und D?
Was ist Menü 52? THR-HOV? Hat bestimmt was mit dem Schwebeflug zu tun. Hier kann ich nur INH und ACT wählen, also die Funktion aktivieren oder deaktivieren. Was stell ich genau bei V ein?
In den Menü 54 und 55 kannst du 2 Gaskurven vorprogrammieren und durch einen
3-Wegschalter oder 2 Schalter aktivieren (ich habe mit dem Standardmotor und
12-er Ritzel 85% Gasvorwahl auf allen 5 Punkten, und im Regler den Governor-Mode
angestellt)
Toll - das hab ich gemacht - und wie bekomm ich die Gasvorwahl auf einen Schalter? Kann in diesem Menü ja keinen Schalter auswählen. Hab ich dann das Gas weiter auf dem Pitch-Knüppel?
Was ist Menü 56, THR-HOLD? Ist das ein Autorotationmode?
Menü 57 Pitchkurve1:
Hier kannst du dir eine Pitchkurve programmieren, von "vollem negativen Pitch"=0%
bis "vollem positven Pitch"=100%. Wieviel das in Grad ist, hängt von deinen mechanischen
Einstellungen ab. Ich habe zum Probieren vom SJM 40 - 50 - 60 - 75 -100 eingestellt,
damit bekomme ich halt nicht soviel negativen Pitch, wenn ich den Knüppel
mal in Panik zu rasch nach unten ziehe. Die Pitchkurve1 ist auch ohne eingeschaltete
Gasvorwahl1 aktiv!
OK - habe ich auch mal so eingestellt.
Jetzt noch eine generelle Frage: Hier wird öfter geschrieben, dass man verschiedene Pitch-Zustände bzw. Ausschläge per Schalter zu verschiedenen Flugmodi schalten kann. Also für Schweben, Rund- und Kunstflug. Geht das mit der FC-18 auch? Habe über den beiden Schiebereglern in der Mitte 3 x 2-fach-Schalter, 1 x 3 fach Schalter und noch einen großen 2-fach Schalter. Daneben hab ich noch 2 Trimm-Podis oben links. Benötige ich die auch für was?
Entschuldigt bitte die vielen Fragen, aber für einen Laien ist das eine Wissenschaft ;- )
Vielen Dank schon mal...
Ich denke, ich habe keinen Heading/Hold/ACVS. Daher hab ich mir das Menü nun genauer angesehen.
Erste Zeile: PIT->RUD Auswahlmöglichkeit: LEFT oder RIGHT? Was bedeutet das?
Zweite Zeile: U 50% D 37 % Was bedeuten U und D?
Left und Right bezieht sich auf die Drehrichtung vom Hauptrotor,
wäre als rechts für den SJM
Die 2. Zeile steht "U" für oben, "D" für unten(Down) vom Pitch-Knüppel.
Was ist Menü 52? THR-HOV? Hat bestimmt was mit dem Schwebeflug zu tun. Hier kann ich nur INH und ACT wählen, also die Funktion aktivieren oder deaktivieren. Was stell ich genau bei V ein?
In diesem Menü kannst du später die Gas-Mitte fein einstellen,
brauchst du bei konstantem Gas nicht, nur bei einer Gaskurve
Toll - das hab ich gemacht - und wie bekomm ich die Gasvorwahl auf einen Schalter? Kann in diesem Menü ja keinen Schalter auswählen. Hab ich dann das Gas weiter auf dem Pitch-Knüppel?
Der Schalter (Achtung, das muß ein Mischerschalter sein!) ist bei mir
auf Schalteranschluß 5 vorgegeben. Also den Schalter auf diesen
Anschluß stecken.
Was ist Menü 56, THR-HOLD? Ist das ein Autorotationmode?
