T-Rex direkt antrieb?! [Archiv]

HappyHippo

22.11.2007, 11:57

hallo Fantus,
so wie ich das bei diesem motor verstehe,kann man sich hier eine übersetzung sparen?!
meine das dieser "sofort"an der rotorwelle ohne zahnkrank befestigt wird?!
daher --direkt antrieb-in der überschrift!
habe ähnliches system fürs heck gefunden also über elektronik ansteuern statt servo!
kostenpunkt lassen wir einfach mal "offen"!
habe ungern was von der stange! ist halt ein tick :unsure:

Fantus

22.11.2007, 12:06

meinst sowas? http://shp-motoren.de/assets/images/Getriebelos.JPG

JMalberg

22.11.2007, 12:07

... und wenn der Alex jetzt mal schreibt welchen Motor er meint, könnten noch andere was dazu einbringen.

PS: Fantus wahr schneller.

Beim Direktantrieb ist mWn das Problem der Freilauf, der konstruktiv innerhalb des Motors verbaut wird und durch die Magnete und Spulen beeinflusst wird.

prinzi

22.11.2007, 12:09

Hi,

hier ist aber der Direktantrieb bei Flächenmodellen gemeint. Also ohne Getriebe.

lg

Prinzi

Ovid

22.11.2007, 12:10

HappyHippo

22.11.2007, 12:12

ja genau!
sieht allerdings doch anders aus als der in meinem link?!
aber sowas meinte ich!!
und das heck wollte ich über einen extra motor mit dem passenden regler steuern!

Sebastian

22.11.2007, 12:13

Wie kommstn darauf,die Übersetzung zu sparen????

Bei deinem Link kommt man auch nur auf die Motoren-Übersicht,wie Fantus schon bemerkt hat.

Hab da nix gefunden wie man das Getriebe sparen kann. Im Gegenteil,
da sind in den technischen Daten der Motore sogar beispiele für Übersetzungsverhältnisse zu finden.

JMalberg

22.11.2007, 12:14

Direkten Motor am Heck??

Jepp, wie beim Piccolo u.ä. aber mit Heckpitchbrücke. Ist aber recht schwer durch Motor u Kabel und dazu noch teuer wegen ExtraMotor und Regler.

Ovid

22.11.2007, 12:16

Jepp, wie beim Piccolo u.ä. aber mit Heckpitchbrücke. Ist aber recht schwer durch Motor u Kabel und dazu noch teuer wegen ExtraMotor und Regler.

Und bei jedem Bodenkontakt mim Heck, nen neuen Motor! :unsure:

Sebastian

22.11.2007, 12:17

Was gefällt dir den an der herkömlichen lösung/Bauart nicht?
Ist doch alles sehr ausgereift?!

Gruß Sebastian

HappyHippo

22.11.2007, 12:21

bin nicht unzufrieden!!
möchte halt was "anderes"haben!!
zumal ich auf technik stehe!!
zahnriemen ist doch standart!!

JMalberg

22.11.2007, 12:21

Was gefällt dir den an der herkömlichen lösung/Bauart nicht?
Ist doch alles sehr ausgereift?!

[Spass an]
Der HappyHippo ist halt neu dabei und hat wie er meint neue Ideen zur Lösung aller Probleme... :D
[/Spass aus] :lieb:

Nee, aber im Ernst:
Gute Idee, aber eben viele negative Einflüsse, so dass die Idee doch nicht gut ist.

Aber egal, wir können es trotzdem hier mal durch"denken".

jubu

22.11.2007, 12:32

@HappyHippo

da gibts was im Nachbaruniversum, schau auch mal dort: http://www.rc-heli-fan.org/viewtopic.php?t=33920&highlight=direktantrieb

jubu

HappyHippo

22.11.2007, 12:33

sorry,

Der HappyHippo ist halt neu dabei und hat wie er meint neue Ideen zur Lösung aller Probleme...

falsch!!

ich lese recht viel auch ausserhalb vom forum!!

da bin ich auf diese antriebsart gestossen motor am heck der auch gleich das servo ersetzen würde!!
allerdings bekommt man da schon einen t-rex für!!

ich möchte einen aussergewöhnlichen t-rex kombinieren den nicht jeder hat!!

den ich allerdings auch vorläufig nur als standmodell möchte,bis ich wirklich sicher fliegen kann!!

das hat doch nicht mit:----wie er meint neue Ideen zur Lösung aller Probleme---- zu tun!!

Fantus

22.11.2007, 12:34

Jepp, wie beim Piccolo u.ä. aber mit Heckpitchbrücke. Ist aber recht schwer durch Motor u Kabel und dazu noch teuer wegen ExtraMotor und Regler.

meinst sowas? http://shp-motoren.de/assets/images/Fenestron.jpg

Ovid

22.11.2007, 12:37

ich möchte einen aussergewöhnlichen t-rex kombinieren den nicht jeder hat!!

den ich allerdings auch vorläufig nur als standmodell möchte,bis ich wirklich sicher fliegen kann!!

das hat doch nicht mit:----wie er meint neue Ideen zur Lösung aller Probleme---- zu tun!!

