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Vollständige Version anzeigen : Flugzeit beim schnellen Rundflug


schroeder100
13.02.2008, 23:03
Hi,
ich habe heute meinen ersten schnellen Rundflug gewagt. Es ging so gut, dass ich volle 8min ohne Pause in einer Acht herum geschmettert bin. So nun die Ernüchterung. In beide verflogenen Akkus musste ich 3,8 Ah bei 4Ah Kapa nachladen :(
Ich habe den Eindruck, dass der Heckrotorantrieb recht schwergaengig ist. Beim Acrobat SE hat man nicht den Eindruck, dass der Heckrotorantrieb deutlich bremst.
Was meint ihr dazu?

Setup:
Logo 500 3D VStabi
Z-Power Motor
6s4000 Kokam
Rotordrehzahl 1700
BLS 451 TS Servos
9257 oder so HECK
80-16 JAZZ
4xMh Stuetzakku + BEC

Gruss Bjoern

scheich
13.02.2008, 23:18
WOW.........8 min.......:o:o:o


ich fliege auch Logo 500 3D

Z-Power

Jazz 80

Kokam H5 6S 4000mah

Bei mir ist bei 6 min Schluss(1900U/min)....da lade ich ungefähr 3300 nach......

Wenn du das noch ein paar mal machst war´s das mit dem teueren Kokam......

Ich habe bei mir einen Lipo Blitzer.....Wenn die Spannung unter 3,5V/Zelle fällt

fängt dieser an zu blinken bzw. bei 3 V/Zelle zu leuchten.......

So habe ich mich an die Flugzeiten meiner Akkus "rangetastet"

Gruss Scheich.........

gandhara05
13.02.2008, 23:23
Ich will auch mal 8min fliegen...:lol:

schroeder100
13.02.2008, 23:24
Hi,
natuerlich wollte ich net soviel entnehmen. Nachdem ich heute den ersten Rundlug unternommen habe dachte ich, dass bei 8 min noch genug Reserve drin ist. Leider wohl nicht. Wenn Du 6min fliegst, welcher Flugstil ist das?
Gruss Bjoern

schroeder100
13.02.2008, 23:24
Ich will auch mal 8min fliegen...:lol:

Mit meinem Logo 10 VStabi fliege ich 14 min :)
Allerdings preRundflug ....

Henning Piez
13.02.2008, 23:26
das geht auch in 5 Minuten :lol:

gandhara05
13.02.2008, 23:30
Kraaaaaasss!!!!!:dance::dance:
14min :o :o :o
8 schaff ich auch noch:P.....was für ne Drehzahl hastn drauf ???

Gruß
Dennis

schroeder100
13.02.2008, 23:30
Was geht in 5min?
Mit dem Angst-Methan in der Büx, wäre ich länger geflogen....

Henning Piez
13.02.2008, 23:33
na den Akku leer zu kriegen im Logo 500 Vstabi.

schroeder100
13.02.2008, 23:35
Kraaaaaasss!!!!!:dance::dance:
14min :o :o :o
8 schaff ich auch noch:P.....was für ne Drehzahl hastn drauf ???

Gruß
Dennis

Naja, ist nur Schweben im Garten. Kora 15-10 mit 5s3p 1600 Konion bei 1300 UPM. War heute halt fast mein erster Flug. Will alleine auf dem Platz sein, damit ich keinen gefährde. Also nur zeitweises ueben am Simu. Heute dachte ich mir....ich wage es. War spannend und hat super hingehauen :jippiyeah:
Morgen frueh nochmal:dance:

gandhara05
13.02.2008, 23:39
Achsooooo, ja mit Konis und der Drehzahl ist das natürlich klar....habe mit 6S3P 1600er im Logo 16 auch mal 22min geschafft mit 550er S-Schlagblättern. :)

schroeder100
13.02.2008, 23:41
Achsooooo, ja mit onis und der Drehzahl ist das natürlich klar....habe mit 6S3P 1600er im Logo 16 auch mal 22min geschafft mit 550er S-Schlagblättern. :)
Sry, erst beim 2ten mal richtig gelesen.


