Vollständige Version anzeigen : Anschaffung Minijoker Komponentenempfehlung
Hallo,
ich denke z.Z. darüber nach,mir einen Minijoker anzuschaffen.
Fliegen will ich ihn mit 8s-Lipos (2x4S aus meinem Acrobat SE).
Welche anderen Komponenten könnt ihr empfehlen (Motor, Regler, Servos, BEC, ...)?
Viele Grüße
Olaf
also ich hab meinen auf "bewährt" gebaut, also gy401+9254 9202 an der ts ( 9206 wären aber besser) Tango 45-8 an jazz 55-10-32
und aus Sicherheitsgrünen KEIN Bec sondern einen Sanyo nicd 1700kr
Hi
mein MJ ist mit folgenden Komponenten ausgestattet:
Tango 45/7 (fliege mit 10S)
Futaba 3152 an TS
Gy401+9254
Jazz 55-10-32
Sanyo NC 2400
Rotorblätter Helitec
Gruss
Toni
hubi-kochi
07.05.2007, 20:07
Hallo,
genau wie Thorsten (Fantus) funzt perfekt.
Gruß Hartmut
PS Thorsten und Toni habt Ihr nach dem Flug mal die Motortemp. gemessen würde mich mal interessieren wieviel Grad es waren
Markus Tillmann
07.05.2007, 20:18
Hallo!
Habe in meinem MP-E den Tango verbannt.
Der Actro 24-3 hat mehr Bums und bleibt kühler.
Allerdings an 10S.
Würde für 8S den 24-4 nehmen. Hat Gerd sicher auch da.
Gruß Markus
Hallo hubi-kochi
bin bis vor zwei Wochen mit einem 13er Ritzel geflogen.Drehzahl war 1850u/min,Pitch +10 -10.
Der Regler war dabei ca 74% offen (FX18 Gv1 -5%).
Mit dieser Einstellung hatte ich Peaks von ca.56A bei Vollpitch.Nach 8,5min Flugzeit lud ich immer ca 2800mAh nach.
Die Motorentemperatur betrug dabei(Lufttemp. ca 23°C) rund 70°C,und der Regler hatte immer so ca.55°C.(Jazz mit Kühlrippen).
Seit letzter Woche fliege ich nun mit einem 12er Ritzel bei gleichem Pitch und Drehzahl.
Der Regler ist jetzt ca.81% offen (Gv1 +24%). Bei Vollpitch zieht der Motor nun nur noch ca.50A.
Die Motorentemperatur beträgt jetzt ca.52°C und die des Reglers ca.45°C bei 20°C Aussentemperatur.
P.S. Meine Flugkünste beschränken sich zur Zeit noch auf Rollen,Loops,Turns und wildes Rumheizen :unsure:
Gruss
Toni
Hallo,
danke für die ersten Tips.
Ich habe irgendwo gelesen, dass die Kombination Tango und Jazz nicht besonders teillastfreudig ist.
Habt ihr da Erfahrungen?
Wäre der Orbit 25-12 da dann besser geeignet? Insbesondere mit der Option mal auf 10s umzusteigen?
Reicht der der 55A Jazz (ggf. mit Kühlkörper oder Lüfter) oder sollte man besser gleich zum PowerJazz übergehen, wenn das Geld noch reicht? Der 80A Jazz in meinem Acrobat SE bleibt jedenfalls ziemlich kühl.
Viele Grüße
Olaf
Hallo,
nach vielem Lesen in den Foren hab ich mich entschlossen und bestellt (Bausatz ist sogar schon geliefert!!!! Lieferzeit 1 TAG):
Tango 45-08
Jazz 55-10-32
TS 3 x 9202
Heck 401 + 9254
Helitron VS5-Duo2 mit 2S Lipo
Die nächsten Tage werde ich erstmal bauen und auf die fehlenden Komponenten warten.
Viele Grüße
Olaf
Ich habe irgendwo gelesen, dass die Kombination Tango und Jazz nicht besonders teillastfreudig ist.
Ja - check mal das Forum - fast alle, die Hitzeprobleme mit dem Regler haben, fliegen einen Tango. Durch die niedrige Induktivität des Tangos muß der Regler die höchste Teillastschaltfrequenz wählen - 32kHz. Dabei sind die Schaltverluste etwa viermal so hoch wie bei einem herkömmlichen Motor mit hoher Induktivität. Kein Wunder, daß der Regler sehr heiß wird.
Mein aktuelles Praxisbeispiel: 10s / 30°C Aussentemperatur, L/S Betrieb mit niedriger Drehzahl (tief im Teillastbetrieb).
Jazz 55 10-32 + Tango: Ab dem zweiten Akku nicht mehr fliegbar, da Regler dauernd zumacht. Motor 70°C, Regler zu heiß zum Anfassen
Jazz 55 10-32 + "herkömmlicher 6-poliger Innenläufer eines renommierten Herstellers": 8 Akkus am Stück geflogen, Motor und Regler hinterher gut handwarm.
