Autorotationsschalter wieso, warum, weshalb?

[hajowe]

Hallo
Kann mir jemand erklären warum man für die Autorotation (ausser zum Üben) eine Flugphase braucht und was stellt man für Ausschläge etc. ein und warum.

[sicx]

Hallo Hajowe!

Der Autorotationsschalter wird zum "Erzwingen" einer AR benötigt, so z.B. bei irgendwelchen Wettkämpfen (da ist die AR z.T. nämlich Pflicht und gehört zu den Kunstflugfiguren), oder wenn Du einen Defekt am Heckrotor hast. Durch den AR-Schalter wird die Motordrehzahl auf Standgas oder knapp darüber programmiert, so daß es Dir möglich ist, ohne Motorkraft zu landen, Du die AR aber notfalls noch abbrechen kannst und wieder voll Stoff gibst.
Desweiteren sollten der max. positive Pitchwinkel auf´s Größtmögliche eingestellt werden (z.B. +12°), so daß man bei einer AR möglichst viel von der Rotorenergie nutzen kann. Der max. negative Pitchwinkel sollte nach eigenem Ermessen so um die -5° bis -7° eingestellt werden, um die max. Sinkrate einzugrenzen. Je höher die Sinkrate, desto schlechter läßt sich der Heli steuern.

Ich bin der Meinung, daß der AR-Schalter zwingend notwendig ist, da es nicht selten Situationen gibt, wo der Heckrotor aussteigt und der Heli aufgrund des fehlenden Drehmomentausgleiches anfängt Pirouetten zu drehen, was es sogut wie unmöglich macht, den Heli heil runterzubringen.

Freundliche Grüße
Alan

[Steffen Graap]

Hallo

Eine Möglichkeit währe andere Werte für Pitch-Max und Min. Als Beispiel, für den normalen Schwebeflug Pichmax = 9°, Pitchmin = -1°. Für die Autorotation dann Pitchmax = 15°(um besser abfangen zu können) und Pichtmin = -10° (um den Sinkflug auf 45° einzustellen und Rotordrehzahl aufzubauen.
Weiterhin kann der Drehmometausgleich(stat.,dynam.) abgeschaltet werden(Autorotation mit oder ohne Heckrotor).
Auch eine Umschaltung von DualRate für feineres Steuern währe denkbar. Möglichkeiten gibt es viele, ob man aber daran denkt im Notfall auf Autorotation umzuschalten ist eine andere Frage. ;)

[bkramer]

Hallo !

Bei mir hat der Auto Rot Schalter hauptsächlich die Funktion eines "Not Aus".

So kann ich vor dem Aufschlag noch die Energie aus dem System nehmen und mich (und meinen Hubi) vor größerem Schaden bewahren.

Ab und zu schiebe ich vor dem Aufschlag noch etwas Pitch nach, dass verkaufe ich dann meinen staunenden Kollegen als "Autorotation" ...

LG

Bernhard

Hallo Helifans,

letztes Wochenende hat der AR-Schalter meinen Heli (Benzintrainer VARIO)gerettet.

Was war passiert ?

Mein Heckrotorservo (S9253) wollte nicht mehr, das heißt der es war "festgelaufen".

Der Heli drehte sich wie wild im Kreis. Ich habe dann den AR-Schalter betätigt, heißt, kein Gegenmoment mehr am Heckrotor mehr erforderlich.

Die Drehbewegung nahm ab, der Heli sank zu Boden und mit Pitch habe ich den Sinkflug kontrolliert und trotzdem etwas unsanft aufgesetzt. Ist aber Gott sei Dank nicht weiter kaputt gegangen (VARIO Benzintrainer sind eben robust).

Ohne den AR-Schalter hätte der Heli wohl in eine Plastiktüte gepasst.

Grüße aus Berlin

Mario Andres

[Blackhawk]

Hallo

Meistens schaltet man mit den Autorot-Schalter auch den Motor auf Stop. ?(

Hat den Vorteil, daß im Falle eines Aufschlages der Motor steht und dadurch heil bleibt bzw. die Kupplung nicht abbrennt. :]

Das mit dem HeRo-Ausgleich funzt aber nur (falls der Motor auf aus geschaltet wird) bei nicht mitdrehendem HeRo! ?(

Der würde nämlich, wenn er mitdreht, weiter ein Drehmoment erzeugen, welches du bei einem Servoausfall nicht wegsteuern kannst! ;(

LG
Günter

[Berthold Pätzold]

"Der würde nämlich, wenn er mitdreht, weiter ein Drehmoment erzeugen, welches du bei einem Servoausfall nicht wegsteuern kannst!"


