Umstieg von Konion auf A123

[martin87]

Servus Leute,

ich spiele mit dem gedanken, meinen 10s4p akku im scale heli, gegen einen mit a123 zellen zu tauschen. was muss ich dabei genau beachten? da die spannung bei a123 ned so hoch ist, bräuchte ich ja ein bisschen mehr in serie. so ca.12s (dann hätte ich eine ladeschlussspannung von 43.2V - bei den konions sind's ja ca.42V) als regler habe ich einen jazz 55-10-32 im einsatz. hält der die geringe mehrspannung aus oder wirds da kritisch?

vielen dank im vorraus,
gruss martin

[Sebalexx]

Tach,

der 55-10-32 ist glaube ich mit 43V angegeben, 12s gehen also in jedem Fall.

Matt hier aus'm Forum fliegt glaube ich sogar 13s (zumindest versuchsweise mal, keine Ahnung ob nun dauerhaft?).

bis denn
Sebastian

[martin87]

hi sebastian,

gut, wenn der regler das aushält :) jetzt bräuchte ich nur noch eine günstige bezugsquelle für a123 zellen, bei uns sind sie ja noch recht teuer.
gibts einen internetshop, indem es diese dewalt packs zu bestellen gibt? oder gibts sonst irgendwelche alternativen?

gruss martin

[Fantus]

also 43V steht im Datenblatt

[Holger Port]

hi sebastian,

gut, wenn der regler das aushält :) jetzt bräuchte ich nur noch eine günstige bezugsquelle für a123 zellen, bei uns sind sie ja noch recht teuer.
gibts einen internetshop, indem es diese dewalt packs zu bestellen gibt? oder gibts sonst irgendwelche alternativen?

gruss martin


www.ebay.de -> Suchetext "dc9360" -> US-Händler anschreiben und verhandeln.

Wir haben das zu dritt so gemacht und gleich 6 Dewalt-Packs bestellt. Dadurch kamen wir auf einen Preis pro Zelle von 8,50 EUR bis sie hier auf dem Tisch waren.

[martin87]

hi holger,

super danke, genau danach hab ich gesucht! :jippiyeah: :jippiyeah:

[fdietsch]

leider noch nicht lieferbar

http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1335_1346&products_id=67417

http://shop.lindinger.at/pdf/67417a.pdf

[Sebalexx]

Tach,

für den Lindinger-Preis bekommt man sie z.B. auch bei Mayk...

Für den Preis sind sie aber nicht interessant genug - finde ich.

@Holger
Wie zufrieden seid ihr denn mit der Leistung?
Auch jemand dabei der 3d-Leistungsfetischist ist? ;D

Ob der Jazz auch 14s macht? ::)

Habt ihr vor wieder mal so eine Bestellaktion durchzuführen, oder ist euer Bedarf erst mal auf weiteres gedeckt?

Waren die 8,50 incl. ZoII oder ist es durchgerutscht?

Viele Fragen... -_-

bis denn
Sebastian

[Holger Port]

@Sebastian:

ich habe nochmal nachgeschaut. Für 12 Zellen habe ich genau 96,89 EUR bezahlt. Das ist inkl. Porto, aber ohne MwSt. und Zoll. Das macht pro Zelle 8,07 EUR. Mit Zoll und MwSt. landet man bei ca. 9,70 EUR pro Zelle.

12S macht der Jazz klaglos. Ich merke in meinem Fall kaum einen Unterschied von 6S FP 3700 zu 8S A123. Ich fliege allerdings auch kein 3D. Trotzdem belaste ich die Zellen mit meinem Flugstil auch nicht immer sehr sachte.

Der Vorteil ist einfach, dass man die Zellen komplett leerfliegen kann. Wenn man bei den LiPo nur 70% verfliegt liegt man fast gleich auf mit der Flugzeit. Sehr sehr großer Vorteil: Mein 8S lade ich mit meinem Orbit in 20 Min. wieder voll.

Thema Balancer: Die Zellen liegen bei mir weiterhin auf gleichem Niveau. Trotzdem habe ich Balancer-Abgriffe dran. In den Dewalt-Packs ist auch eine Balancer-Elektronik drinnen. Dewalt wird wissen warum und deshalb habe ich auch Abgriffe angebracht.

