Vollständige Version anzeigen : 3D mit Futura Super Sport
awhelisi
18.07.2002, 17:19
Hi Ihr 3D Künstler,
ich hätte da mal ein paar Fragen bezüglich der 3D eigenschaften eines Futura Super-Sport.
Ist dieser Heli wie er von der Stange kommt uneingeschrängt 3D tauglich ?(
Wenn nicht, was muß geändert werden ?(
Welche Modifikationen sind empfehlenswert, die das fliegen mit einem F-S-S vereinfachen in bez. auf 3D ?(
Ist der eingebaute Stahldraht Antrieb ausreichend für ein stabiles Heck ( Gyro Robbe 3D mit Gr. DS 8025 eingebaut ) oder muß ein Starrantrieb rein ?(
Wie verschleißfest ist die Gleitlagerung ?(
Wie Ihr seht viele Fragen....ich hoffe auf viele Antworten
Andreas Schweiger
18.07.2002, 17:34
Hallo Arne,
ich bin zwar noch kein 3D Pilot, kenne aber die Futura SS sehr gut. Der 2,5mm Stahldraht geht eigentlich ganz gut, jedoch ist es kein Vergleich zum Starrantrieb. Die Gleitlager an den Misch-, Pitch- und Winkelhebeln waren bei mir auch ohne 3D nach kurzer Zeit ausgeleiert. Ich habe mir dann alle Hebel aus Alu gefräst und alles Kugelgelagert. Nach diesen Änderungen ist der SS eigentlich fast ein SE und dieser hat seine 3D Qualitäten ja schon genug bewiesen.
Ich hoffe das hilft Dir etwas weiter.
Viele Grüße
Andreas
Martin Greiner
19.07.2002, 02:20
Hi!
Da kann ich nur zustimmen, super beantwortet!
Habe die selben Erfahrungen mit der "Goldenen".
Hallo Leute!
Kommen beim Austausch der Gleitlager gegen Kugellager noch irgendwelche Distanzhülsen zwischen die Kugellager? Wenn ja, gibt´s die bei Robbe?
Freundliche Grüße
Alan
Hallo Gemeinde,
ich hatte auch mal einen Futura SS und kann folgendes zum Thema sagen.
Die Gleitlager sind rel. schnell ausgeschlagen so dass ihr auf jeden Fall (vor allem zum 3D fliegen) alle Gleitlager gegen Kugellager wechseln solltet. Das wechseln ist aber nicht so billig, da ihr nicht nur die Lager sonder auch die Hebel wechseln müsst. Die Umlenkhebel und Mischhebel in der Kugellagervariante haben einen Mittelsteg und die Gleitlagervariante nicht. Also was ihr braucht. Neue Umlenkhebel neue Mischhebel einen neuen Pitchkompensator! Die Servowippen könnt ihr so mit Kugellager nachrüsten wenn ihr die Messinghülsen die als Abstandhalter dienen mit einbaut.
Der Heckantrieb sollte durch einen Starrantrieb getauscht werden! Da gibt es einen Umbausatz von Robbe (Starrantrieb incl. Heckrohr und neues Heckrotorgetriebe)
Was noch viel Wichtiger ist: die SE Heckrotornabe....die original Heckrotornabe vom SS hat keine Drucklager und das gibt auf Dauer auf jeden Fall ein Problem! Also besser gleich den SE Heckrotor anschrauben (auch nicht ganz billig)
M.E. ist der SS Kopf und die Lagerleisten ganz ok.....
Also wenn ihr die Komponenten (wie oben beschrieben) getauscht habt, sollte er auch 3D tauglich sein.
Viel Spass
MfG
CNC-Heli-Technik
Uwe Fellrath
Hallo!
Es gibt doch auch Kugellager mit extra Steg (wenn man sie von der Seite betrachtet, sehen sie aus wie ein "T"). Vielleicht gibt´s da ein paar passende, um nicht die ganzen Hebel austauschen zu müssen?
Alan
....du meinst bestimmt Bundlager oder?....könnte auch gehen. Die Frage ist nur ob die Bundlager nicht so viel treurer sind als die anderen, so dass du besser ein paar neue Hebel kaufen kannst? Ausserdem sind die Abstandsscheiben (zwischen den Lagern) auch bei Robbe erhältlich...ich könnte mir vorstellen bei Bundlagern brauchst du etwas spezielles....aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.
