Heckriemen Antrieb für Nova

[Dennis]

Hallo Leude

Bin an dem Heckriemen Antrieb von "Modellbautechnik Jürgen Schwing" auf der Homepage www.hobbycopter.de interressiert.
Wollte fragen, ob jemand schon erfahrungen mit diesem Heck Antrieb gemacht hat. Währe sehr erfreut über jede erfahrung.

Gruss

Dennis

[axel]

hallo dennis,

ich fliege den riemenantrieb im nova seit ca. einem jahr. bisher konnte ich nichts negatives feststellen. der riemenantrieb hat sich auch schon bezahlt gemacht. bei einer bodenberührung mit dem heckrotor, habe ich jedesmal das tellerrad austauschen müssen. bei einem riemenantrieb passiert das nicht mehr. man spart gewicht, das getriebe ist leiser, weniger spiel, die kreiselempfindlichkeit kann weiter aufgedreht werden und man spart tellerräder.

gruß axel

[Peter Kastl]

Hallo Dennis,

eigentlich hat der Axel schon alles gesagt. Der Riemenantrieb ist zu dem noch Wartungsfrei gegenüber den normalen Heckgetrieben.

Gruß Peter

[Michael Faupel]

eigentlich ist nur das Resumee wichtig!

http://www.rc-heli.org/forum/thread.php?threadid=8102&boardid=57&styleid=3

Nach dem Umbau kannst das Heck "vergessen" !

Gruß M.

[Dennis]

Hallo Axel, Peter und M.

Ich danke euch erstmal für euer Ansichten.
Ich werde ihn mir nach so vielen prositiven meinungen
zulegen, aber wenn er so gut ist, wieso verbaut robbe ihn dann nicht direckt oder setellt ihn in ihr Tuning sortiment.

Gruss

Dennis

[Matthias Born]

Hallo Dennis,

ein weiterer Vorteil ist die Übersetzung von 1:5 zwischen
Haupt und Heckrotor. Dadurch hast Du mehr Dampf aufm Heck.

Gruß
Matthias

[ElmoBuscon]

Hallo Dennis,

ein weiterer Vorteil ist, daß der Riemen am Heck deutlich leichter baut. Somit kann man vorne ein kleineren Akku einbauen und das Trimmblei bleibt draußen :D .

[Dennis]

Hallo Harald

Das mit dem Akku währe in meinem Fall gut, dann kann ich den 2400 mAh Klotz raus nehmen. Doch Blei brauchte ich nicht, habe einfch das Höhenleitwerk weg gelassen.
Somit war bei mir dieses Problem nicht vorhanden.
Aber ein leichterer Hubi ist nie schlecht :D

Gruss Dennis

[Christian Rose]

Hi,

ich flieg den Zahnriemenantrieb in meinen Novas schon seit es ihn gibt und möchte ihn nicht mehr hergeben. Es mußten bei mir erst ein Riemen nach über 150 Liter Sprit ersetzt werden (wobei ich aber selber schuld war da sich mit der zeit mal die Riemenspannung verändert hat und ich nicht kontrollliert habe) - aber die Vorteile die man dadurch hat sind nicht schlecht:

Supergünstig für den Schwerpunkt speziell auch im Rumpf
Duch die 1:5er Übersetzung arbeitet das Heck mit mehr Power
im Gegensatz zum Starrantrieb kannst du das Heck schon mal voll demolieren ohne das dem Riemen was passiert und was besonders wichtig ist: Es entstehen durch die im Riemen eingearbeiteten Metallfäden keinerlei Störungen im Heli, auch ohne Potentialausgleich zwischen Heckrohr und Chassis. Und bevor ich es vergesse: Du mußt ihn nicht so oft überprüfen - er ist eindeutig wartungsfreundlciher und es gibt keine Kugellager die lästigerweise Einlaufen können.

Gruß
Christian

nicht zu vergessen ist beim riemen dass sich die trägheit der rotierenden massen erhöht und sich somit eine grössere trägheit ergibt, da wenn man annimmt dass riemen und rohr gleich schwer sind, der riemen um einen wesentlich gröosseren radius rotiert als ein rohr.weitere verluste entstehen durch den walkwiderstand des riemens.

das argument von christian, dass durch die eingearbeiteten metallfäden keine störungen entstehen ist schwachsinn, da der potentialunterschied nicht im riemen sondern vom riemen zum chassis entsteht und da is es egal ob metallfäden oder nicht.ganz im gegenteil der potentialunterschied erhöht sich durch die metallfäden,der walkwiderstand wird grösser und das gewicht des riemens das massgeblich für die rotierenden massen ist erhöht sich auch.

weiters neigt der riemen im rohr zum flattern,speziell am losetrum. man kann dies zwar reduzieren aber ganz weg gehts nicht.immerhin lagern wir die heckanlenkung aus cfk die wesentlich steifer ist ja auch zwischen,der riemen ist dies aber nicht.

wo bliebt hier noch ein vorteil ausser beim gewicht?


l.g.

[Michael Faupel]

der wesentliche Vorteil liegt in der Einfachheit des mechanischen Aufbaus!