Also liege ich mit meinem Verbrauch in der Norm? Hmm, doof:'[

gandhara05
13.02.2008, 23:50
Naja, bei Konions ja. Aber auch wirklich nur weil ich damals die gleiche Drehzahl hatte und S-Schlag. Mit den Zellen sind 13min Rundflug normal. Also warst du schon recht sparsam.
Da sieht man wieder dass diese Zellen für Anfänger, Fortgeschrittene und Scaleflieger alles andere als Schlecht sind.

Allerdings bin ich mittlerweile bei 4min mit 10S 3200 angekommen :'(

OShrek
15.02.2008, 22:45
Hi Bjoern

Mein Setup

Logo 500 3D VStabi
Tango 45-10
6s4000 Kokam
Rotordrehzahl 1750
TS 9255
9254 HECK
80-16 JAZZ
Extern BEC FP 1800
553mm Maniac`s

Bei 8min Rundflug alles im 2D flug ohne -Pitch, + 3mal +11grad max Steigflug:
Lade ich 2600 nach ab Zellspannung 3.72V.

Mittlerweile 7-einhalb Min. im Kunstflug mit 2 tic toc-s, 6 Flpis, Rollen, Loops, Piruetten was so halt bei Kunstflug dazugehört.(kein Rückwärtsfliegen, hab Schiss)
Lade 2800 nach ab Zellspannung 3.65V.

Ich denke der Tango ist etwas sparsamer im Verbrauch (dafür kostet er auch das doppelte) und das externe BEC. macht was aus.
Ev. der Heckriemen zu straff? hatte dies bei kleineren Modellen.

Hab noch viel Spass:jippiyeah:

Chamäleon Maximum
17.02.2008, 17:40
Hallo,

bevor ich wieder was neues aufmache, schreibe ich hier mal weiter -_-

Ich fliege:

Logo 500-3D
Z-Power
Jazz 80-6-18
Gy-401- S9254
3x Titan Digi 4

Kokam H5 6s 4000mah (2 Zyklen)
SLS 6s 3900mah (40 Zyklen)

Wie kann es sein das ich beim Kokam bei selben Flugstil beim Kokam nach 4:30min 2800mah und beim SLS 2600mah nachladen muss?
Wird der Kokam erst noch munter?

Gruß Sascha

Eddi E. aus G.
17.02.2008, 18:00
Hm, bei 200 mAh Unterschied (5 % der Kapazität) würde ich auf nicht-ganz-gleichen Flugstil tippen ... die Spannungslage mag auch 'ne Rolle spielen (wobei ich da eigentlich pro-Kokam tippen würde, was aber nicht passt in Deinem Beispiel).

Grüßle

Eddi

gandhara05
17.02.2008, 18:08
DOch passt erst recht, denn mehr Spannung =mehr Strom bei gleichem Ritzel.
Ganz einfach mehr SPannung unter Last---> mehr Drehzahl unter Last bei -->gleichem Pitch mehr Strom.

Gruß
Dennis

Schakal
17.02.2008, 20:34
das geht auch in 5 Minuten :lol:


Wenn du dir Mühe gibst ev. auch 4 ...

Gruss Patrick

KO
17.02.2008, 21:29
Hm, bei 200 mAh Unterschied (5 % der Kapazität) würde ich auf nicht-ganz-gleichen Flugstil tippen ... die Spannungslage mag auch 'ne Rolle spielen (wobei ich da eigentlich pro-Kokam tippen würde, was aber nicht passt in Deinem Beispiel).

Grüßle

Eddi

Hallo,

passt doch, wenn der Kokam bessere Spannunglage unter Last hat, gibt`s mehr Leistung, aber auch mehr Stromverbrauch!

Grüße klaus

gandhara05
17.02.2008, 23:04
Ja na klar. Beispiel eine beliebige Luftschraube dreht bei einer Spannung mit einer bestimmten Drehzahl.Erhöst du die Spannung erhöht sich auch der Strom, denn Doppelte Drehzahl (wäre auch doppelte Spannung, da proportional) fordert die 4-fache Leistung (mindestens...Verluste steigen auch), also muss der Strom ja mit steigen und zwar um etwas mehr als den gleichen Faktor. Dass dann noch Ri dazukommt an dem ein Teil der Spannung wieder abfällt, natürlich mit steigendem Strom immer mehr, ist klar.