MfG
CNC-Heli-Technik
Uwe Fellrath
Nun, die von Dir besagten Bundlager sind wenn überhaupt nur unwesentlich teurer, als normale Lager. Ob´s die allerdings in entsprechender Größe gibt? Ich werd mich mal umtun. Die Abstansscheiben könnte man sich zur Not selberdrehen. Bei den Preisen von Robbe wird man erfinderisch :D.
Alan
....da hast du auch wieder Recht....die Lager müssten de Bezeichnung " F 693 ZZ " haben....vielleicht hilft´s ja...
MfG
CNC-Heli-Technik
Uwe Fellrath
O.K.. Kleiner Fehler "2Z" anstelle von "ZZ", also "F 693-2Z"
F...metrisch mit Flansch
693...Typenbezeichnung für 3x8x4
2Z...Metalldichtscheiben
awhelisi
19.07.2002, 12:34
Hi Leutz,
laut Robbe Bauanleitung von der HP sind aber in dem SS Alubuchsen eingesetzt. Best.Nr. S4703 die dürften doch eigendlich nicht so schnell verschleißen oder sind das Tunigteile, die nicht im Baukasten sind ?(
Hallo Arne!
Wieso nimmst Du nicht den von Dir angebotenen SE statt eines minderwertigen SS? :D
BlackMoskito
19.07.2002, 12:51
Hallo Zusammen!
Die Servowippen müssen nicht ausgetauscht werden, die BestNr. 4617 der SS /SE Versionen sind identisch.
Was noch benötigt wird, sind die Passscheiben, die vor bzw. hinter die Schrauben/Lager kommen.
Die sind SUPER TEUER , 3Stk = €1,59 (Maße 3x6x1), vielleicht kennt ja jemand eine günstige Bezugsquelle.
Gruß
BlackMoskito
Ingo Braun
Der Urquell aller technischen Errungenschaften ist die göttliche Neugier und der Spieltrieb des bastelnden und grübelnden Forschers und nicht minder die konstruktive Phantasie des technischen Erfinders.
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfaßt haben, als die Kuh von der Botanik, die sie mit Wohlbehagen frißt.
Albert Einstein
Ist aber auch nicht so schön, wenn dann die Paßscheiben, die mit den Schrauben festgezogen werden, an den Hebeln schleifen.
BlackMoskito
19.07.2002, 13:10
Hallo !
Verstehe deinen Poste nicht, oder sollte es nur ein Witz sein?
Gruß
BlackMoskito
Ingo Braun
Der Urquell aller technischen Errungenschaften ist die göttliche Neugier und der Spieltrieb des bastelnden und grübelnden Forschers und nicht minder die konstruktive Phantasie des technischen Erfinders.
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfaßt haben, als die Kuh von der Botanik, die sie mit Wohlbehagen frißt.
Albert Einstein
Hallo Ingo!
Die Paßscheiben sollen doch zum Sichern der Hebel auf den Lagern dienen, da diese sonst einfach von den Lagern rutschen würden, oder? Also werden die Hebel doch zwangsläufig an den Scheiben schleifen?
Freundliche Grüße
Alan
BlackMoskito
19.07.2002, 14:29
Hallo Alan!
Nein, nein,
die Kugellager werden in die Hebel eingesetzt und damit sich NUR der innere Ring des Kugellagers dreht (dadurch entsteht zwischen dem äußeren Ring des Lagers und dem Hebel keine Reibung und eigentlich kein auch Verschleiß und die Funktion eines Kugellagers ist auch nur so gegeben) wird die Passscheibe vor das Kugellager gelegt.
Diese Passscheibe nimmt die Kräfte der Schraube auf und gibt sie an den inneren Ring weiter.
Der Außendurchmesser der Passscheibe muss genau das Maß des innerer Kugellagerrings haben, sonst funzt sie Sache halt nicht.
Vielleicht sind die Scheiben so teuer, weil sie 1mm stark sind, also um ein vielfaches stärker als Unterlegscheiben.
Ich hoffe das es verständlich und fachlich richtig beschrieben wurde.