Doch doch.........

du kannst das Servo für die Autorot so programmieren das die Heckblätter neutral stehen. Somit wird kein Drehmomentausgleich benötigt und steuern kannste das Heck trotzdem.

Bei mir funzt das. :] :]

Gruß an alle........


Berthold
:D

[sicx]

Hey Berthold!

Das kommt immer ganz darauf an, was man für einen Sender hat. Meine Mc-16/20 kann das nicht. Aber darauf kommt´s auch nicht an, wenn man ein HH-Gyro verwendet, oder?

Zumindest kann man bei ausgefallenem Heckservo und mitdrehendem Heckrotor die Pirouettengeschwindigkeit mit Hilfe des AR-Schalters etwas verlangsamen.

Freundliche Grüße
Alan

[martin_fuerst]

Hallo,

@Berthold

Denke Günter hat HECKservoausfall gemeint...

Doch doch......... du kannst das Servo für die Autorot so programmieren das die Heckblätter neutral stehen. Somit wird kein Drehmomentausgleich benötigt und steuern kannste das Heck trotzdem.

...da kannst das Heckservo nicht vorprogrammieren und
froh sein wenn es nicht auf "Vollpitch" steht bzw.
rausläuft, wenn man gerade die Notautorotation fliegt.

@Hans
Zur ursprünglichen Frage:
Auf jeden Fall einen Autorotationsschalter programmieren
und sich auch so bald es möglich ist an den Gebrauch gewöhnen, denn nur so hat man in Notfall bessere Karten!
Wie immer beim Heli, ohne Üben geht da auch nix ;)


LG
Martin

[awhelisi]

Mit Heckservoausfall und ohne AR Schalter kannste gleich mit Schaufel und Kehrblech zur Einschlagstelle laufen.

Spreche aus Erfahrung ;(

Das hat meinen ersten Heli komplett gekostet.

[hajowe]

Hallo
Wass muss ich jetzt mit dem Heckrotor beim Betätigen
des Autorot.Sch. machen.
Ich habe einen mitlaufenden Heckrotor und betreibe den Kreisel im HH.
Muss ich jetzt da was umprogrammiere?
Ganz klar ist mir das doch noch nicht.

Bin einfach etwas Begriffsstutzig.

[sicx]

Hallo!

Beim HH-Gyro würde ich nix programmieren. Das Gyro würde eine Veränderung der Trimmung des Heckservos als Steuerbefehl zur Drehung des Hecks interpretieren.

Leute, die einen mechnanischen Kreisel haben können 0° Anstellwinkel für die Heckrotorblätter programmieren, falls es der Sender zuläßt.

Freundliche Grüße
Alan

[martin_fuerst]

Hallo Hans,

Wie Alan schreibt...

Wenn Du im Normalmode bist, dann sollte der Heckrotor
in der Autorot auf 0-Grad gehen (aber nur dann)
Bei HH-Modus bleit die Anstellung der Heckbläatter
wie sie ist...

LG
Martin

[TomDK]

Schliesse mich den Vorrednern an:
Für mich besteht der Hauptsinn darin, den negativen Pitch auf ca. -4° zu begrenzen, den maximalen Pitch auf die möglichen 11° zu erhöhen und vor allem, den Motor aus zu schalten.
Nachdem ich dachte, als Anfänger brauche ich noch keinen AR Schalter habe ich mir das ganz schnell überlegt als damals mein Rappi 30 runterkam und sich noch beim Eintreffen am Aufschlagort in den Acker bohrte (ca. 20 cm tief !!).
Ob ich eine AR geschafft hätte stelle ich mal dahin, zumindest aber wäre der Motor aus gewesen, der Heli hätte sich nicht eingebuddelt und wahrscheinlich auch nicht alle Kabel um die HR-Welle gewickelt, der Kreisel riss damals ab und liegt noch immer im Feld irgendwo.

Fazit: AR-Schalter stellt zumindest den Motor ab und gibt dir einen Versuch den Heli runter zu bekommen. Die negativen 4° sorgen dafür, dass du nicht in Panik zu schnell runterkommst, die positiven 11° sollen vor dem Aufsetzten die restliche Umdrehung in eine sanfte Landung umsetzen. Musste es noch nicht testen, aber der NT soll so noch wie ein Segler zu steuern sein.

Gruss
Tom

[Paddy]

Hallo
Wie sieht es mit dem AR Schalter aus wenn die Motordrehzahl über einen separaten Kanal eingestellt wird.
Wird dann über den AR nur das Pitch verstellt und der Motor "händisch" ausgeschalten??

