Messung der Rotorkopfdrehzahl bei Verbrenner Helis?

[JR]

Hi,

wie meßt Ihr die Rotorkopfdrehzahl bei Verbrenner Helis?

Bei meinem Verbrenner Heli mit einem 15er Motor und 1,6 m Rotordurchmesser habe ich einfach zu viel Respekt bei hohen Drehzahlen und Negativpitch den Drehzahlmesser einfach über den Rotorkreis zu halten (so mache ich das bei meinem E-Heli).

Dies ginge auch nur bei Flugzustand 3D oder Speed, da man ja sonst kein nagativ Pitch bei hohen Drehzahlen hat (V-Kurve).

Wäre eine Messung im Flug und bei unterschiedlichen Pitchstellungen evtl. sinnreich?

Danke für die Antworten.

Tschö
JR

[Looser27]

Wenn Du einen Drehzahlmesser hast, dann stell den doch einfach bei stehendem Rotor unter selbigen. Dann Drehzahl erhöhen und Du kannst die Drehzahl ablesen. Der Kontrast gegen den Himmel ist für eine Messung vollkommen ausreichend, auch bei weißen Blättern.

Gruß Thomas

[AlexG]

bau einen GV-1 ein! wenn da den knüpel voll durchziehst speichert er die dir höchst drehzal! so war das glaub ich! und du kannst sie dan am display des GV-1 sehen!

Wenns Dir am Hauptrotor zu gefährlich ist, miss doch einfach am Heckrotor. Das Übersetzungsverhältnis müsste bekannt sein, dann ein bisserl Kopfrechnen und fertig.

[JR]

hmmm....

... der Drehzahlmesser ist im Sender eingebaut, den kann ich also nicht so gut unter den Heli stellen.

... ein GV-1 ist sicher ein tolles Teil, aber auch nicht ganz billig. (Ich will ausserdem, wie beim NT wohl üblich, ohne Drehzahlregler fliegen. Klappt mit meiner Gaskurve auch sehr gut.)

... der Heckrotor ist auch nicht soooo viel weiter vom Hauptrotor entfernt, dann kann ich auch den Hauptrotor messen (ausserdem kann ich als Informatiker doch nicht im Kopf rechnen :D )

Hat noch jemand Vorschläge oder können noch ein paar Leute sagen wie sie es machen?

Tschö
JR

[RV]

Also, so ein Kabel zum Sender kann man bestimmt verlängern ...

Aber ein extra Meßgerät ist viel besser.

Bei Sonne aufs Gras legen, drüberschweben (Schatten der Blätter reicht) und ablesen.

Billigste Lösung?: Fahrradtacho! :D

[JMalberg]

Guckst du CONRAD

Dort gib ´s einen recht guten Drehzahlmesser, den klemm ich immer ans Heckrohr uns flieg dann los. Nachdem Landen kann ich dann gut die Max-Drehzahl ablesen. Wer einen Helikollegen mit Fernglas hat, kann den ja beauftragen den Drehzahlmesser damit abzulesen ;) .

[Hieninger]

Hallo JR
Bei ELV gits auch einen Drehzahlmesser
http://www.elv.de/
Suchen: Drehzahlmesser
mfg Willi

[JR]

Hi,

gute Tipps.

Der, den ich von ELV kenne, hat aber eine Taste die man zur Messung drücken muss, oder?

Wenn der von Conrad sowas nicht hat, sondern dauerhaft misst und den Maximalwert auch noch abspeichert, dann erscheint er mir als am geeignetsten.

Ich werd mal bei Conrad nachschauen.

Tschö
JR

[JR]

Hi nochemal,

hab geguckt.

Leider muss bei denen (beide baugleich: rpm-Check RC200) laut Kurzbeschreibung zur Messung eine Taste gedrückt werden :(

@JMalberg:
Wie heißt Dein Drehzahlmesser genau (ist das der gleiche), hat der auch so eine Taste und kann man den irgendwie in einen "Dauermessmodus" bringen?

Was passiert z.B. wenn man die Taste dauerhaft gedrückt hält? -] Dauermessung?