Die Annahme bei schlechterer Spannungslage für die gleiche Leistung ist nur richtig, wenn eine Anpassung des Stranges auf die niedrigere Spannung erfolgt. Im Beispiel wäre das eine größere Luftschraube, oder im Fall Heli ein größeres Ritzel .

Gruß
Dennis

Eddi E. aus G.
18.02.2008, 07:35
Ja, ja, ist ja gut ... :unsure:

digitales
18.02.2008, 07:57
Also mit meinem Logo fliege ich 10 Minuten bei ca. 1850 Drehzahl. Es ist ein Logo 14 und er wird mit 10s geflogen. Meistens gehen da 2,6 in die LIPOS rein.
MfG
digitales

OShrek
18.02.2008, 11:59
Hallo zusammen

Nicht zuvergessen der Luftwiderstand bei höherer Drehzahl nimmt im Quadrat zu, bei höherer Spannungsage = höhere Drehzahl + hoch 2 die Luftwiderstandszuname, daher mehr Stromverbrauch.
(Wenn ich in der Schule richtig aufgepasst habe)

Chamäleon Maximum
18.02.2008, 18:11
Danke für eure schnellen und ausführlichen Antworten, jetzt ist es mir klar :lieb:


Hallo zusammen
Nicht zuvergessen der Luftwiderstand bei höherer Drehzahl nimmt im Quadrat zu, bei höherer Spannungsage = höhere Drehzahl + hoch 2 die Luftwiderstandszuname, daher mehr Stromverbrauch.
(Wenn ich in der Schule richtig aufgepasst habe)


So Remo da ist mal die Formel ;)

Fw = cw x pL x v² x A / 2

Fw = Widerstandskraft
cw = Widerstandsbeiwert
pL = Luftdichte
v = Geschwindigkeit/Drehzahl
A = Projezierte Tragflügel-/Rotorblattfläche


Gruß Sascha

M_a_v_e_r_i_c_k
18.02.2008, 20:30
Mich würde mal interessieren, welche Flugzeit ihr mit dem L500 realisieren könnt, wenn ihr ca. mit 1400 bis 1500 Rundflug macht. Ich hätte gerne mal einen Vergleich zum SE, wo ich hier ca. auf 14 bis 15 Minuten komme. Ist beim L500 echt bei 8 Minuten Schluss??? Das kann ich doch fast nicht glauben.

Chamäleon Maximum
18.02.2008, 20:39
Also 14-15min wirst du wohl nicht bekommen!

Wie gesagt ich habe bei 2000 am Kopf 4:30-5:00min und lade ~2900mah nach.

Denke mit 1450rpm haste dann 8-9min....mehr wird echt nicht gehen!

Gruß Sascha

M_a_v_e_r_i_c_k
18.02.2008, 20:45
Und woran liegt das? Ist der Logo500 für die Größe zu schwer? Ist es beim Logo600 besser? Oder geht was schwergängig??

Eddi E. aus G.
18.02.2008, 20:48
Nah, mit 1600 und 3,9 Ah im Akku gehen 12-14 Minuten, 550er Blätter und 2850 g.

Es kann heutzutage blos keiner mehr "Rundflug".

Grüßle

Eddi

Chamäleon Maximum
18.02.2008, 20:54
Was is denn für dich Rundflug, Eddi?
Langsames Sonntags fliegen?

