Rettet den Tank! ;-)

[Rüdiger]

Moin Gemeinde,

auf dem RC-Heli-Treffen erfuhr ich, dass das Riemenrad bei gewissen Aussentemperaturen dazu neigen kann, sich zu verwinden und dadurch die Oberseite des Tanks durchschleifen kann.

Jan testet gerade ein optisch und mechanisch sehr ansprechendes Riemnrad aus Alu und CfK.

Darauf zu warten war mir jetzt zu lange, auch deswegen, weil mein Tank ebenfalls schon nicht geringe Schleifspuren aufweist, also hab ich mich hingesetzt und aus 1mm-GfK-Material zwei Halter mit kleinen Kugellagern links und rechts vorne am Chassis unter das Riemenrad angebaut.

Die Kugellager sitzen mit einem Abstand von etwa 2mm Abstand unter dem Riemenrad. Sollte sich das Riemenrad jetzt verwinden und zu weit nach unten tauchen, wird es von den Lagern fast reibungsfrei an einer weiteren Abwärtsbewegung gehindert. Der ganze Umbau mit Planunung und Fertigen der Halter dauerte etwa zwei Stunden, kostete an Material ca. 15 Euro (Elektronikplatine aus GfK, 2 M3er Schrauben,6 Muttern dazu und zwei Kugellager 3x7x5 aus der Krabbelkiste).

Wen der Bau interessiert, mag sich hier melden, dann stell ich noch Bilder davon rein.

Eigentlich wollte ich noch einen Elektrostatikableiter in Form eines weiteren Kugellagers, was hinten am Heckrotor auf dem Riemen mitläuft (halt so, wie ich es auf dem Treffen an Jans Austellungs-NT sah) anbauen, habs aber dann gelassen, weil Innen- und Aussenring von allen Kugellagern (egal welcher Grösse und Ausführung) die ich bei mir finden konnte, nur dann leitend miteinander verbunden sind, wenn so richtig grosser Druck auf dem Lager lastet. Offenbar isoliert das Fett darin bei geringen bis mittleren Drücken recht gut, was ja auch absolut für die Laufeigenschaften gewünscht ist. Um dieses Problem abzustellen, werde ich versuchsweise das Fett aus einem Lager auswaschen und entweder Molybdänfett hineinpressen oder das normale Wälzlagerfett mit Graphit versetzen. Frage an die Besitzer der neuesten NT-Versionen: Leiten Eure hinteren Statikableitlager?

Noch 4 Stunden bis zum Urlaub,

rüdiger

[AlexG]

Hallo!

also was ich weis kann jan die neuen riemenscheiben schon liefern!

[Uli Haslinde]

Ja, wer Probleme mit seinem Delrinrad hat, sollte Kontakt mit Jan aufnehmen. Lasst aber den Geplagten den Vorrang, die generelle Verfügbarkeit des neuen Rades steht noch aus.

[Roland Fiedler]

Danke Uli,

denn ich kriege meinen heiß begehrten Startadapter erst, wenn Eure Räder fertig sind. :(

Ich weiß nicht, wie lange der Innen-Sechskant das noch mitmacht. 8o

[Hoglibogli]

Hallo Rüdiger,
die hintereren Lager sind keine Statikableiter, sonder dazu gedacht, den Heckriemen am Überspringen zu hindern. Das Lager wird auch so montiert, daß es 0,2 mm über dem Riemen sitzt und erst bei Überlast des Riemens kontakt mit diesem hat.
Gruß Vincent

[Olivanh]

Hi....,
auch wenn bis jetzt keiner hier an weiteren Bildern Deiner
Baukunst interessiert scheint..... Ich würde sie schon gerne mal sehen.... also ab ins Netz....
Ahoi

[YYR - Yes Yes Rudi]

Bilder vom neuen Riemenrad gibt es auf meiner Seite

http://www.yesyes.rc1.at

Habs eingebaut, bin aber noch nicht geflogen damit.