Bei meinem billigen ACT-Regler war das so, daß der Regler nur überhalb eines gewissen Gas-Pegels regelte darunter direkter Durchgang Gas-Kanal zum Servo, deswegen muß bei Regler-Betrieb auch immer die Gas-Vorwahl betätigt sein, ist wahrscheinlich bei anderen Reglern ähnlich.
Bei Auto-Rotation muß auf jeden Fall der Regler abgeschaltet werden wenn er das nicht so selbst tut und der Motor in den Leerlauf (vielleicht leicht erhöht) geschaltet werden vom Wettbewerb mal abgesehen.

[mjustus]

Hallo Paddy,

Original von Paddy
Hallo
Wie sieht es mit dem AR Schalter aus wenn die Motordrehzahl über einen separaten Kanal eingestellt wird.
Wird dann über den AR nur das Pitch verstellt und der Motor "händisch" ausgeschalten??


auch dann sollte der Motor mit dem AR-Schalter abgeschaltet werden. Möglicherweise mußt Du um das zu hinzubekommen einen freien Mischer verwenden.

Maik

[martin_fuerst]

Hallo,

...wird dann über den AR nur das Pitch verstellt und der Motor "händisch" ausgeschalten??...

Wäre ein "Stressjob" wenn man in einer Notsituation
einen Schieber u. Schalter betätigen müsste (das
schafft man sicher nicht)
Am einfachsten geht es natürlich wenn der Sender
Flugphasen bereitstellt, denn dann wird der Regler
gleichzeitig mit "runtergefahren" (unter den Punkt der Regelung = Gasposition Autorot)

P.S:
Ich stelle den Motor aber im Normalfall nicht auf
Motor aus, sondern auf gerade noch stabilen Leerlauf,
denn beim Üben ist´s ja nicht bes. lustig immer
starten zu gehen.
Man darf halt dann bei einem Wettbewerb nicht vergessen
auf Motor aus umzustellen (über so eine Nullwertung
ärgert man sich besonders...)

LG
Martin

[Christian Rose]

Hallo martin,

ein kleiner Tipp aus meiner Schatzkiste: Stelle bei deiner 24er mal bei Knüppeleinstellungen unter Gaslimiter "Gas AR" ein, der Leerlauf wird jetzt mit dem Gaslimiterschieber kontrolliert, dazu muß noch ungefähr 90% Expo auf den Gaslimiter (ich glaub das geht unter Grundeinstellungen Modell) eingestellt werden.

Jetzt funktioniert der Trimmhebel des Pitchknüppels nicht mehr als Leerlauf zum Anlassen sondern als Feintrimmung des Leerlaufs bei der AR. Ich habs dann mittels Gasposition AR so hingebogen das ganz oben der Motor gerade noch mitläuft und ganz unten aus ist.

Probiers mal aus - dann ersparst Du dir die lästige Umprogrammierung vor den Wettbewerb :D

Gruß
Christian

[martin_fuerst]

Hallo Christian,

Danke für die Tips, aber bei mir geht´s auch so:
Trimmschieber reglet zum Anlassen den Leerlauf -soweit
nix anders.
Wenn ich auf Autorot gehe, kann ich mit dem Trimmschieber
den Motor noch abstellen.
Was darf ich dann nicht vergessen? - nach der Übernahme
des GV1 den Trimmschieber auf Motor aus zu stellen.
Ich wollte es vermeiden und habe daher einfach einen
Tag vor dem Wettbewerb das Modell auf einem anderen
Speicherplatz zusätzlich kopiert und dort die Gaspos.
Autorot fix als Motor aus programmiert - geht ja schnell.
Damit hab ich einfach versucht eine Fehlerquelle
beim Wettbewerb auszuschließen.
Im Training flieg ich den anderen Speicherplatz...
Na, etwas umständlich - viele Wege führen nach... :D

LG
Martin

[Christian Rose]

Hi Martin

für Normales fliegen hat der Trimm-Schieber dann keine Funktion mehr - nur noch für die AR. Training =] Schieber nach oben; Wettbewerb =] Schieber nach unten.

Gruß
Christian

[martin_fuerst]

Hallo Christian,

Man könnte sagen, dass diese Variante einfacher ist :D
Alles klar!

Martin

[Christian Rose]

Hallo Martin,

ich bin eben ein sehr programmierfauler Extremminimalist und mach immer nur das notwendigste am Sender :D

Scherz beiseite: Ich mags gern unkompliziert :]

Gruß
Christian