Ja, das ist die Gasstellung für die AuRo. Also normalerweise 0%
Jetzt noch eine generelle Frage: Hier wird öfter geschrieben, dass man verschiedene Pitch-Zustände bzw. Ausschläge per Schalter zu verschiedenen Flugmodi schalten kann. Also für Schweben, Rund- und Kunstflug. Geht das mit der FC-18 auch? Habe über den beiden Schiebereglern in der Mitte 3 x 2-fach-Schalter, 1 x 3 fach Schalter und noch einen großen 2-fach Schalter. Daneben hab ich noch 2 Trimm-Podis oben links. Benötige ich die auch für was?
Sicher kann mann die Funktionen, bzw. die Mischer ein- und ausschalten.
Aber wie oben schon geschrieben, sind das Mischer-Schalter, erkennst du
an den 2-Poligen Anschlüssen, Kanal-Schalter haben 3-Polige Anschlüsse.
Die Trimmpotis kannst du dir auf die entsprechenden Mischeranschlüsse
stecken, und die programmierten Einstellungen dann über die Potis
verfeinern; das ist z.B. gerade für die Heckbeimischung (Menü 51) interessant.
Noch kurz zu deinem Taumeln: der SJM braucht ordentlich Drehzahl,
wäre beim 3900Kv-Motor mit 12-er Ritzel ca. 85% GV, ergibt rund
2450 U/min. Ausserdem kommt der SJM recht spontan auf Nick
und Roll, hier habe ich je 28% Expo. Evtl. auch mit Dualrate den Servo-
weg begrenzen.
Ciao, Jürgen
Hallo Jürgen - vielen vielen Dank! Deine Ausführungen bringen mich wirklich voran. Unglaublich, aber das alles konnte ich aus dem Handbuch, obwohl es deutsch sein muss ;-) nicht lesen. Die Wörter kenn ich , der Sinn blieb verborgen ;-) Vielleicht schreib ich mal einen ausführlichen Beitrag, wenn ich alle Funktionen verstanden hab. ;-) Also in.... ca. 5 Jahren *lach*
A propos: Aus Deinen Antworten stellen sich für mich schon die nächsten Fragen, sorry, aber ich will vieles genau wissen und verstehen, um es möglichst gut zu machen ;-)
Left und Right bezieht sich auf die Drehrichtung vom Hauptrotor,
wäre als rechts für den SJM
Die 2. Zeile steht "U" für oben, "D" für unten(Down) vom Pitch-Knüppel.
Soweit verstanden - jetzt macht auch U und D Sinn ;-) Also bei U stelle ich die Beimischung ein, wenn ich Pitch gebe und bei D, wenn ich Pitch herausnehme? Hab ich das richtig verstanden?
In diesem Menü kannst du später die Gas-Mitte fein einstellen,
brauchst du bei konstantem Gas nicht, nur bei einer Gaskurve
Ich habe mich entschlossen, Gas und Pitch auf dem linken Raster-Knüppel zu lassen. Habe also kein konstantes Gas. Wie sollte ich dann die Gas-Mitte einstellen? 50%?
Was ist Menü 56, THR-HOLD? Ist das ein Autorotationmode?
Ja, das ist die Gasstellung für die AuRo. Also normalerweise 0%
Ich hab hier gelesen, dass man die Autorotation auf nen Schalter legt... Ist aber keine Option im Menü. Wann schaltet sich die Autorot dann ein?
Sicher kann mann die Funktionen, bzw. die Mischer ein- und ausschalten.
Aber wie oben schon geschrieben, sind das Mischer-Schalter, erkennst du
an den 2-Poligen Anschlüssen, Kanal-Schalter haben 3-Polige Anschlüsse.
Die Trimmpotis kannst du dir auf die entsprechenden Mischeranschlüsse
stecken, und die programmierten Einstellungen dann über die Potis
verfeinern; das ist z.B. gerade für die Heckbeimischung (Menü 51) interessant.
Ich habe über den beiden Schiebereglern in der Mitte der Anlage 3 Mischerschalter. Wie kann ich konkret auf diese meine Flugzustände legen? Ist mir noch ein großes Rätsel.