Hallo Leute,

ich bin mit dem neuen Riemenrad schon geflogen. Das neue Rad ist völlig unanfällig auf Temperaturschwankungen. Ich bin bei 35°C und bei 20°C geflogen und die Riemenspannung bleibt immer gleich. Im Falle eine Crashes dürfte es auch besser sein, da der Riemen dann durchrutschen kann.

[img src=\"http://www.mark-juhrig.de/pics/alur.jpg\"]

Der Schlupf beträgt bei Volllast und nach Handbuch eingestellter Riemenspannung um die 2% was etwa einem Keilriemen entspricht.

Viele Grüße,
Mark

[fellrat]

Hallo Gemeinde,
hier mal ein kleiner Tipp:
Wer das neue Riemenrad nicht so schnell von Jan bekommen kann und vielleicht noch ein Riemenrad vom alten ThreeDee rumliegen hat, der sollte einfach dieses einbauen!
Geht super gut....haben wir heute getestet!
schönes WE
MfG
CNC-Heli-Technik
Uwe Fellrath

[Ron Sebastian]

Da gibt es wohl noch jemandem ausser mir der auf seinen 6-Kant Adapter wartet 8o


Gruß Ron

Hallo Mark,

ich warte auch auf meine TDNT. Habe die neue Riemenscheibe bereits gesehen. Wie verhält sich die Riemenscheibe wenn sie mit etwas Kraftstoff in Berührung kommt? rutscht der Riemen durch?. Ist an der inneren Riffelung ein Abrieb oder Verschleiß zu sehen.


Wuhö

[digitalonkel]

Ich konnte es kaum glauben, als ich hier gelesen habe, dass das Riemenrad am Tank schleifen kann. Als ich dann meinen NT überprüft habe, habe ich mich echt erschrocken: Mein Tank ist schon fast durchgeschliffen (Mein NT ist von Juli 2002 und hat erst 10 Liter gesehen). Ich frage mich, warum das Problem erst jetzt auftritt oder erkannt wurde? Es gibt doch Piloten, die schon 100 Liter und mehr verflogen haben.

Bitte schreibt doch mal Eure Erfahrungen.

Gruß Rainer

Hallo ist das neue riemmenrad bei aktuelen TDNT auslieferungen das neue rad mit dabei????

danke

mfg

[Harald Schappacher]

Hi !

Das Problem, warum der Tank aufgeschlitzt wird, ist das Verwinden der großen Zahnradscheibe. Dieses tritt durch starke Temperaturunterschiede zwischen dem Einstellen der Riemenspannung (zB. 25 Grad) und der Betriebstemperatur in der Haube (zB. 60 Grad) und dadurch zu einem Ausdehnen des Delrins der Scheibe auf. Die Riemenspannung erhöht sich so stark, daß die Hauptscheibe verbogen wird und dadurch den Tank aufschlitzt. Weiters passt durch die Ausdehnung die Teilung des Riemen nicht mehr und der Riemen läuft an den CFK-Seitenteile an.

Bei mir ist dieser Effekt erst nach über 200 Flügen aufgetreten - ev. ein Alterungsproblem des Delrins ?

Ich habe derzeit am Tank genau unter der Zahnscheibe ein Stahlplättchen mit 0,15 mm mit Doppelklebeband fixiert, ein Aufschlitzen des Tanks ist dadurch nicht mehr möglich. Die Riemenspannung ist bei 25 Grad sehr locker - um eben bei Betriebstemperatur die richtige Spannung zu haben.

Durch die neue CFK Scheibe wird die Ausdehnung minimiert und das Teilungsproblem (zB. auch durch andere, nicht genau passende Zahnriemen) hat Jan durch den Keilriemeneffekt (kein Zahnriemenantrieb auf der großen Scheibe) umgangen.

:) HS

[Frank Schell]

Hallo.