Die Zellen lassen sich mit normalem Lot sehr gut Inline verlöten. Nur für die Abriffe, die ich direkt auf das Gehäuse gelötet habe, braucht man Alu-Lot. Läßt man die punktgeschweißten Ableiter dran, kann man auch dort mit normalem Lot die Abgriffe anbringen.

Derzeit sind wir erstmal eingedeckt und schauen uns die Entwicklung unserer Packs an. Bislang gibt es keine Auffälligkeiten. Wenn das so bleibt, werden wir evtl. nochmal nachordern.

Durch die Schnelllademöglichkeit reichen aber 2 Packs schon fast für Dauerfliegen.

[Sebalexx]

Tach Holger,

danke für die ausführliche Antwort! -_-

bis denn
Sebastian

[martin87]

@holger

mit was für einem ladegerät ladet ihr denn diese akkus? dass man sie so schnell laden kann ist ja schön und gut, aber mit den "0815" ladern wie zb. PPI3 das nur 180W hat, erreicht man diese ladeströme hald nie *:(
gibts da irgnendwelche alternativen die noch bezahlbar sind?

gruss martin

[Holger Port]

Du kannst die Zellen mit jedem 0815-Lader laden, der die Ladeschlußspannung von 3,6V pro Zelle einstellen kann. Ich kenne jetzt nur meinen Lader (Microlader Pro). Die anderen Orbits können das auch. Ansonsten halt die üblichen Schulze, Pulsar....

Das PPI3 kenne ich jetzt nicht genau. Wie es auf der Robbe-Webseite steht, sollte es aber auch gehen. Bei Robbe stellt man wohl 3,7V pro Zelle für LiPo und 2,5V pro Zelle für A123 ein.

Der Microlader Pro läd mit 8A (275W) bei meinen 8S A123. Bei 180W sollten auch etwas über 6A rauskommen. Bei 12S geht das ganze bei etwas weniger A. Beim Orbit Pro etwas über 6A.

[martin87]

danke für die antwort holger. eben mit 12s wird das laden eben auch eine langwierige sache, wenn das ladegerät zu wenig leistung hat.
hoffentlich gibts da bald mal was neues. netzteile für pc's mit 600W aufwärts sind ja auch schon lange keine seltenheit mehr, dann muss doch
im modellbaubereich doch auch mal was "richtiges" kommen... ;D ;D

gruss martin

[Sebalexx]

Tach,

in Dietzenbach war ein gewisser Herr, der die 12s Fepo schnell als 4s3p umgestöpselt und direkt an die Lichtmaschine im Auto gehängt hat... :unsure:
War nicht lange weg und kam mit vollem Akku wieder... ;D

Bin ja mal gespannt, wie lange die das mitmachen.

bis denn
Sebastian

[fdietsch]

voll wären es ndann 4*3,6 14,4v denke das bringt die lima im Stand nicht .
Ist aber ne gute idee z.B. als 3s 4p braus 10,8V ladeschluß und das lässt sich aus 12V regeln .
Einen Spannungsregler zur strombegrenzung und einen zur Spannungsbegrenzung sollte reichen .
Wenn sich jetzt ein Elektroniker bemühen könnte mal einen Schaltplan einzustellen.

[Sebalexx]

Tach,

keine Ahnung was die Lichtmaschine im Stand für eine Spannung hatte, Anfangsladestrom war laut seiner Aussage ~40A...

bis denn
Sebastian

[fdietsch]

Da ist das Problem beim Direcktanschluß fließt auf Grund der Spannungsdifferenz am Anfang ein recht großer Strom.
Alternativ mit einstellbarer Ladeschlußspannung und Strombegrenzung als Netzteil allerdings aus 220V http://shop.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=14051dazu fürn Flugplatz noch ein http://cgi.ebay.de/Digitaler-Inverter-Generator-Stromerzeuger-VT1000i-NEU_W0QQitemZ200137563677QQihZ010QQcategoryZ33082Q QssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

[martin87]

doch eine lichtmaschine bringt am ausgang 14.5V +-0.5V *..oder sollte sie zumindest. das ist doch dann eine geniale idee, ausser dass man das auto laufen lassen muss, um den akku zu laden .... :unsure: :unsure:

[martin87]

dieses labornetzgerät wäre eine feine sache, wenn es diese 20A auch bei 30V liefern kann... und da auf der seite keine angaben zur leistung stehen, bin ich da eher skeptisch..