Kann momentan über den linken linear-Schieberegler den Pitch verändern - das sieht mir verdammt nach den unterschiedlichen Flugzuständen aus. Wo stelle ich ein, welche Pitch-Einstellung bei welcher Schieberegler-Position herrscht?
Und wieder was Allgemeines.
Was bewirken:
Menü 71: RUD-OFSET
Menü 73: P-RUD-DYN
Menü 74: SWASH ROT
Menü 74: SWASH AFR
Was mache ich mit den Programmen:
62: HOLD-PIT
63: NOR-PIT LO
64 NOR-PIT HI
Fragen über Fragen - es tut mir wirklich Leid und es ist mir fast schon peinlich, doch wie schon gesagt - ich weiß was die Anlage bei Flächenmodellen kann - aber bei Helis - wenn sie es chinesisch geschrieben hätten, wäre es nicht anders... Ich finde aber gut, dass es ein derartiges Forum gibt, wo sich auch wirklich um Greenhorns wie mich gekümmert wird. Danke!
Hallo Puma,
Hallo Jürgen - vielen vielen Dank! Deine Ausführungen bringen mich wirklich voran. Unglaublich, aber das alles konnte ich aus dem Handbuch, obwohl es deutsch sein muss ;-) nicht lesen. Die Wörter kenn ich , der Sinn blieb verborgen ;-) Vielleicht schreib ich mal einen ausführlichen Beitrag, wenn ich alle Funktionen verstanden hab. ;-) Also in.... ca. 5 Jahren *lach*
Ich kann mich eigentlich nicht über das Handbuch beschweren.
Schau mal unter Downloads, da müsste die Anleitung zur V3
zu finden sein. Vielleicht hilft die dir etwas weiter.
In Kürze zu deinen vergeblichen Suche der Schalterzuordnung:
die Ausgänge für die Mischerschalter sind fest vorgegeben:
http://rc-car-sportal.de/Downloads/fc18_Schalter.jpg
Einfach die entsprechenden Schalter auf die Ausgänge stecken.
Bei deinen Schaltern in der Anlage mußt du halt nachschauen, ob
das Kanal- oder Mischerschalter sind (von aussen siehst du das nicht).
Zum Rest deiner Fragen werde ich dir heute abend eine Antwort schreiben.
Ciao, Jürgen
Hallo Puma,
Soweit verstanden - jetzt macht auch U und D Sinn ;-) Also bei U stelle ich die Beimischung ein, wenn ich Pitch gebe und bei D, wenn ich Pitch herausnehme? Hab ich das richtig verstanden?
Richtig.
Ich habe mich entschlossen, Gas und Pitch auf dem linken Raster-Knüppel zu lassen. Habe also kein konstantes Gas. Wie sollte ich dann die Gas-Mitte einstellen? 50%?
Lass mal die Gasmitte aus dem Spiel. Das brauchst erst, wenn
deine Gas- und Pitchkurve stimmt. Die Gasmitte ist nur zum
Feintuning.
Ich hab hier gelesen, dass man die Autorotation auf nen Schalter legt... Ist aber keine Option im Menü. Wann schaltet sich die Autorot dann ein?
Wie ich dir gestern schon geschrieben habe, kannst du die Schalter
nicht frei zuordnen, sondern mußt den Anschluß von dem Mischerschalter
einfach auf den entsprechenden Anschluß stecken.
Ich habe über den beiden Schiebereglern in der Mitte der Anlage 3 Mischerschalter. Wie kann ich konkret auf diese meine Flugzustände legen? Ist mir noch ein großes Rätsel.
Kann momentan über den linken linear-Schieberegler den Pitch verändern - das sieht mir verdammt nach den unterschiedlichen Flugzuständen aus. Wo stelle ich ein, welche Pitch-Einstellung bei welcher Schieberegler-Position herrscht?
Wenn du mit dem Schieberegler den Pitch verstellen kannst, liegt der auf
Kanal 6. Das hat aber nicht mit Flugzustand, GV oder so zu tun, sondern
das kann man nutzen um den Pitch zu korrigieren.
