Logo 10, Tango fräst Hauptzahnrad glatt

[Mordhorst]

Moin zusammen,

gestern hat's mir den Logo zerlegt :'(

Das 20er Ritzel hat letztes Wochenende schwer am Hauptzahnrad genagt. Da ich mit dem Austausch eh schon am Schrauben war, hab ich mal ein 21er Ritzel drauf gemacht, auch wegen mehr Drehzahl. Gestern war der erste Flugversuch, wollte gleich mal sehen, wie er denn nu durch nen Looping geht...
Dabei hat das neue Hauptzahnrad nahezu alle Zähne eingebüßt, hat grad so bis Rückenfluglage gelangt :'[

Nun dachte ich mir, dass das Getriebe mit Modul 0,7 ja mehr aushalten müsste und ich hab gelesen, dass das auch passt.
Jetzt ist nur die Frage, welche Übersetzung besser ist. Das Zahnrad hat 138 Zähne, das Ritzels sollte dann wohl 13 oder 14 Zähne haben.

Meine Ausstattung:
Logo 10 mit Tango 45-10, Jazz 80-6-18 und 5S Lipos, ich übe gerade Rückwärts und auf dem Rücken fliegen und die einfachen Kunstflugfiguren.
Bin dankbar für jeden Tipp :)

Gruß
Mordi

[MaEd29]

Hatte auch auf Modul 0,7 gewechselt.
Hatte ein 14er mit 6S montiert

gruß
Markus

[flyrichard]

Tach,


Also irgendwas machst Du falsch!
Das Modul05 HZR hält selbst bei 6S! Wichtig ist das das Flankenspiel sowohl vorne zwischen Motorritzel und HZR passt als auch hinten zwischen HZR und Heckabtrieb!

Irgendwo ist da was schief bei Dir. Evtl. zuviel Flankenspiel (am besten straff aneinander) Alternativ kann man auch noch ne Alumotorplatte montieren giebts oftmals billigst in der Bucht! Ich bin über ein Jahr mit dem 05er Modul an 6S geflogen gefräßig wurde der Tango erst als die Welle zuviel Spiel hatte also mal schauen ob die Motorwelle zuviel Spiel hat...

mfG

Ricardo

[T-rex 600]

14 ist bei 6s okay, bei 5s würde ich mal sagen 15er oder 16er ritzel je nach gewünschter Drehzahl *;D

[Mordhorst]

Das Zahnrad hat es ja zerlegt, weil die Drehzahl so in den Keller gegangen ist. Bei 6S ist die Drehzahl ja stabiler.
Deshalb wollte ich ja vorher fragen, ob ich besser mit niedriger aber stabiler Kopfdrehzahl fliege oder es gleich mit krassen Drehzahlen versuche.

Mit der Übersetzung 200:20 ging der ja durch die Figuren locker durch, bei 200:21 passiert sowas :'(

In 6S wollte ich jetzt noch nicht investieren, weil ich eh schon auf nen Logo 500 3D spare :)
Bis dahin sollen die 5S halten (die hinterbliebenen, der Crash-Lipo war leider der Airbag für die Mechanik)
---
Edit: hab eben mal gefühlt, an der Motorwelle ist kein merkliches Spiel.

[Sebalexx]

Tach,

naja, das Zahnrad wird nicht von der niedrigen Drehzahl rund, eher von dem anliegenden Moment, welches die niedrige Drehzahl verursacht. Irgendwo ist einfach die Belastungsgrenze.

Habe auch schon mit 16 Nixx ein 0,5er Zahnrad rund bekommen, bei mir lag es da hauptsächlich an der Flexibilität der Motorplatte. Hat man gut an den schräg abgefressenen Zähnen gesehen (und an kleinen Rissen in der Motorplatte).

Es soll besser sein, die rechten und linken Löcher zum Verschrauben zu nutzen als die in Flugrichtung vorne und hinten.

Die Kunststoff-Adapterplatte sollte keinesfalls verwendet werden.

@Ricardo
Axial-Spiel in der Motorwelle hat keinen Einfluss, so lange das Ritzel noch einwandfrei auf dem Zahnrad läuft, also nicht nur noch einen Teil der Höhe nutzt und auch nicht in den Endbereich der Fräsung kommt...
Oder habe ich' deine Aussage falsch verstanden?

bis denn
Sebastian

[Mordhorst]

Das meinte ich ja mit der Drehzahl im Keller, die Leistung bleibt nahezu konstant aber die Drehzahl geht in den Keller -> Das Drehmoment (und damit die Belastung an den Zahnflanken) wächst ins unermessliche :o

Ich werd nun, da ich ihn eh zerlegen muss, auch den Adapter rauswerfen und bissel am Motorhalter rum fräsen, damit das auch ohne passt.