Gruß
BlackMoskito
Ingo Braun
Der Urquell aller technischen Errungenschaften ist die göttliche Neugier und der Spieltrieb des bastelnden und grübelnden Forschers und nicht minder die konstruktive Phantasie des technischen Erfinders.
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfaßt haben, als die Kuh von der Botanik, die sie mit Wohlbehagen frißt.
Albert Einstein
O.K., Mißverständnisse beseitigt :D.
Leider kann man dann aber die original Hebel doch nicht verwenden, da sie ja keine Steg haben, der sie gegen das herunterrutschen sichert, außer man bringt zusätzlich U-Scheiben zu Deinen zusätzlichen Paßscheiben an, die dann allerdings an den Außenkanten des Hebels Reibung und Verschleiß erzeugen können.
Aber ich will jetzt auch nicht ewig auf der Sache rumreiten, das langweilt nur alle Forumleser. Sorry! ;)
Der Alan
awhelisi
19.07.2002, 15:03
Noch was zu den Scheiben.
Schrauben haben in dem Übergang vom Schaft zum Kopf immer eine Rundung. Wenn ih jetzt die Schraube 3mm in das Lager auch 3mm einschraube und fest ziehe, dann spreize ich den Innenring des Lagers. Dafür ist die Scheibe da.
BlackMoskito
19.07.2002, 18:10
Hallo !
Ahja, da habe ich noch gar nicht drüber nachgedacht, aber nun habe ich auch wieder was dazu gelernt.
Was ist denn mit der günstigen Beschaffung der Passscheiben bislang passiert ( 3x6x1mm)?
Gruß
BlackMoskito
Ingo Braun
Der Urquell aller technischen Errungenschaften ist die göttliche Neugier und der Spieltrieb des bastelnden und grübelnden Forschers und nicht minder die konstruktive Phantasie des technischen Erfinders.
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfaßt haben, als die Kuh von der Botanik, die sie mit Wohlbehagen frißt.
Albert Einstein
awhelisi
19.07.2002, 23:29
Das ist ja irre....
Die Lagerbuchsen haben ein Maß von 6,3mm 8o Wie kann man nur auf so ein Maß kommen ?(
Ist das denn wirklich alles an Modifikationen ?(
Das ist ja einfach :D
TNitsche
26.07.2002, 22:19
Hallo Arne,
ich habe bei meinem Futura Super Sport folgende Änderungen noch vor dem Erstflug bzw. nach kurzer Flugzeit durchgeführt:
1.) Pitchkompensator Mitnehmer durch S1025 ersetzt
2.) sämtliche Gleitlager wegen ständigem Lösen und hohem Spiel durch Kugellager ersetzt. Dafür werden 22 Stück 6,350 * 3,175 mm mit Bund und 4 Stück 8 * 3 * 3 mm benötigt.
Sämtliche Hebel habe ich belassen und mir die passenden Distanzscheiebn aus Standard Messingbeilegscheiebn durch herunterschleifen des Auendurchmessers hergetsellt. Die Distanzbuchsen, die zwischen die Lager eingesetzt werden, habe ich aus Messingrohr hergestellt.
Die Kugellager 6,350 * 3,175 sind Zolllager. Der etwas größere Innendurchmesser spielt dabei keine Rolle, da die Stirnseiten der Lagerinnenringe quasi auf Presspassung sitzen. DIe Distanzhülsen müssen natürlich exakt hergestellt werden, damit die Lager leicht laufen und die Spielfreiheit gewährleistet wird.
Bei Interesse sende ich dir gerne meine damalige Bezugsquelle zu. Der Kostenpunkt für die 26 Lager war etwa 150 DM.
3.) Heckantrieb komplett gegen die Millennium Variante getauscht. Hier löste sich bei mir mehrmals das mittels Quetschverbindung und 2 Blechschrauben befestigte Heckrotorgehäuse vom Heckrohr. Die Abänderung schaffte Abhilfe. Zu beachten ist, daß neben dem Heckrohr und Starrantrieb zumindest ein neues Heckrotorgehäuse fällig wird. Ich habe auch hier alles auf die Millennium Variante umgerüstet.
4.) Kunststoffkupplungsglocke zeigte, daß sie ungenau gearbeitet war und wurde gegen die Alukupplungsglocke getauscht.
Zieht man den Strich unter die Rechnung, hätte man besser sofort was vernünftiges gekauft.
MfG
Thomas
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