Und wieder was Allgemeines.
Was bewirken:
Menü 71: RUD-OFSET
Menü 73: P-RUD-DYN
Menü 74: SWASH ROT
Menü 74: SWASH AFR
Menü71: hier wird bei aktivierter AuRo die Heckbeimischung deaktiviert,
und die Heckrotorstellung vorgegeben.
Menü73: ist nur für Drehzahlgesteuerte (FP) Helis interessant; ist
für diese Helis eine ähnliche Funktion wie Menü51 für CP-Helis.
Menü74: Virituelle Taumelscheibendrehung. D.h. du kannst hier die
Anlenkungen zur Taumelscheibe so einbauen, das die möglichst gerade
laufen, ohne Rücksicht darauf, ob die TS im korrekten Winkel steht.
Diese Winkelabweichung, kann dann mit diesem Mischer korrigiert
werden. Ist aber für den SJM nicht relevant.
Menü75: Mischung TS -Gas; hier kannst du bei Nick und Roll
eine Gasanhebung einstellen. Braucht man bei Mehrblattrotorköpfen
und evtl. bei Kunstflug.
Was mache ich mit den Programmen:
62: HOLD-PIT
63: NOR-PIT LO
64 NOR-PIT HI
Menü62: Pitchkurve für AuRo
Menü63: Feinabstimmung Minimum-Pitch
Menü64: Feinabstimmung Maximum-Pitch
Ich hoffe, dir schwirrt jetzt nicht vollends der Kopf ;-)
Ciao, Jürgen
Vielen Dank Jürgen,
im Gegenteil: Mit Deinem Wissen hab ich nun noch mal das Handbuch studiert und es wurde mir einiges klarer. Habe die Pitchkurve von Dir übernommen und das ist wirklich besser geworden.
Nun ist mir leider der Regler abgebrannt. Habe jetzt einen Jazz 40.
Was mir jetzt Kopfzerbrechen bereitet ist die Motorabstimmung:
Habe den Jazz auf Heli-Modus (Modus 4) programmiert - so weit so gut. Nun läuft er, wenn ich den Gasknüppel nach vorne gebe, ewig langsam an. Das kann ja auch nicht Sinn sein, wenn ich mal schneller Gas brauche ist das suboptimal.
Ich verwende, nebenbei gesagt das 13er Ritzel. Schwebeflug ist cool, nur das Gefühl am Gas ist noch merkwürdig.
Wenn ich nun die Gasvorwahl programmiere, verteilen sich die 5 Punkte linear über meinen Gasbereich? Was empfiehlst Du mir?
Hast Du einen Erfahrungswert für das Prog 51? Ich kann es noch nicht wirklich beurteilen.
Vielen Dank!! & Grüße
Hi Puma,
Nun ist mir leider der Regler abgebrannt. Habe jetzt einen Jazz 40.
Was mir jetzt Kopfzerbrechen bereitet ist die Motorabstimmung:
Habe den Jazz auf Heli-Modus (Modus 4) programmiert - so weit so gut. Nun läuft er, wenn ich den Gasknüppel nach vorne gebe, ewig langsam an. Das kann ja auch nicht Sinn sein, wenn ich mal schneller Gas brauche ist das suboptimal.
Das ist schon richtig, nennt sich Softanlauf, denn eine abrupte
Drehzahländerung möchtest du sicher nicht.
Ich verwende, nebenbei gesagt das 13er Ritzel. Schwebeflug ist cool, nur das Gefühl am Gas ist noch merkwürdig.
Wenn ich nun die Gasvorwahl programmiere, verteilen sich die 5 Punkte linear über meinen Gasbereich? Was empfiehlst Du mir?
Ein 13-er Ritzel ist auf jeden Fall kein Standard von SJM. Zähl noch
einmal nach (der SJM wir mit 10-, 12- und 14-er Ritzel geliefert).