Ich habe bei meinem 2. NT bereits einen aufgeschlitzten Tank gehabt. Gemerkt habe ich dies, weil die Haube nach dem Flug im Innenbereich nass war.
Dieser NT ist erst seit Anfang Juni 02 im Einsatz. Ich hatte zum Glück noch einen neuen Tank. Diesen habe ich am Verschlussdeckel etwas stärker unterlegt, sodass der Abstand zwischen Riemenrad und Tank etwas größer ist.

Bekommen NT Piloten, die erst kürzlich einen NT ihr Eigen nennen, kostenlos ein neues Riemenrad, oder muss dieses extra bezahlt werden??

Ich soll nächste Woche meinen 3. NT bekommen. Hat dieser bereits das optimierte Riemenrad, oder muss ich dieses nachrüsten?

Ich bin mit dem NT als solches sehr zufrieden, ich habe auch Verständnis für Mängel, die sich im Nachhinein herausstellen.
Nur möchte ich nicht jedes Mal der Dumme sein, der dafür auch noch Geld hinlegen soll.

Gruß
Frank

[Axel1]

Hallo zusammen,

habe auch mit Erschrecken festgestellt, daß mein NT nach 3 Flugstunden auch schon einen Schlitz im Tank hatte. Ich habe daraufhin den Tank am Verschlußdeckel stärker unterlegt, so daß das Riemenrad, wenn man es auf die Seitenteile drückt, den Tank nicht mehr berühren kann. Bis jetzt hat es funktioniert. Heute war es aber auch nicht so warm. Sicherheitshalber habe ich den Tank an der Schleifstelle noch farblich markiert, damit man schnell sieht, wenn es doch wieder schleift. Ist aber wohl nur eine Übergangslösung.

Gruß Axel

Ansonsten ist der NT einfach nur geil! (Entschuldigt das Wort, es paßt aber :-)

Hallo Wuhoe,

meine Scheibe ist bissher immer trocken geblieben. Ich weiss aber, dass Bernd Poeting auch eine Scheibe zum Testen hat und der sprueht seine Helis immer mit Oel ein, da er auch bei Regen schult und das Oel als Rostschutz dient. Laut Bernd sollt die neue Riemenscheibe auch nach der Oelbehandlung noch gut funktionieren.

Viele Gruesse,
Mark

[JR]

Hi,

dieses Forum ist ja wirklich toll! :)


Als ich gestern diesen Thread hier las dachte ich mir, den Tank mußt du zu Hause gleich mal checken.

Der Check ergab:
3 mm Platz zwischen Tank und Hauptzahnrad.
Ich habe ja auch, wie in der Bauanleitung schon beschrieben, zwischen unterer Hauptrotorwellenlagerplatte und Tank ein Stück Moosgummi unterklebt, um den Tank auf Abstand zu halten.
3 mm, das sollte doch reichen; dachte ich.


Ein genaueres Hinsehen ergab aber, dass der Tank tatsächlich schon (nach ca. 13 Litern Sprit) eingeschlitzt ist!

Da der Tank aus dünnem Material besteht, dehnt er sich als Drucktank aus. Ich habe das mal nachgestellt, indem ich ihn etwas aufgeblasen habe. Er kommt dann dem Zahnrad doch bedenklich nahe und wenn dieses dann nach unten wandert.... :(

Bis ich das neue Haupt(zahn)rad bekomme, habe ich nun erstmal folgendes gemacht:
Um zu vermeiden, dass sich der Tank im Bereich des Zahnrades aufbläht, habe ich in beide Seiten des CFK Chassis knapp über dem Tank und knapp vor dem Zahnrad je eine 2 mm Bohrung angebracht und durch diese einen 2 mm CFK Stab (Stahl geht auch, hatte ich aber gerade nicht zur Hand) gesteckt.
Dieser liegt nun satt auf dem Tank auf und vermeidet, dass er sich an dieser Stelle in Richtung des Zahnrades aufbläht.
Des weiteren habe ich noch ein 0,4 mm CFK Blättchen zwischen Tank und CFK Stab geschoben und mit Sekundenkleber fixiert.
Falls sich nun das Zahnrad doch bis 3 mm verzieht, schleift es jetzt auf dem CFK und der Tank ist erstmal geschützt.