Da aber die Übersetzung 200:21 so stark eingebrochen ist, frage ich mich, welche Übersetzung ich nun nehmen soll...

[Sebalexx]

Tach,

ich bin den Tango an 6s Kokam 3200 zeitweise mit 140:15 geflogen (ja das 0,7er hat 140 Zähne).

Später zum Akkuschonen mit 140:14...

Kommt dabei halt auf die Spannungslage/Belastbarkeit des Akkus und den Öffnungsgrad des Reglers an, welches Ritzel bzw. welche Drehzahl man fliegt.

bis denn
Sebastian

[Mordhorst]

hmm,

mit 5S und 10:1 war dann wohl schon grenzwertig...
Ging aber eigentlich ganz gut :)

Ich bestelle am besten mal 3 unterschiedliche Ritzel und teste dann. Zum Glück ist der Belt CP auch grad zerlegt, da werde ich nicht auf den Gedanken kommen, unbedingt fliegen zu müssen und kann mich voll auf's Schrauben konzentrieren :unsure:

Danke für die Tipps ;)

[Sebalexx]

Tach,

ne, 10:1 ist an 5s eigentlich ok, wenn auch eher klein...

Kommt eben auch auf die Qualität des Akkus und die gewünschte Drehzahl an.

Ich hatte ja 6s dran... :lol:

Welche Drehzahl hast du denn bei welchem Reglerwert im Sender?

bis denn
Sebastian

[Mordhorst]

Hoi,

hab mir zwar extra den Conrad n-Messer gekauft, der zeigt aber in den Abendstunden nicht mehr als 150 1/min an :(

Nach meinen Berechnungen war ich vorher mit etwa 1600 1/min bei 80% an der Funke unterwegs. Das sollte dann 5% mehr sein, nach der Änderung von 20 auf 21 Zähne am Ritzel.
Der Akku bei dem Crahsflug war ein 20C Kokam (selig :'( ) und der Regler war an der MX16s sogar ein Zahn weiter auf, Pi x Daumen 85%. Das hätte mehr als 1700 sein müssen.

Gruß
Mordi

[BreilerM]

Hy,
also ich fliege den Logo10 auch mit 6S Orbit
und Modul 0,5, Flankenspiel auf press ;Dund es hält.
Drehzahl 2100 .

Gruss Martin

[Sebalexx]

Tach,

ich war damals so mit ~2300 unterwegs, mit 140:15... :unsure:

Schade, dass dein Akku nicht überlebt hat...

Meinst du mit 80% im Sender echte 80% oder -100/+80%, dann hättest du eigentlich 90% und praktisch keine Regelreserve mehr, über echten 80% kommt nicht mehr viel.

bis denn
Sebastian

PS: Den Drehzahlmesser kenne ich gut... ::)
kleine Taschenlampe durch den Rotorkreis auf den Drehzahlmesser leuchtend hilft.

[Mordhorst]

Das waren um die 60-70% am Sender, wobei der von -100% bis +100% geht, also zwischen 80 und 85% full range.

Das mit der Taschenlampe hab ich nur im Wohnzimmer ausprobiert, ich dachte, die Sonne würde langen :D

Gruß
Mordi

[Sebalexx]

Tach,

wie gesagt, über 80% kommt kaum noch was, wenn dein Regler nicht zu heiss wird, kannst du ihn mit dem grösseren Ritzel weiter zu machen, dann bricht die Drehzahl nicht so schnell ein. Aber wie gesagt, dabei auf die Regler-Temperatur achten!

bis denn
Sebastian

[Looser27]

Wenn der Motor Dein Hauptzahnrad rasiert hat, dann war das Zahnflankenspiel zu groß und/oder die Motorplatte zu weich, d.h. die hat sich unter Last verwunden.

Abhilfe schafft da nur die Alu-Platte.
Denn wenn die Platte sich aufgrund des anliegenden Drehmomentes zwischen Antriebsritzel und Zahnrad "verdreht", ändert sich das Zahnflankenspiel und die Rasur beginnt....

Das Modul 0,5 reicht völlig aus, nur muß das Zahnflankenspiel eben richtig eingestellt sein. Bei meinem Logo 10 ist es quasi NULL. Das funktioniert ohne Probleme.