Die Nenn-Drehzahl kannst du dir folgendermaßen berechen (steht auch
so im Manual vom SJM):
Volt x Motor-Drehzahl x Motorritzel / Hauptzahnrad
Wenn ich jetzt deine Konfiguration zugrundelege wäre das:
11.1Volt*3950*13/180= 3166 U/min bei 100% Throttle
Bei einer GV von 79% würdest du auf rund 2500 U/min kommen.
Um für die Anfänge einem kapitalem Crash entgegen zu wirken,
könntest du deine Gaskurve so definieren:
0 - 79 - 79 - 79 - 79%
Um auf ganz sicher zu gehen, solltest du die Einstellungen
mit einem Drehzahlmesser kontrollieren und evtl. anpassen.
Hast Du einen Erfahrungswert für das Prog 51? Ich kann es noch nicht wirklich beurteilen.
Da spielen deine mechanischen Einstellung gewaltig mit rein.
Probier einfach mal für oben und unten je 30% und schau was
der Heli bei Pitchänderungen macht, und korrigier das entsprechend.
Hier wären auch deine Trimmpotis recht nützlich, dann mußt du das
nicht im Menü ändern.
Ciao, Jürgen
Hi Jürgen,
das mit den Ritzeln wundert mich auch - hab mehrfach nachgezählt: ich habe eines mit 12 und eines mit 13 - sehr merkwürdig, da ja 3 mitgeliefert sein sollten...
Vielen Dank für das Rechenbeispiel! Werde es mir einprägen und auf ewig verinnerlichen... hoffentlich ;-)
Das mit dem Trimmpodi hab ich schon eingerichtet - wollte nur mal ein Gefühl bekommen, in welchem Bereich ich mich bewegen sollte.
Seit gestern fliegt der SJM stabil, nachdem ich den Schwerpunkt anfangs etwas zu weit vorne hatte, wirklich minimal, hat er sich übelst aufgeschaukelt - nun ist er genau waagerecht, und siehe da nun auch flieg- bzw. schwebbar ;-)
Das zweite Problem war das Gestänge der Paddel. Es schlug am Rotorkopf an. Es kam zu kurzen "Hängern", was das Steuern auch nicht gerade vereinfachte.
Insgesamt muss ich sagen, dass ich binnen der letzten 2 Wochen wirklich hart geschraubt und gelernt hab und nun das Modell In- und Auswendig kenne und darüber hinaus auch die FC-18 einigermaßen verstanden hab, was nicht zuletzt auch an der positiven Unterstützung hier lag. Nun geht es an die Feinheiten - vor allem meine Reaktion: ich steuere noch so sanft, wie beim Flächenmodell - aber beim Heli muss man schneller sein und viel mehr im Voraus denken - also wenn er nach recht geht, links gegen steuern und gleich fürs rechts korrigieren bereit sein - das ist nun aber reine Übungssache. Das Modell ist an sich nun gut eingestellt.
Nächste Woche kommen Pitchwaage und Drehzahlmesser: Dann geht es an die Details ;-) Puh - hab zwar gewußt, dass es nicht einfach ist, aber dass gleich so viel Wissen benötigt wird, hat mich dennoch überrascht.
Würde ich nicht gerade Diplomarbeit schreiben, hätte ich ein Thema - vielleicht wird es ja meine Doktorarbeit*lach* Als BWLer müsste ich dann Wirtschaflichkeitsrechnung, Vermarktungskonzept und Geschäftsmodell entwickeln ;-)
Egal - es ist eine willkommene Ablenkung und auf alle Fälle ein interessantes Feld.
Ich geh jetzt wieder auf die Teststrecke und mache die Feinabstimmung - sollte mir auch mal Gedanken über die Tischtennisbälle am Landegestell machen (bezüglich der Gummimischung und dem Grip ;-) )
Ich hoffe, ich habe dann nicht mehr allzu viele Fragen, doch zu früh freuen, würde ich mich nicht ;-)
Grüße
Tach - schon wieder hab ich, wenn auch nur kleinere, Probleme mit der FC-18.