--zwei Riemenräder und der Antriebsriemen; Das wars!

Demgegenüber haste beim Wellenantrieb:

--mindestens zwei Kegelräder die exakt laufen müssen und
wartungsintensiv sind!
--meist einen Kegelabtrieb.. s.obe......
--deren Lagerung
--die rotierende Antriebswelle und deren lagerung

Auch wenn Deine Argumente(aus technischer Sicht) richtig
sind, spielen sie in der Praxis(in unserem Heli)keine Rolle!

Für nen Modellheli ein idealer Heckantrieb!

Außerdem beim Crash viel unproblematischer, da der Riemen nachgibt!

Abgesehen vom Geräuschnivea, was eindeutig zu gunsten des Riemens ausfällt !

Probiers doch mal aus, Du wirst angenehm "entäuscht" sein.

Gruß Michael

@michael

--einfachheit stimmt
--"kegelräder die exakt laufen müssen"-hier ist die position durch lagerstellen vorgegeben,was anderes wäre es wenn man nur nen block bekommen würde und man sich das ganze rausfeilen müsste

--dasss dies in der praxis keine rolle spielt würd i net sagen da mann den leistungsverlust schon merkt durch den riemen.ein guter pilot wird dies überbrücken,die mehrzahl der piloten wirds nicht merken und für die 180° fai autorotation spielts keine rolle aber die is ja net der allgemeine maßstab

-- baue nen heli zum fliegen und nicht zum crashen.meines wissens nach verfolgt boeing und airbus das selbe ziel.wer zum fliegen anfängt für den stellt sich diese diskussion e nicht

--geräusch stimmt, lässt sich aber auch nicht anders lösen,ist halt ne eigenschaft des riemens

hab schon alles mal probiert,das rohr ist und bleibt jedoch an ungeschlagener spitze

riemen ist vielleicht für ne andere klasse von helikoptern zu bevorzugen moskito basic,nt...
dort sollns auch bleiben



l.g.

[Christian Rose]

das ist nicht mein "Argument" mit der Störungsfreiheit wg. der Metallfäden sondern das von Jürgen Schwing. Wende dich an ihn wenn du es mir nicht glaubst. Ich flog bei dem ersten Nova mit Riemenantrieb mit einen Potetialausgleich zwischen HR und Chassis und beim zweiten habs ich mal ohne probiert. Es funktioniert einwandfrei auch ohne den Ausgleich - bei meinem Hirobo war das nicht der Fall. Aber hier sind auch keine Metallfäden in den Riemen eingearbeitet. Du darfst mich jetzt nicht fragen warum - keine Ahnung aber FAKT ist: Es funktioniert einwandfrei OHNE Ausgleich.

[fossy]

Hi!

Soweit ich das mit meinem physikalischen Grundwissen verstehe, spielt das sehr wohl eine Rolle , ob der Riemen "leitend" ist (wie Christian sagte) oder nicht. Der gesamte Riemenantrieb (Riemen ,Heckrohr, Riemenräder,....)fungiert als Bandgenerator und der wird durch einen elektrisch leitenden Riemen kurzgeschlossen.
So, denke ich, findet durch Berührung des Riemens mit dem Hechrohr (er hängt ja wie von Meks erwähnt, durch)ein Potentialausgleich statt, bevor dieser aufgrund der hohen Spannung schlagartig (eben der bekannte Störungsimpuls)erfolgt. Ähniche Resultate werden erzielt, indem man Aluzahnriemenrader verwendet, deren Alu-Abrieb den Riemen leitend macht oder eben wie Jan Henseleit mit Graphitröllchen , die am Riemen mitlaufen und diesen leitend machen.....

LG Fossy

[WiWo]

Hi Zusammen!
Bin lange Zeit My Star 46 von TSK geflogen. Hatte Riemenantrieb, Kunststoffzahnräder, keine Metallfäden und keinen Potentialausgleich. Und trotzdem keine Störungen (hatte 3 dieser Dinger) ?( ???

[Michael Faupel]

Hi Wiwo,

da haste bestimmt was falsch gemacht! :D :D :D :D

Mein Sky Fox oder was davon übrig geblieben ist fliegt mit dem Joker Heckrotor und dem original Riemen! Klasse!!

Fliege auch ohne P-Ausgleich, nachdem ich mal eine Schraube, die auf das Kohlerohr ging, vergessen hatte!
Da hab ich dann mit "Schrecken" festgestellt, das es auch ohne geht!

:P :P :P .... Michael

[fossy]

Wie gesagt, es kann funktionieren, muß aber nicht! Ich habe bei meinem Sceadu Probleme mit elektrostatischer Aufladung gehabt - solange, bis ich die Riemenspannung zurücknahm. Ich denke das Geheimnis lag daran, daß nun der Riemen ab und zu am Heckrohr (innen) ankam und so das Potential ausgeglichen wurde!! Die Freya lief immer tadellos ohne Modifikation. Wer hier in den Foren sucht, wird aber herausfinden, daß das bei diesem Heli auch anders sein kann!