Tschö
JR

[Rudolf S]

Hallo JR

die Taste muß nicht dauern gedrückt werden!

Aber die Meßzeit bis sich das Gerät wieder ausschaltet ist begrenzt - ich glaub so ca. 30 sek. - reicht aber leicht.

Würde aber die Drehzahl eher mit Max. Pitch einstellen -
Hubi auf einem Tisch festzurren - und daruntersitzen

lg
Rudi

[peterh]

habe ich einfach zu viel Respekt bei hohen Drehzahlen und Negativpitch den Drehzahlmesser einfach über den Rotorkreis zu halten (so mache ich das bei meinem E-Heli).



Also mal ganz ehrlich... Wo liegt der Unterschied zwischen 1500 beim NT und 1500 beim Eheli ?

Nur zwischen deinen Ohren... Wenn Du es dir am Eheli traust, dann spricht nichts dagegen, es auch bei Verbrenner zu machen.

Oder glaubst Du, es kostet beim Eheli weniger Finger, wenn Du reinlangst ? ;(

Nur soweit... Messen sollte ein Anderer. Du hast darauf zu achten, daß Pitch auf Minimum ist und die Antenne nicht in den Rotorkreis gerät... Letzteres ist ziemlich beliebt, wenn man selbst misst, weil man sich runterbeugt und die Antenne dabei gerne vergessen wird :D

Es ist immer wieder interessant, wie auf verschiedene Helis reagiert wird...

Als Beispiel: Bei einem Freund in Kirchheim/Teck hatten wir die Möglichkeit in einem großen Büroraum zu fliegen. Bürohalle ist der bessere Ausdruck.

Ich habe den Eco mit GFK-Blättern etwas durch die Luft gelassen... Dann probierte ich den gleichen Heli mit M-Blades... Plötzlich war ein Raunen in der Luft... Ohh was ich mich plötzlich traue, mit Metallblättern da zu fliegen...

Der Eco hatte absolut identische Drehzahl, alles war gleich, aber Metallblätter erzeugen Angst.. Als ob die GFK-Blätter nicht exakt den gleichen Schaden erzeugen würden...

Es spielt sich immer alles zwischen den Ohren ab...

Was man sich bei A traut, darf man sich auch bei B trauen. Nur darf der Respekt vor dem Heli niemals verloren gehen, das ist wichtig.

[ozzzi]

Hallo
einfach über den Drehzahlmesser fliegen.
Wenn dieser hochkant steht.
Ozzzi

[Fobbel]

der kleine Drehzahlmesser von Conrad bleibt ca 4minuten an, das reicht eigentlich für ausgibige Messungen.
Ich stecke das teil immer schräg in den Boden und schwebe den heli dann seitlich etwas versetzt davor, so kann man das display auch noch aus ca 3 meter Entfernung ablesen. geht leider nicht, wenns dämmert.
So eine "schleppzeigerfunktion" hat der leider nicht, nochmaliges drücken des einzigen Knopfes würde die momentane Drehzahl auf dem display einfrieren.

Mir reicht der eigentlich, aber richtig cool wäre es doch, wenn man einen kleinen Sender im Heli hätte, der die aktuelle Drehzah dann auf das senderdisplay überträgt! gibt es sowas? vieleicht bei telemetriesystemen? Oder ein in der sendeleistung aufgebohrtes Funk-Fahrradtachosystem? :rolleyes:

[JMalberg]

@JR:
CONRAD hat den Drehzahlmesser scheinbar nicht mehr aber hier gibt ´s den auch
RC200


ELV rpm-Check - Berührungsloser Drehzahlmesser


Der handliche „rpm-Check” ermittelt auf Knopfdruck die Drehzahl von rotierenden Gegenständen und zeigt diese direkt im LC-Display an.
Damit sind sowohl die Drehzahlen von Flugzeugpropellern und Hubschrauber-Rotoren mit unterschiedlichen Blattzahlen messbar als auch Drehzahlen von Schiffsschrauben, Autofelgen und Wellen ganz allgemein, sofern ein deutlicher Kontrast des rotierenden Teils gegen den Hintergrund vorhanden oder als Markierung anbringbar ist.
Bei mehr als zweiblättrigen Luft- oder Schiffsschrauben ist eine Einstellung der Blattanzahl möglich. Die Lieferung erfolgt inkl. Batterien.