Was haltet Ihr von dieser Lösung?

Wenn Bedarf an einer genaueren Beschreibung, evtl. mit Bildern und genauen Abmessung der Lage des Stabes, besteht, kann ich das hier gerne noch posten.


Tschö
JR

[Rüdiger]

Servus JR! ;-)

Nett, aber Lösungen, die reiben, sind nicht so sehr mein Fall ;-)

Anbei die versprochenen Bilder, mussten erstmal altmodisch entwickelt werden, dafür sind sie scharf:


[img src=\"http://corsair.flugmodellbau.de/rettet_den_nt_tank/Image1.jpg\"]
Stützrolle und Halter für eine Seite, erforderlich sind zwei



[img src=\"http://corsair.flugmodellbau.de/rettet_den_nt_tank/Image2.jpg\"]
Ansicht seitlich von leicht hinten, der Stützrollenhalter ist mit dickflüssigem Zacki direkt ans angerauhte Chassisseitenteil angeklebt.



[img src=\"http://corsair.flugmodellbau.de/rettet_den_nt_tank/Image3.jpg\"]
Ansicht von unten



[img src=\"http://corsair.flugmodellbau.de/rettet_den_nt_tank/Image4.jpg\"]
Ansicht von seitlich unten



[img src=\"http://corsair.flugmodellbau.de/rettet_den_nt_tank/Image5.jpg\"]
Ansicht von vorn unten

Verflogen hab ich bis jetzt um die sieben Liter. Ich sah, dass auf dem Käfig des Lagers Kontakt mit dem Riemenrad stattgefunden hat, Laufspuren auf dem Rand des Riemenrads gibts jedoch nicht.

So ganz problemlos ist der NT trotz aller Robustheit doch nicht, ich kämpfe noch immer mit durchrutschender Kupplung und sehe keine andere Lösung als die ganze Kupplerei grösser zu dimensionieren - weicher fliegen will ich nicht, muss ich bei meinem Rappi ja auch nicht, basta. Vielleicht nimmt sich ja Jan dieses Problems mal etwas gewissenhafter an, ich werd´ ihn nerven :D, weil Rechtsdreherfliehgewicht und neuer Kupplungsbelag nicht das halten, was versprochen wurde ;-)

Was sich unsereins auch noch wünschen würde, wäre eine Mailingliste, damit man von Jan über die neuesten Sereinänderungen informiert werden würde.

hth,

rüdiger

[Hoglibogli]

Hallo Rüdiger,
bezüglich der neuen Kupplung (sprich Rechtsdreherdfliehgewicht und Belag) muß ich dir wiedersprechen. Hält bei mir in allen Drehzahlen bei allen Belastungen, was die alte nicht getan hat.
Gruß Vincent

[Rüdiger]

Servus Vincent! ;-)

Da kannst du widersprechen wie Du willst ;-), bei mir rutscht es spätestens bei drei eng geflogenenen Überschlägen und dann auch noch so stark, dass die Rotordrehzahl kaum mehr zum Halten reicht.

Auch mit höchster Drehzahl komm ich dem Rutschen nicht bei, anscheinend hab ich einen besonders drehmomentstarken OS erwischt (Neee, nicht wirklich).

Btw: Tnx 4 Info bezüglich der "Überspring"-Heckrolle.

cu,

rüdiger

[JR]

Hi Rüdiger,

da stimme ich Dir voll zu, reiben ist in so einem Fall sicher schlecht. Aber gestern Abend habe ich so schnell nichts anderes mehr hinbekommen und ich wollte doch heute bei diesem super Wetter fliegen [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]

Aber es hat sich gut bewährt, das CFK Plättchen hat 3 mm Abstand durch diese Konstruktion und ich kann noch keine Reibspuren feststellen!