Es gibt hier leider absolut kein Patentrezept. Ein Freund von mir hatte mit dem Raptor30 ständig Störungen, die nur durch komplette leitende Verbindungen zwischen Motor, Heckrohr, Riemen (mittels Schleifer) in den Griff zu kriegen waren. Mein Raptor lief ohne irgendwelche Veränderung tadellos....
Manche NTs laufen tadellos, andere haben Störungen....


mfg Fossy

nicht zu vergessen sind die futuras die gleich nach der auslieferung des se angeblich wegen knackimpulsen vom himmel gefallen sind.
ich bin ja noch immer der meinung, dass in vielen fällen die schuld an einem absturz leichtfertig auf störungen geschoben wird obwohl ein einfacher mechanischer defekt vorliegt.den meisten piloten fehlt nur das grundwissen dies zu recherchieren

was den "leitenden" riemen anlangt so verfolge ich die theorie:
es besteht ein potential unterschied zwischen last und lose trum.dies sieht man leicht an den modellen die im physikunterricht verwendet werden.hier wird die ladung an einem bestimmten punkt des riemens abgenommen,da sich der potentialunterschied erst auf dem weg einer runde am riemen aufbaut.die (+-)ladungsteilchen befinden sich an der riemenoberfläche und können auf grund der isolierenden funktion des riemenmaterials nicht ins innere zu den drahtseilen.wäre dies möglich hätten wir das ganz problem nicht da sich die ladungen gleichmässig auf den riemen aufteilen würden.dies zeigt sich auch am versuch mit einer stahlkette statt eines riemens.dort ist kommt es zu diesem ereignis gleich gar net.

--] lösung ist nun, alle riemen eines heli gegen stahlketten auszutauschen*gg*.dies bringt wiederum den vorteil dass in der folge alle nt´s so um die 50kg wiegen und nicht mehr den luftraum verschandeln!klingt doch vernünftig


l.g.

[fossy]

:D :D :D :D

[Krammer Thomas]

hallo!

@ mex: kannst das rummeckern nicht lassen!!!
zur information: futura se leider sehr wohl unter knackimpulsen, da die alulagerleiste mit den kugellagern die störenden ladungen (entstehen durch abgenutzte oder durch lange lagerzeit rostige lagerinnenteile) auf die empfangsanlage überträgt (pcm geht immer ins fail safe)

riemen mit metallfäden tragen entscheidend zur störvermeidung bei, da die fäden sehr oberflächlich liegen und somit natürlich zum potentialausgleich beitragen. also wie immer zuerst informieren, dann denken und ganz am ende erst schreiben.

zu allerletzt noch einige fragen: hast du ein persönliches problem mit dem NT? willst vielleicht auch einen haben und kriegst keinen? kein mensch sonst nörgelt immer nur in foren rum wegen irgend einem produkt, also vielleicht regts zum nachdenken an?


bis bald
TOM

@tom und dass ven nem typen zu hören der letztes jahr noch alle möglichen leute anschnorrten damit sie ihm ihren fury gebraucht verkaufen*gg*

naja als grazer lokalmatador is es ienfach gelle


mfg

[Krammer Thomas]

hallo!

ich glaube du verwechselst da was:
ich habe niemals jemanden angeschnorrt wegen irgendeinem gebrauchten hubi - habe es gott sei dank nicht nötig!
meine 3 furys sind neu gekauft und nicht zusammengeschnorrt.

hast du vielleicht schon einmal in erwägung gezogen, daß du möglicherweise gar nicht mich mit deinem einfallslosen furygelabere meinst? wenn nein, dann würde ich es ernsthaft tun - denn was lernt der weise wiedereinmal:
zuerst erkundigungen einziehen, dann prüfen, dann lange zeit nachdenken,.......und ganz am schluß losposten!

viel spaß beim nachdenken
lg
TOM

[Michael Faupel]

aber laßt doch das gegenseitige Ankeeifen! Das ist doch saublöd!

Bleibt beim Thema, auch wenn einem die Meinung Anderer etwas zu stören scheint, sollte man sie akzeptieren!(Meks)

Da der Riemenantrieb seine Anhänger hat und es genauso viele
Leute gibt die in ihm keinen Sinn sehen, sollte man sich seinen eigenen Antrieb hochschätzen und sich freuen das er gut funktioniert!

Bin jetzt weg..

Gruß Michael

[Christian Rose]

Hallo,

Michael hat mir die Worte aus dem Mund genommen, ich teile seine Meinung voll und ganz.

Nur zur Info:

Persönliche Angriffe innerhalb eines, ansonsten "sauber" geführten Threads, mit informativen Aussagen lösche ich durch editieren des betreffenden Postings raus bzw. falls ein Thread nur zur Beleidigung einer einzelnen Person oder angreifliche und nicht gerechtfertigte Aussagen über Firmen / Personen dient, wird diese sofort ins "gelösche Beiträgeforum" verschoben.

Gruß
Christian

Hallo Leute!

Ich möchte meine Futura`s auch auf Heckriemenantrieb umrüsten. Meine Frage wird hier ein normaler AT 5 Riemen verwendet?

Welche Zähnezahl bzw. Riemenlänge ist für das 878mm Lange Heckrohr nötig.

Danke für Eure Antworten Ciao Chris