Die Lösung heisst für mich deshalb nicht PowerJazz, sondern anderer Motor. Am kühlsten bleibt der Regler mit einem Motor, der möglichst wenige Pole und eine hohe Induktivität hat. Angesichts des möglichen Übersetzungsbereichs bei unseren Helis bietet sich ein 6-poliger Innenläufer an. Mit so einem Motor lacht der Jazz nur, egal was Du anstellst. Da kannst Du den Antrieb auf 2100 Kopfdrehzahl auslegen und bei Bedarf trotzdem mit 1300 schweben.
Mein Antrieb zieht gemessene 75A Spitze, und das steckt der Jazz 55 10-32 mit dem richtigen Motor locker weg.
Jazz 55 10-32 + Tango: Ab dem zweiten Akku nicht mehr fliegbar, da Regler dauernd zumacht. Motor 70°C, Regler zu heiß zum Anfassen
Jazz 55 10-32 + "herkömmlicher 6-poliger Innenläufer eines renommierten Herstellers": 8 Akkus am Stück geflogen, Motor und Regler hinterher gut handwarm.
Welchen Motor fliegst Du denn nun??
Hatte dazu auch mit dem Hersteller Kontakt, der hat mir trotzdem einen Tango empohlen!!!!
Viele Grüße
Olaf
muß da glaub ich mal was zu sagen.
Habe 8s 55-10-32 mit einem Tango 45-8 .. hab glaub ich das 1 Zahn kleinere Riehmenrad als Standard
ich fliege mit 1600 und 1800 upm und nach einem Akku ist der Motor handwarm und am Regler ist kaum was zu spüren. Da ich da auch erst Angst hatte sitzt allerdings ein Kühlkörper drauf
Welchen Motor fliegst Du denn nun??
Hatte dazu auch mit dem Hersteller Kontakt, der hat mir trotzdem einen Tango empohlen!!!!
Viele Grüße
Olaf
Hallo Olaf,
der Motor ist ein Pletti 300/30/A3 Heli. Daß jemand Dir den Tango empfiehlt, könnte auch damit zu tun haben, daß Kontronik anständige Margen für die Händler gibt, Plettenberg nicht. Wenn der Händler davon leben muß, kann er keine Motoren verkaufen, bei denen fast nichts hängenbleibt.
Hallo Olaf,
hab' grad noch ein paar Infos von Gerd zu diesem Thema bekommen - er hat mir kaufmännische Details genannt, die bei ihm entgegengesetzt zu dem sind, was mein Händler mir berichtet. Margen im Modellbau sind halt ein schwieriges Thema...
Gerds Empfehlung des 45-08 beruht nicht auf kaufmännischen Überlegungen, sondern darauf, daß er ihn getestet hat und er bei 8s im Minijoker sehr gut läuft und nicht heiß wird. Also hast Du gut daran getan, Dich auf seinen Rat zu verlassen.
Allerdings kann Gerd die von mir kritisierten hohen Temperaturen mit der Kombination Jazz / Tango 45-07 / 10s auch nachvollziehen - da bleibt also noch Raum für weitere Experimente.
Meine Aussage, daß ein Händler das verkauft, woran er verdient, ist übrigens nicht als Kritik gedacht - dazu war ich selber zu lange selbständig. Ich finde, ein Händler, der ein High-End-Produkt mit erstklassiger Beratung verkauft, muß eine ordentliche Marge haben, sonst müssen wir nämlich bald alle unsere Helis bei Aldi kaufen. Nur leider ist das mit den ordentlichen Margen im Zeitalter von Internet und "Geiz ist geil" Kampagnen schwierig geworden...
Viele Grüße,
Jochen
Dem kann ich an dieser Stelle nur mal beipflichten !!! Alle wollen immer perfekte Ergebnisse - nur kosten darf es nichts. Das ist die falsche Einstellung.
Nicht alles was teuer ist, ist auch gut - aber gutes ist nun einmal teuer !
Hallo,
der MJ steht kurz vor der Fertigstellung. Leider habe ich z.Z. zu viele Nicht-Modellbauprojekte.
Ich werde dann von meinen Erfahrungen mit der Motor-/Regler-Kombi berichten.
Viele Grüße
Olaf
hobbypilot
24.07.2007, 15:52
Hallo,
an dieser Stelle noch eine kurze Frage: Was haltet ihr von den Graupner DS8231 als TS-Servos beim MJ?
Fliegt hier jemand einen NeuMotor in seinem MJ?
Wolfgang_67
24.07.2007, 16:49
Hoi,
dass Stellmoment ist beim DS8231 mit ca. 40 Ncm (4,0 kg/cm) angegeben.