Wenn das neue Haupt(zahn)rad hält was man hier so liest, ist sowieso alles erledigt.

Beide Lösungen sind nur temporär, hoffe ich.

Deine für Leute mit Kugellagern in der Schublade und meine für Leute die nur ein CK Stäbchen haben ;)

Tschö
JR

[Hoglibogli]

Hallo Rüdiger,

das mein Veto deine Kupplung nicht beeindruckt, habe ich mir schon gedacht ;)
Wollte damit nur sagen, daß sie bei mir (und allen anderen, die ich damit hab fliegen sehen) genau das tut was sie soll. Dein Posting hat den Eindruck erweckt, als sei die Kupplung ein Konstruktionsfehler und das ist sie meiner Meinung nach nicht.

Gruß Vincent

[Rüdiger]

Hi Vincent! :-)

Was ich mir evtl. noch vorstellen könnte, ist, dass der Freilauf rutscht. Doch wie stell´ ich das fest?

cu,

rüdiger

[Hoglibogli]

Hallo Rüdiger,

mal den Rotorkopf festhalten und dann fest am Riemenrad drehen (oder umgekehrt).

Gruß Vincent

[Ron Sebastian]

Hallo,

bezüglich der Kupplung: Mit dem neuen Gewicht sowie dem neuen Belag kannst du deutlich unter 1000upm schweben (haben bei mir im mittleren Schwebegasbereich 1100 gemessen, und von da ab kann ich noch mal ein ganzes Stück runter). MEine niedrige 3D Kurve lag bei etwa 1300upm (mit dieser kann ich fast alle Figuren Fliegen). Evtl. würde dir auch etwas mehr TS Gas weiterhelfen. Irgendwo ist dann eben aber auch Schluss; will sagen wenn du unbedingt mit 1100upm heftige überschläge machen willst brauchst du eben die andere übersetzung (in diesem Bereich dürfte der Motor auch nich mehr in seinen Optimalen Drehzahlbereich sein; daher auch einbruch).
So, jetzt müsste jeden Moment die Post mit meinem Riemenrad kommen :)

Gruß Ron

[Rüdiger]

Servus Ron! ;-)

Wie ich schon schrieb: auch mit 1900 am Kopf rutscht es ;(

Btw: Was kostet das Riemenrad im Austausch??

@Vincent: Tnx 4 hint.

cu,

rüdiger

[digitalonkel]

Bei mir funktioniert der neue Belag auch super, während sich der alte innerhalb eines Fluges aufgelöst hat. Bei mir greift die Kupplung fast schon bei Standgasdrehzahl.

Gruß Rainer

[Rüdiger]

Moin Gemeinde,

der Freilauf ists nicht, er hat aller darauf ausgeübter Gewalt standgehalten.

Fu..! Was solls denn sonst sein?

;(,

rüdiger

[Ron Sebastian]

Hallo,

@Rüdiger: Komm nach Röttingen, da könenn wir dann mal schauen.

@All: Dass neue Riemenrad habe ich heute geflogen!Wie Versprochen keine Probleme mehr (mit dem alten hatte er sogar gequietscht 8o ). Man muss allerdings die Riemenspannung relativ straff einstellen, damit er nicht Rutscht. Aber es funktioniert sehr gut und er ist glaube ich wirklich noch ein Tick angenehmer (Geräuschmäßig).



Gruß Ron

[Klaus G.]

Hallo zusammen,
Bin gerade aus dem Urlaub zurück und habe das mit den angeschliffenen Tanks gelesen und habe natürlich meinen NT gleich darauf hin untersucht und siehe da mein Tank ist auch angeschliffen unterhalb des Riemenrades werde wohl auch das Riemenrad tauschen müssen :O Man lernt nie aus, man muß sich wirklich alles genau anschauen ;(

Gruß Klaus

Hallo Ron du sagtst mit den neuen riemmen rad muß der riemmen straf sein,aber ist den das auf dauer für die lager so gut??? ?(



mfg

[digitalonkel]

Nach Aussage von Jan Henseleit soll die Riemenspannung eher etwas straffer sein als bei dem alten Rad. Die Belastung wird also im Stand nicht wesentlich höher. Im Betrieb ist die Belastung der Lager sogar günstiger, da sich das neue Riemenrad nicht mehr so stark ausdehnt und damit die Riemenspannung während des Fluges konstanter bleibt.