Technische Daten

Messbereiche:
Welle: .................. 120 bis 99.990 pro min
2-Blatt: ................. 60 bis 57.000 pro min
3-Blatt: ................. 40 bis 38.000 pro min
4-Blatt: ................. 30 bis 28.500 pro min
Anzeige: .................. LC-Display 4-stellig
Messgenauigkeit: ...................... ±2 Digit
Spannungsversorgung: ...... 2 x Knopfzelle LR 44
Gewicht: .................................. 25 g
Abm. (B x H x T): .............. 42 x 55 x 13 mm


Bezeichnung: Anzahl: Preis:
ELV rpm-Check
Artikel-Nr.: 68-350-18 25,50 €

[JR]

Hi Ihr Drehzahlmesser,

vielen Dank für die vielen Antworten.

Jetzt weiß ich bescheid.

Der folgende Satz auf der Conrad und ELV Seite hat mich irritiert:

"Der handliche „rpm-Check” ermittelt auf Knopfdruck die Drehzahl von rotierenden Gegenständen und zeigt diese direkt im LC-Display an."

"ermittelt auf Knopfdruck" hört sich so an als müßte man erst den Knopf drücken um eine Messung auszulösen.

Aber es ist wie Fobbel schreibt. Nach Einschalten mißt das Gerät ca. 4 Minuten lang. Per Knopfdruck kann man die aktuelle Messung nur ´einfrieren´.

Damit ist das Teil sehr gut für die Messungen geeignet; es wird jetzt bestellt.
Ich werde das Teil dann zur Messung wohl am Heckrohr befestigen.



Ich habe evtl. vor, ein kleines Messsgerät zu bauen, welches an den Empfänger angeschlossen wird und dann über den Sender ausgelöst eine gewisse Zeit lang optisch die Drehzahl im Flug misst! Nach der Landung kann man sich dann diese Daten auf einen Palm oder Laptop runterladen und anzeigen lassen.


Hat jemand von Euch an so etwas Interesse?


Tschö
JR

[Christoph Gammenthaler]

Hallo JR,
Ein Datenlogger für die Drehzahl währe toll. Mit dem Verlauf über den gesammten Flug. Zusätzlich sollte man auch noch den Pitch haben, um die Gaskurve zu korrigieren.

Gruss Christoph

[peterh]

Nach der Landung kann man sich dann diese Daten auf einen Palm oder Laptop runterladen und anzeigen lassen.


Hat jemand von Euch an so etwas Interesse?


Und ob. Obwohl daran sogar schon einer bastelt. Nur das dort auch gleich Ampere, Volt usw. mitgespeichert werden

[JR]

Ok,

einen Logger für Rotorkopf-Drehzahl und einen RC Kanal (z.B. Pitch) werde ich mal entwickeln.

Wenn die gesamte Flugzeit geloggt werden soll, muß ich wohl noch ein extra I2C EEPROM vorsehen, sonst reicht der interne Speicher des von mir vorgesehenen Chips nicht aus.

Das Ganze ist natürlich eher ein Regenprojekt und bei dem aktuell schönen Wetter werde ich eher fliegen als entwickeln ;)

Ich melde mich mal wieder zu diesem Thema, wenn ich etwas Funktionierendes und Erprobtes habe.

(Ampere, Volt, etc. will ich erst einmal nicht mit loggen, dafür gibt es schon Logger, manche auch mit Telemetrie.)

Tschö
JR

[Chris.Weiss]

Hallo!

Nur zur Info, Kurt von flyheli.de hat schon son Ding gebaut, wo wirklich jeder mist mitgeloggt wird *G* :D

Ist leider relativ teuer, aber ansonsten erste sahne..sogar mit grps etc, falls man den heli mal aus den augen verliert oder die post ausliefern will :P