Beim MFS Kopf sollte durch die direkte Anlenkung schon starke Servos zum Einsatz kommen, zumal der MJ nicht zu den "Leichtgewichten" in der Klasse gehört. Ich würde es nicht ausprobieren.
Kenne keinen der einen NeuMotor im Heli fliegt. Für die im MJ möglichen Übersetzungen drehen die eigentlich zu hoch.
Setup meines MJ:
55-10-32
Orbit 30-12
14er Ritzel
10s 4000 Kokam 30c
8417 auf der TS
LTG6000
Helitron Spannungsregler mit 2s 2100
620 NHP Blätter
Original Heck Blätter
Hab den Heli am Montag morgen kurz eingeflogen (ca. 6 min.) mit ca. 1.300/rpm tief im Teillastbereich. Der Pletti ist ein bischen warm geworden, der Regler mal gerade handwarm und die neuen Kokams zeigten keine Temperaturänderung.
Jetzt muss ich mir noch den Pilotstecker basteln. Das Knallt schon heftig, wenn man den Akku am Regler anstöpselt!
Ich würde einen 30 ohm 1/4 Kohlewiderstand nehmen! Hat jemand ein Argument dagegen?
Gruß
Wolfgang
hobbypilot
24.07.2007, 18:38
Hallo,
danke erst mal für die schnelle Antwort, hab mal nachgesehen, die Servos haben eine Stellkraft von 68Ncm und ne Haltekraft von 120Ncm. Bitte korrigiert mich, wenn die Angaben falsch sind, so steht es auf der Graupner hompage.
An einen Helitron Spannungsregler habe ich auch gedacht, an einem 2S Akku.
Der NeuMotor, den ich mir ausgesucht habe hat eine Drehzahl von 684 U/min/V, dürfte passen.
LTG6100, wäre auch bei mir in der ängeren Wahl...
Wolfgang_67
24.07.2007, 19:01
Hi,
dann sind die Daten wohl falsch auf der Seite http://www.rokemodell.de/produkte/gr/gr5155.htm.
Mit den Daten von der Graupner Seite bist Du auf der sicheren Seite.
Welchen NeuMotor hast Du den rausgesucht (Bezeichnung) ich hab gesehen, das die unterschiedliche Wellenmaße haben.
der MJ hat Standard 5mm fürs Ritzel.
Gruß
Wolfgang
hobbypilot
24.07.2007, 19:49
Hallo,
Der hat 5mm Welle, der 1915 1Y mit 684 U/min/V. Leistungen bis 2,8 kW.
Aufgrund der Tatsache, das es ein Innenläufer ist, hab ich ich mir gedacht, daß er von der Grunddrehzahl ein wenig höher sein muß, um ein kleineres Ritzel zu nutzen.
Also, ich finde den Motor einfach Klasse.
hobbypilot
24.07.2007, 19:54
Achso, noch ganz vergessen, meinst das die Servos, die ich mir da ausgesucht habe ausreichen, bzw kräftig genug sind?
Hallo,
nachdem ich meinen Motorzahnriemen getauscht habe (war falsch ausgerichtet), kam heute morgen vor dem Regen ein erster Test:
Tango 45-08 mit 12er Ritzel (Gaskurve auf meiner FX-18 -20%, Drehzahl? leider war mein Drehzahlmesser ausgefallen)
Jazz 55-20-32 mit aufgeklebtem Prozessorkühlkörper
LIPOs 2x SLS 4S1P 5000mAh
15 Minuten Schweben und Einstellarbeiten
Fazit: Motor handwarm; Akkus handwarm; Regler kalt; Eagletree hat beim Schweben eine eistung von 450 W gemessen; also ungefähr doppelt so viel wie bei meinem Acrobat SE.
Bis jetzt bin ich mit der Kombi voll zufrieden.
Viele Grüße
Olaf
hobbypilot
28.07.2007, 16:42
Hallo,
Wie bist Du mit dem Helitron Spannungsregler zurecht gekommen?
Hast Du den mit Schalter oder ziehst Du immer den Akku ab?
15 Minuten Schweben und Einstellarbeiten
Das ist doch schon ganz gut, mit 8S!
Hallo,
Wie bist Du mit dem Helitron Spannungsregler zurecht gekommen?
Hast Du den mit Schalter oder ziehst Du immer den Akku ab?
Hallo,
ich habe den Helitron VS5-Duo2: Der hat einen Schalter. Funkioniert auch gut. Nur beim Lagern des Hubis ziehe ich dem Stecker ab und packe das 2S-Lipo in meine Lipo-Kiste.
Viele Grüße
Olaf
hobbypilot
01.08.2007, 08:53
Morgens...
Jetzt wirds langsam ernst, wenn alles glatt geht, kann ich nächste Woche bestellen. Den MJ!!! :jippiyeah:
Den ersten Akku hab ich schon (10s), Motor und Regler folgen dann auch usw... usw...
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