Gruß

Thomas

[Chamäleon Maximum]

Hallo,

ich habe noch eine Alumotorplatte von meinem Logo 10 liegen, wenn du interesse hast schick mir eine PN.

Gruß Sascha

[Mordhorst]

Moin,

nachdem ich mich nun mit ein paar Bieren getröstet habe :unsure: hab ich mich entschieden, jetzt so um zu rüsten:

- Alu-Motorträger ohne Zwischenring (evtl. Platte fräsen oder 1,5 mm CFK Platte zwischen legen)
- Umrüstung auf Modul 0,7, Ritzel 14 und 15 Zähne bestellen und testen
- Kein Zahnflankenspiel (hab Maschinenbau studiert, bis zum Vordiplom verbringt man viiel Zeit mit Getriebeauslegung und -berechnung deswegen hatte ich bisher Hemmungen, das auf Null zu setzen :) )
- Regler weniger als 80% offen
- weiter sparen auf Logo 500 3D :lol:

Vielen Dank nochmal für die Tipps

Grüße
Mordi

[BugBear]

Hallo,

mach es so wie es Thomas (Looser27) geschrieben hat dann gibt es keine Probleme mehr.

Gruß Volker

[Kriz]

Hatte selbiges Problem, Ursache war die Kunststoffmotorplatte in Kombi mit etwas zu grossem Zahnflankenspiel. Wenn du so vorgehst wie du planst (Alumotorplatte+kaum-kein Flankenspiel) sollte das Ding halten (so wars bei mir). Flankenspiel muss ja nicht unbedingt eine Presspassung werden, aber schon eher auf der engeren Seite. So schauts bei mir aus und haltet seit längerem 5s und 6s bei bis zu 2050 am Kopf stand:

http://www.student.tugraz.at/christoph.tomberger/Logo10Bilder/Zahnflankenspiel.jpg

[Mordhorst]

So mach ich das nu auch, die Teile sind bestellt, teurer Spaß :(

Wenn man beim Festigkeitsnachweis vom Getriebe feststellt, dass es nicht hält, ist es am billigsten, das Modul zu ändern.
Das mach ich nu beim Logo auch :)
Bis auf die Rundlaufeigenschaften ändert sich nichts und der Rundlauf wird eh vom weichen Zahnrad gedämpft.

[Looser27]

- Kein Zahnflankenspiel (hab Maschinenbau studiert, bis zum Vordiplom verbringt man viiel Zeit mit

Tja, manchmal ist eben doch gut, wenn man den theoretischen Hintergrund hat (ebenfall Masch.-bau geschädigt) ;D ;D ;D

In diesem Sinne

Thomas

[HolzingerM]

Ich fliege zwar auch mit dem Modul 0,7 herum, aber eines sei dir gesagt!

Das 0,5er hällt alles aus wenn die Einstellungen passen.
Im gegenteil dazu hat sich vor 2 Monaten nach einem Boom-Strike bei mir nicht das Getriebe, sondern mein Tango verabschiedet. (Magnet gebrochen, Welle verbogen, Wicklung gerissen, Lager zerstört)

Ich habs leider erst jetzt gelesen, sonst hätte ich dir eher abgeraten extra ein 0,7er Modul zu kaufen.
Der Tango ist nämlich schmerzhaft teuer im Gegensatz zum HZR.

Deswegen flieg ich jetzt mit einem Thundertiger Motor rum der Auch alles durchzieht! :-)
(+-13°Pitch bei moderaten 2150U/min und dank Cyclick-Ring große zyklische Ausschläge)

[sevenfifty]

@HolzingerM

Auf was für Flugzeiten kommst Du mit Deinem genannten Setup bei welchem Flugstil?

Danke und lieben Gruß aus Kiel
Didi

[HolzingerM]

Ich fliege derzeit 4-5min mit dem Logo 10 3D XXL (553mm Maniac Blätter)
Der Flugstil ist eine mischung aus Tic-Toc's, Überschlägen und schnellem Rundflug (normal und am Rücken) mit Loopings, etc..
Ich übe zwar auch Funnels und Piroetten-Flip's aber das ist eher noch ein herumgemurks als eine erkennbare Figur.

Da mein Akku nun die 100 Zyklen-Grenze schon gepackt hat, lässt der Druck bei längeren Vollpitch-Passagen aber schon nach. Ich fliege meistens so um die 4min 30sec und lade zwischen 2200mAh und 2500mAh nach.