Also: Ich habe eine Gaskurve wie folgt angelegt: 0, 80%, 80%, 80%, da denke ich doch, das von 0 bis zum ersten Viertel meines Knüppelweges die Drehzahl bis 80 % geht und danach konstant bleibt, richtig?
Nun verändert sich aber die Drehzahl hörbar auch noch nach der Hälfte des Ruderweges *nixversteh*
Und - nur vorweg - ich habe die Gaskurve auch aktiviert ;-)
Grüße puma
obenbleiben
25.02.2007, 11:31
Hallo Puma,
evtl. verstehe ich Deinen letzten Beitrag falsch!?
Wenn Deine FC 18 nur eine 4 Punkt Gaskurve hat, dann hast Du natürlich recht! Dann sollte nach einem Viertel Knüppelstellung die 80% Gas anliegen.
Prüfe mal, ob Dein Regler richtig auf die 100% Knüppelweg eingelernt worden ist!
Im übrigen habe ich auch ein 12er und ein 13er Ritzel mitgeliefert bekommen.
Momentan fliege ich das 13er bei 2800 U/min mit 280er SAB Blättern an modifizierten Blatthaltern vom T-Rex.
Aus den anfänglichen 2800 U/min werden dann rasch um die +/- 2700 U/min da der frische Akku dann was nachlässt.
Wenn Du einen guten Regler hast (Kontronik), dann bist Du mit der Gov.-Einstellung gut beraten, da der Regler bei erreichen der max. Drehzahl diese dann bei den verschiedenen Pitchwerten im Flug auch beibehält.
Ansonsten must Du eine Gaskurve mühselig erfliegen. Dabei sollte dann die Drehzahl über den ges. Pitchbereich immer schön konstant bleiben.
Gruß
Rainer
Hi Rainer,
habe einen Kontronik Jazz und betreibe ihn im Mode 4 (Helimodus). Und zusätzlich habe ich den Lipo-Modus aktiviert.
Der Weg ist eingelernt. Ohne Gaskurve steigt die Drehzahl schön linear an.
Ich weiß nicht genau, ob die FC-18 nun vier oder fünf Positionen hat - denke fünf - muss ich nachsehen.
Mein Eindruck ist, dass die FC-18 nicht viel von ihrer eigenen Gaskurve hält ;-) Oder was mache ich falsch?
Grüße puma
obenbleiben
25.02.2007, 12:48
Hallo Puma,
leider kenne ich die FC 18 nicht.
Hat der Sender sowas wie eine Balkendiagramm, worauf Du sehen kannst, was der Sender an Steuerimpulsen (Steuerwege bei Knüppelbewegungen) mischt und somit auch als HF Signal ausgibt?
Hast Du den richtigen Flugzustand gewählt?
Gaskurven sind flugzustandsabhängig, wenn Du im falschen Flugzustand bist, dann gibt der Sender die Gaskurve nicht frei!!!
Gruß
Rainer
Hot-Hörmy
27.02.2007, 08:08
Hi,
nachdem es hier um Gas- und Pitch-Kurven, Motorritzel und sonstigen Einstellungen geht, will ich keinen neuen Thread aufmachen - hänge mich da dran. ;)
Wieviel Ampere zieht der Serien-Motor mit 12er Ritzel max.? ::)
Habe leider immer noch keine Ampere-Zange :'(
Vermute nämlich, daß meine Tanic-Lipos etwas zu schwach ausgelegt sind - deshalb fehlt mir Drehzahl. :P
Das 9V Kontroll-Lämpchen leuchtet nämlich ziemlich früh auf - das kommt vermutlich nicht nur durch Kälte :lol:
Ein neuer 15C - 2100er Lipo müßte doch reichen, oder müssen es sicherheitshalber 20C sein?
Grüße ;)
HerrMann
Hot-Hörmy
27.02.2007, 16:49
Wird ja mit dem 25A Regler ausgeliefert - also kann doch nicht viel mehr kurzfristig auftreten, oder?