Gruß Rainer

[JR]

Hi,

gibt es Neuigkeiten/Erfahrungen zu dem neuen NT Riemenrad aus Röttingen?

Ist es schon fertig durchkonstruiert, oder sollte man mit dem Kauf noch warten?

Sollte man, wenn man es bestellt, auch gleich den Riemen erneuern?

Mit wieviel Gramm sollte man die Riemenspannung am besten einstellen?

Gibt es Probleme mit dem Schlupf?

Danke für die Infos.

Tschö
JR

[Bernd Pöting]

Hallo JR,

was mach die fliegerei ?

Das Neue Rad kann man bedenkenlos einsetzen, ich fliege es schon seit 8 Wochen in meiner Schulungsmaschine. Einen Neuen Riemen sollte man direkt mitbestellen. Also ich konnte keinen Schlupf feststellen !
Piloten welche Probleme mit NT haben können sich gerne bei mir melden.
Gruß
Bernd

[JR]

Hi Bernd,

Danke für die Infos, dann wird das Teil jetzt bestellt!

Das mit der Fliegerei klappt schon ganz gut:

Nasenschweben, Rundflug, Piruetten, Loops, 180 Grad / 540 Grad Turns und Rollen gehen schon gut.
Jetzt übe ich Kombinationen daraus und wage mich demnächst mal ans Rückenfliegen.

Wenn das so weiter geht, sehen wir uns nächstes Jahr auf Deinem 10ten Pöting Cup.
Für den letzten Platz sollte es schon reichen! :D

Der Three Dee NT geht wirklich super und setzt die Kommandos exakt um.
Solange die Kommandos die richtigen sind, gibt´s auch keinen Bruch ;)

Tschö
JR

Hallo JR

In welchem Verein fliegst Du in Aachen
oder Umgebung? Ich fliege auch NT und
komme aus Jülich,

MfG Bernd Immendorf

PS:Sorry,leider nicht zum Thema.

[JR]

Hi Bernd (I.),

ich fliege in Würselen.

Leider sind dort Helis nicht so gern gesehen und ich werde nur geduldet, weil ich so ein netter Kerl bin [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]

Ich habe auch schon überlegt mal woanders fliegen zu gehen.

Da soll es ja zwischen Freialdenhoven und Merzenhausen auf der rechten Seite einen Platz geben wo Helis willkommen sind?!

Vielleicht können wir uns ja mal zu einem Erfahrungsaustausch und gemeinsamen Fliegen dort oder sonstwo treffen?

Tschö
JR

Hallo JR

Der Flugplatz in Merzenhausen gehört der SFG-Jülich
und ist mein Hauptverein.Hier können wir uns mal gerne
treffen.Am 29.9 haben wir ein "Freundschaftsfliegen"
soviel ich weiß.Nur die nächsten paar Tage bis zum
22.9 habe ich kaum Zeit zum fliegen!(Umtrunk/Hochzeit).

Meine Tel.Nr:02461/348225 oder 54292 bis 18Uhr(Betrieb)

Mfg Bernd Immendorf

[JR]

Hi Bernd,

cool "Freundschaftsfliegen"

das hört sich gut an, da komme ich sicher mal vorbei, dann kann man wohl auch zur Hochzeit gratulieren :)

Kannst Du mir evtl. mal eine Wegbeschreibung mailen?

Bis zum 29.09. dann.

Tschö
JR

Hallo JR

E-Mail ist unterwegs!!!

MfG B.I.