[fdietsch]

lima - die hohe Spannung wirds aber nicht im ´Standgas bringen und wer will schon ein Auto mit vollgas auf dem Platz haben

Wenns ein bissel mehr sein darf - 30V 60A jedoch würde ich da für eine Strombegrenzung plädieren ;D
http://shop.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=7399

das könnte 11s mit 10A zumindest am Anfang

http://shop.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=12960

[martin87]

das wird immer besser *;D ;D jetzt villeicht noch eines das 50V am ausgang hat und dabei 20-30A liefert *;D :unsure: dann wären wir dann im kw bereich *;D ;D

[fdietsch]

dann such doch mal

Noch ne idee für solaranlagen gibts laderegler für die Bleiaccus . jetzt muß sich nur noch einer finden ladden wo Strom und Spannung den erfordernissen nach einsetllbar sind. ;)

[martin87]

ich bin ja am suchen, find aber nix :-X :-X

[fdietsch]

http://www.reichelt.de/?SID=20DbGF9awQARQAAEtgNYg7d18306904ae26a5ee24a97d 664b05d9;ACTION=7;LA=6;OPEN=1;INDEX=0;FILENAME=X50 0%252FSOLARIX12_SOLARIX20_SOLARIX30_SOLARIX8%2523S TE.pdfsteht aber nix über die Einstellbarkeit

Vielleicht ist es auch gut nicht ein Netzteil für alles zu nehmen sondern mehrere galv. getrennte in reihe dann sind unterschiede der einzelnen S gleich mit ausbalanciert. *-_-

[Tobias Schwf]

Ich hab seit einiger dieses Netzteil zu Hause stehen:http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=62567&highlight=Netzteil

Das wär doch wohl genau das richtige für euch Ampere-Junkys, oder ?? :unsure:

Aber ihr braucht es nicht versuchen, das geb ich nicht her ;)

[martin87]

hi tobias,
:cool:
3kw sind ja genial, das reicht auch sicher für die zukunft :unsure: :unsure: nur, ich lese da auch von 0-30V ausgangsspannung.
wäre auch toll gewesen, wenn diese bis 50V ginge, dafür aber ein bisschen weniger strom liefern würde - wer braucht denn schon 100A ::)

[fdietsch]

;D ;D ;D ;D ;D

gefunden *Ladereglung bis 30A für 4S oder 8S

http://www1.conrad.de/conrad/layout2/detail.fh?fh_secondid=b2c110210&fh_start_index=10&layout=layout2&fh_eds=%c3%9f&do_fh_search=1&fh_host=www1.conrad.de&fh_session=%2fscripts%2fwgate%2fzcop_b2c%2f~flN0YX RlPTEwNDM1NDMwODM%3d&fh_location=%2f%2fb2cconrad_de_b2c%2fde_DE&fh_search=laderegler&fh_refview=search

http://www1.conrad.de/conrad/layout2/detail.fh?fh_secondid=b2c110210&fh_start_index=10&layout=layout2&fh_eds=%c3%9f&do_fh_search=1&fh_host=www1.conrad.de&fh_session=%2fscripts%2fwgate%2fzcop_b2c%2f~flN0YX RlPTEwNDM1NDMwODM%3d&fh_location=%2f%2fb2cconrad_de_b2c%2fde_DE&fh_search=laderegler&fh_refview=search

Denke den 12 er als 3s3p dann krigt jede zelle 10 A und dürfte in 1/4 Stunde voll sein *;D ;D

Und wer Probiert es ?

[martin87]

ja eh stimmt.. einfach den akku umstöpseln, dann reichen auch 30V am ausgang... :autsch:
naja ich werde berichten wenns funktioniert, kann aber noch ein bisschen dauern ;D

[Knut Stritzl]

Hallo Martin,

ich setze 12s1p A123(45 Zyklen) in meinem MP-e und im 600er Rex ein. Der 55er Jazz macht dass ohne Probleme mit, da die Zellen geladen nur auf ca. 3,5V kommen. Die Flugzeit beträgt dabei zw. 12min. schweben und ca. 3,30min. kräftigem Rumbolzen.
Ich weiss nicht welche Konion Du einsetzt, aber Du müsstest wohl eher 12s2p A123 nehmen und dann liegst Du bestimmt rund 500gr. über dem Gewicht Deines Konionpacks.

Ich denke die Zellen sind nur interessant wenn man sie a. günstig bekommt, b. keine hohe Leistung benötigt und c. keine lange Flugzeit anstrebt. Ansonsten bist Du bestimmt mit 1300er oder 1600 Konions besser bedient.