Ein Motor am Heck ist in meinen Augen aber eher ein technischer Rückschritt! Was soll dir das für Vorteile bieten??

Fantus

22.11.2007, 12:38

Problem sehe ich bei einem Direktantrieb auch schon mal im Gewicht, es is ne Menge Kupfer und Magnete nötig um einen derartig langsamen und kraftvollen Motor zu baun

HappyHippo

22.11.2007, 12:40

nein fantus,
das ist ein motor der am heck ist,aber einen kleinen riemen hat!
dieser steuert über eine elekronik die rpm und gleichzeitig die ausschläge der rotorblätter!
weiss nun nicht ob das auf deinem bild auch so gesteuert wird?!

Ovid

22.11.2007, 12:42

Gesetz dem Fall das ein Motor die RPM und gleichzeitig den Blattausschlag steuert, wie willste das mit den handelsüblichen Kreiseln kombinieren??

HappyHippo

22.11.2007, 12:48

ich such gerade schon wie *:unsure:
wo ich das konzept gesehn habe.

es muss nicht sinnvoll sein!!
keine enorme verbesserung darstellen!!
ich möchte halt einfach was "anderes" als von der stange haben!!

aber anscheinend ist dies wohl eine blööde idee und wiedermal ein sinnloses thema begonnen habe :'[
und ich dachte,-ich wär aufm weg der besserung nach einigen angriffen hier im forum :-X

Fantus

22.11.2007, 12:50

ich sehe hier keine Angriffe .... eigendlich sind bis jetzt alle Posts sachlich

HappyHippo

22.11.2007, 12:54

fantus,
meinte bei anderen themen im forum -angemacht- wurde!!

hier ist es ja so wie du sagst:-sachlich-!

also demnach sollte ich es wohl besser wieder vergessen was "anders" machen zu wollen?!

Fantus

22.11.2007, 12:56

nö, wieso denn das? aber wenn du das hier zur Diskussion stellst, sind technische Einwände durchaus gewollt, oder?

UNd zumindest an dem Foto von SHP siehst du, das sowas auch mal gebaut wurde

Uli_ESA

22.11.2007, 12:57

Hallo,
also das was du da willst lässt sich nicht wirklich oder nur mit sehr hohen technischen aufwand verwirklichen.
Sorry aber bevor du soviel Geld und Aufwand in einen kleinen Rex investieren willst würde ich mir dann eher mal einen größeren Heli zulegen.
Eventuell wenn die der riemen nicht passt kannste ja mal eine Starrantrieb dafür bauen. nur dann wird er Hinten auch wieder zu schwer.
Soll übrigends kein angriff auf dich sein.
Gruß
Uli

HappyHippo

22.11.2007, 13:05

fühl mich ja auch nicht angegriffen---hier---!!
klar war es gewollt,das ich meinungen von leuten erhalte die richtig -plan-haben und mir evtl.das eine oder andere ausreden weils schwachsinnig ist :unsure:
aber ich steh wie schon gesagt auf technik!!
klar das das seinen preis hat!!
wenn ich nun noch schreibe das ich mir einen v-stabi bestellen möchte,aber mich noch nicht entschieden habe "welchen"ich hole... haltet ihr mich eh für total :unsure: :unsure:

was einen grösseren heli betrifft:
da möchte ich aussschliesslich beim t-rex bleiben!!

gandhara05

22.11.2007, 13:26

Hi

Direktantrieb geht, wird aber nie so viel Leistung haben. Du brauchst dafür ausserdem natürlich zwei Regler.
An beiden Rotoren wird Pitch verstellt. Der kreisel fürs heck steuert dann normal die Pitchhülse. Der heckREGLER(!!!) hält auch hinten die Drehzahl konstant. Das machts schonmal locker 120€ teurer, weil 2x Jazz. Dzu wiegt er locker mal 80g mehr und der einzige Vorteil ist, dass er leiser wird. packst du jetzt noch V-Stabi rein hast du ne Bleinente, die Vorteile werden sich in Grenzen halten.Ja vielleicht ne schöne Sache. Aber nichts zum Anfang.

Gruß
Dennis

P.S.: im RC-Line hat slucon all das bereits mehrfach gebaut.

Uli_ESA

22.11.2007, 13:31

wenn ich nun noch schreibe das ich mir einen v-stabi bestellen möchte,aber mich noch nicht entschieden habe "welchen"ich hole... haltet ihr mich eh für total :unsure: :unsure:
was einen grösseren heli betrifft:
da möchte ich aussschliesslich beim t-rex bleiben!!