Grüße ;)
HerrMann
Hallo HerrMann,
ich habe in meinem V2 den 450F als Motor und die 275er Blattschmied mit Adapter im Einsatz. In der Konfiguration zieht der Motor im Schwebeflug 11-12A und kommt in der Spitze bei Vollpitch auf max. 16A. Der Originalmotor in Kombination mit den Silberlingen dürfte im Stromverbrauch wohl eher darunter liegen.
Die Daten wurden übrigens im Flug mit dem DPR-50 aufgezeichnet.
Ein 2000er Lipo mit 15C sollte demnach reichen. Meine Daten habe ich übrigens mit unterschiedlichen Lipos aufgezeichnet. Im Einsatz waren Kokam 2000, Tanicpack 2450 und Fullriver 1800.
Gruß Dieter
Hot-Hörmy
28.02.2007, 16:42
Danke Dieter,
hätte eigentlich mit mehr A gerechnet. ;)
Meine Tanics halten 22A Dauer aus - müßte eigentlich reichen.
Vielleicht haben diese Lipos schon Altersschwäche. Habe sie warmer drangehängt.
Werde aber sicherheitshalber mal am Wochenende den SJM an 8 GP 3300er hängen und Drehzahl messen.
Dann weiß ich, ob der Heli damit höher dreht und die Tanic zusammenbrechen oder ob der Sender die Drehzahl begrenzt.
Danke und Grüße
HerrMann
Hallo SJMler,
Bei mir ginge es nicht um die FC-18, sondern um die MC15. Ich gehe doch richtig in der Annahme, dass ich damit (hat ja Heli-Programme) auch den SJM 400 vII steuern kann, oder watt?
Danke,
Steffen
Hallo SJMler,
Bei mir ginge es nicht um die FC-18, sondern um die MC15. Ich gehe doch richtig in der Annahme, dass ich damit (hat ja Heli-Programme) auch den SJM 400 vII steuern kann, oder watt?
Danke,
Steffen
Hallo Steffen,
die MC-15 sollte das können - aber Du, dass musst Du selbst ausprobieren :lol:
Aber Spaß beiseite - ich habe mit meiner alten MC-16/20 zunächst auch meine Helis geflogen. Mit der MC-22 hat man allerdings wesentlich mehr Möglichkeiten der Programmierung und die möchte ich nicht mehr missen. Die MC-15 dürfte ja die gleiche Software wie die MC16/20 haben. Man kann 3 Flugphasen hinterlegen. Demgemäß 3 Pitch- und Gaskurven. Allerdings nur als 3-Punkt-Kurven. Nachrüsten solltest Du einen Schalter für Autorot, einen Differentialschalter zur Flugphasenumschaltung und einen Schieberegler für die Empfindlichkeitseinstellung des Kreisels bzw. dessen Umschaltung zwischen HH- und Normalmodus.
Gruß Dieter
Danke!
Ja, dies waren die ersten Sachen, die ich nachgerüstet habe. War mir jetzt etwas unsicher, weil ich in einem Forum etwas über besondere Senderprogramme gelesen habe. Die MC15 ist ja nicht schlecht, aber halt recht einfach. :'[
Viele Grüße,
Steffen
Noch einen Nachtrag mit neusten Erkenntnissen ;-)
Also für mich war das zumindest neu: Mit dem Programm 75 (Swash AFR) stellt man die Servolaufrichtung der Taumelscheiben-Servos ein. Umpolung im Standard-Menü macht man anscheinend nicht. Zudem kann man die Ausschläge in diesem Menü einstellen. Mir wurde gesagt, dass aufgrund der elektronischen Mischung die normale Servoweg-Einstellung nicht sinnvoll ist.
Nur so mal am Rande.
In eigener Sache: Schaut doch mal auf www.Heli-Fashion.de. Nachdem ich für mich nette Heli-Shirts entworfen habe, möchte ich Euch diese nicht vorenthalten ;-)
Grüße puma
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