[Wilfried]

Hallo

Für die " Hochstromlader "

http://www.knallinger-instruments.de/

Labornetzgerät
1.6KW
mit automatischem Übergang zwischen Spannungs- und Stromregelung
bis 63V
bis 25A

Hiermit könnte man locker einen 15S2P A123 in 15 Minuten " vollknallen " ;D ;D ;D

[Moepple]

Bei all dem Aufwand, auch monetaer, fuer Ladetechnik waere es evtl. billiger und sinnvoller einfach ein drittes Pack zu kaufen und laenger zu laden :)

[martin87]

hallo wilfried,

wie gehts dir denn immer? lebt der jet ranger noch? -_- ja das wär ein traum netzteil, gibts da irgendwo preise dazu, ich find irgendwie nix ...

@knut
ich hatte bisher 1300er konions im einsatz. bei den a123 hätte ich für die gleiche kap. 12s3p gebraucht :o aber wenn das dann wirklich so schwer wird...

gruss martin

[faxxxe]

Hallo,
hat schonmal einer die Dewalt-Akkus in USA bestellt? Gibt es hier etwas zu beachten? Wie war der Ablauf? Lieferzeiten usw..? Schonmal vielen Dank für alle Antworten. MfG

[MeiT]

Hallo

Für die " Hochstromlader "

http://www.knallinger-instruments.de/

Labornetzgerät
1.6KW
mit automatischem Übergang zwischen Spannungs- und Stromregelung
bis 63V
bis 25A

Hiermit könnte man locker einen 15S2P *A123 * in 15 Minuten " vollknallen " *;D ;D ;D


moin,

ich bin der meinung, dass es wichter ist am platz schnell zu laden und nicht daheim.

demnach ist ein netzteil für 230V keine lösung.

grüße

[Wilfried]

Hallo Kamil

Du hast natürlich recht !

Habe soeben erfahren, was so ein Profi-Netzgerät kosten :autsch: :autsch:

--------------------
wir bieten Ihnen an:

1 Labornetzgerät 63T25 zum Preis von 1.980,00 € +MWSt.
1 Labornetzgerät 63T16 zum Preis von 1.745,00 € +MWSt.

Lieferzeit momentan ca. 5 Wochen.
Wir liefern frei Haus.
Zahlungsziel 30 Tage netto.
----------------------

ui .... ui ...... => das ist schon heftig ! :unsure: :unsure: :unsure:

Auf dem Platz ohne 230V- Anschluss wird es in absehbarer Zeit nur mit Aufteilen der Akku - Packs und mehreren z.B. 250W - Ladern und einem dicken Blei - Akku ( möglichst zyklenfest ) gehen .

[MeiT]

moin,
mit zwei pulsar gehen die 2mal 6S mit 9,9A in 13 Bis 17min rand Voll je nachdem wie leer geflogen.

ich hab schon ne alte car hifi endstufe rausgesucht die die erforderlichen ca 45V (geregelt) und rund 1000watt macht um die 12 S mit 10C laden zu können.

das mit direkt an der lima bringt zur zeit nur ca 45A anfangsladestrom und ca 30 bis 35 durchschnitt. das ist mir zu wenig für 4s3p. die lima bringt das im leerlauf locker, aber die übergangswiderstände scheinen zu hoch zu sein.
als 3s ist mir das zuviel überspanung und eine ladeschaltung die 100A macht wieder unnötig teuer.
die lima von mein auto würde 120A bringen.

ich muss mal die endstufe umbauen und die 1000watt testen :)

grüße

[martin87]

moin,

ich bin der meinung, dass es wichter ist am platz schnell zu laden und nicht daheim.

demnach ist ein netzteil für 230V keine lösung.

grüße

zum glück haben wir am flugplatz 230V :dance: :jippie: :dance:

[Max1]

Hallo,

Was haltet Ihr vom HYPERION EOS 5i-DP AC/DC habe es bei Andie66
für 93,13€ bekommen aber ohne Adapter für A123 da ich nur Lipos habe.

Fritz

[Max1]

Die A123 Zellen habe ich bei eflight.ch gesehen.

Fritz

[Oliver]

Wenn noch einer wüsste, woher wir das Teil sonst noch bekommen das wäre glaube ich die Lösung.

Oliver


ps. Hallo Martin!