Hallo,
du solltest aber auch mal überlegen ob so ein Kleiner T-Rex bei all dem was du da reinpacken möchtest auch noch abhebt.
Da wirst du meiner Meinung nach schon zum Großeren Heli greifen müsse..
Gruß
Uli

HappyHippo

23.11.2007, 11:47

hallo uli,
also was ich schon gesehn habe,-grosses gestell,eine riesen cam angebracht,die bestimmt 1kg gewogen hat,da mach ich mir keine sorgen!
möchte ja auch "nur"fliegen,und keine kuststückchen machen!!
geht sich um die technik!!
habe eine frage unter -align- gestellt ob kopf geeignet wär?!
schau da mal nach.
möchte nicht hier unter -antriebe- themen besprechen die hier nicht hergehören!
gibt sicher ärger :/

gruß
alex

AlexBonfire

24.11.2007, 07:16

Direktmotor am Heck: Wenn du noch das Servo sparen willst heißt das, du willst das Heck über Drehzahländerung am Heckrotor steuern, richtig ? Das ist die schlechteste aller Methoden.
- Du kannst nur in eine Richtung Kraft ausüben, in die andere mußt du über das Motordrehmoment "steuern", das geht aber nur wenn der Heli grad positiv Pitch hat, wenn er negativ hat geht's in die eine Richtung gar nicht mehr zu steuern.
- Die Reaktion durch Drehzahländerung ist derart träge, daß die Steuerung extrem schwammig wird. Ein moderner Kreisel reagiert innerhalb von Millisekunden.
Wenn du eine Kostprobe deiner Methode haben willst kaufe dir im E-Bay den billigsten Heli aus China für 20.- und probiere den sauber zu fliegen, es wird dir nicht gelingen.

Es hat schon seinen Grund, warum die (erfolgreichen) Heli's so gebaut sind wie sie sind und wieso das (erfolgreiche) Zubehör als Stangenware verkauft wird und es jeder fliegt. Weil das so gut funktioniert.
Eine große Abweichung davon bedeutet immer, daß es schlechter funktioniert. Deswegen wirst du wahrscheinlich auch keine große Zustimmung für solche Projekte kriegen. Das ist aber nicht bös gemeint.
Wenn du experimentierfreudig bist und gerne tüftelst ist das sicher einen Versuch wert, aber verbessern wirst du den Heli damit nicht.

Taumel S.

16.06.2009, 22:06

Tut sich in Bezug auf Direktantrieb noch was? Fast alle Threads und Videos zum Thema sind steinalt, ist die Idee wirklich so schlecht?
Für den kleinen Heckmotor braucht man doch keinen 120€-Regler, wie da oben einer geschrieben hat.

Stefan, unser Lipoblitzer, hat da einmal einen geilen 450er mit Direktantrieb gemacht. Wurde das weiterverfolgt?

Taumel S.

17.06.2009, 13:09

Stefan, unser Lipoblitzer
Der ist wohl mehr im Nachbarforum unterwegs, oder?

Ralph Okon

17.06.2009, 13:12

warum nicht beides?
den motor für die drehzahl und das servo für den blattanstellwinkel.

wenn es um schnell und leise(getriebelos) geht, ist das die optimale lösung.

vg
ralph

Taumel S.

17.06.2009, 13:17

Ja, so ist es beim 450er eh gemacht. 2 Motoren, 2 Drehzahlkonstantregler, und das Heck natürlich auch mit variablem Pitch. Das Video auf RcMovie ist super überzeugend, aber schon recht alt.

gandhara05

18.06.2009, 08:34

Mr Lipoblitzer, alias Stephan alias slucon ;)
Wie oben schon erwähnt. Sicher braucht man am Heck keinen 120€-Regler, aber schau dir mal das Datum des Beitrags an, da gabs nicht soo viel was ausser Jazz wirklich funktionierte, zumal im Reglermodus. Gerade fürs Heck ists wichtig, dass Kreisel und Drehzahlregelung sich weder aufschwingen noch ausbremsen. Also doch garnicht mehr do einfach. Oder eben Steller mit Gaskurve am Heck und den Kreisel den Rest machen lassen...
Natürlich muss ein DD-Heck auch Pitch haben, sonst wirds murks siehe Piccolo u.a.

Stephan Lukas

18.06.2009, 10:06

Hallo Leute,

ich bin doch inzwischen vielmehr hier unterwergs ;) im besten Heliforum Deutschlands und der Welt :)

Ich nutze einen Direktantrieb in meinem 450-er Rex schon seit langer Zeit und das Ding freut mich immer wieder...

Ihr findet einige Angaben dazu auf meiner Seite bzw. auch beim Powercroco (http://www.powercroco.de/TRexDD.html), da habe ich auch die genauen Windungszahlen mit drin.

Wenn Fragen sind, ich beantworte sie euch gerne :lieb:

Der Direktantzrieb setzt dem Heli iurgendwie noch das i-Tüpfeklchen auf - damit könnt ihr am Sonntag Nachmittag bei Nachbar über die Terasse fliegen und er kann seinen Mittagsschlaf ruhig fortsetzen und merkt garnix :lol::lol::lol:

edit. und dann gleich was zum Regler, mein Hauptregler ist natürlich ein Jazz 40 (was sonst ;)) und der Heckregler ein "Jeti 18 Heli", weiß garnicht, ob es den noch gibt. Der sollte natürlich auch im Reglermode betrieben werden und die Pitchsteuerung ist die originale, das ist am einfachsten)

Ich plane da in nächster Zukunft noch ein bisel mehr, aber ich sach' noch nix, sonst wird's nix :lol:

Grüße Stephan