Die Jugend hat Adrenalin im Blut :lol:

Eddi E. aus G.
18.02.2008, 21:58
Häää? Ich kann mein Hörgerät nicht finden ... naja, dann werd' ich mal meine Zähne ins Glas packen und ins Bettchen gehen :unsure:

Rundflug ist die artgerechte Fortbewegungsart, Kufen nach unten, kleiner Brummpeller hinten :lol:

Aber um auf den SE zurückzukommen: mit 8 Ah gingen bei mir bis zu 20-22 Minuten (mit Loops, Rollen, Turns, also Mädchenkunstflug), d. h. mit 4 Ah wärens 10-11 Minuten, da sind wir dann wieder etwa da, wo wir heute mit dem Logo 500 sind. Und mit a bissele Voll-Pitch-Einlagen sinds halt 9 Minuten (dann gehen aber auch 4050 mAh in den 3900er Koni :lol:)

Grüßle

Eddi

ipaule
01.03.2008, 15:10
Also ich komme mit 1400 am Kopf schon an die 14 min mit 4800 Konions 5s3p. Allerdings ohne 3D Gezappel - ist nicht mein Ding. Bin eher an Scale und normalem Rundflug interessiert.

Lionjet
30.03.2008, 13:53
Sind die 14min auf den L500 3D bezogen?
Was muss ich mir den zulegen, damit ich im Rundflug auf die entsprechenden Flugzeiten komme?
Ist da ein Logo 500 3D oder Logo 10 3D oder sogar ein Logo 400 besser?
Wie sind den die Akkuschachtmaße vom 10 3D?

Ich hab so gedacht an:
550 S-Schlag-Blätter und Konis im 500. Aber welche sind ideal?

Andrej66
30.03.2008, 14:09
Falls ich mal was dazu schreiben darf,

ich habe einen Logo 500 DX, 550er MS-Composit Blätter, Tango 45-09.
Mit einem Konion-Pack 6S3P 3900mAh fliege ich Rundflug mit einfachen Loopings 14 min. Danach lade ich ca. 3300 nach. Drehzahl liegt da bei etwa 1700.
Ein normaler Lipo Pack mit 5S und 5000mAh fliege ich mit ca. 1550 Rundflug (auch Loopings machbar) in 15 min, lade dort aber "nur" 3200 nach. Also noch genügend Reserve.

Nächste Woche bekomme ich 550er M-Blade S-Schlag, mal sehen was da geht.

Ach ja, und wenn ich mit dem Teil Spaß haben will, nehme ich meinen 6S FP 5350 EvoLite, ca. 12min bei 1800 und Leistung satt - für mich und meinen DX !


Ciao - Andrej

Andrej66
30.03.2008, 14:14
Ach ja, habe Modul 0,5 und ein 19er Ritzel.

Ciao - Andrej

Lionjet
30.03.2008, 14:43
Meinste das lässt sich auf den Logo 500 3D übertragen?
Ich würde dann auch nen sparsamen Tango reinmachen eventuell 45-10.
Schreib mal bitte deine kompletten Konfigs (Servos und Regler).
Stimmt bei dir der Schwerpunkt noch (Akkugewicht)?

Danke für die Auskunft.

dokktor
30.03.2008, 14:44
6:00min sind drin Logo 500VStabi 6s4000H5 Kokam 0.7 Modul rund 3200mAh gehen dann beim Laden rein. Gruss Ingo

Andrej66
31.03.2008, 21:20
Meinste das lässt sich auf den Logo 500 3D übertragen?
Ich würde dann auch nen sparsamen Tango reinmachen eventuell 45-10.
Schreib mal bitte deine kompletten Konfigs (Servos und Regler).


So, HIER (http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?p=542061#post542061) habe ich mal was dazu geschrieben...

Seabear
31.03.2008, 23:20
Bei mir sinds 5:00 min, dann gehen ca 3350 rein. Da muss ich mich aber zum schluss zügeln, sonst wäre schon nach 4:30 min Schluss ;D

Dafür sind es aber 5 Minuten bei dem es das Adrenalin gerade so durch die Blutbahn schießt und man den Pitchknüppel nur schräg anschaun muss und der Logo geht aber wie Nachbars Lumpi.

Mit der langsamen Drehzahl sind ca. 6:00 bis 6:30 min drin.

Beste Grüße
Fabian

mik
04.04.2008, 22:17
Cervus zusammen,

mein Logo 600 3D, bringts auf etwa 7 min. bei etwa 1900 1/min, voll 3D kann ich nicht aber es ist ziemlich scharfer Rundflug, mit ein paar TickTock, Looping, Rollen, full Power Steigflüge usw.
dann lade ich etwa 2900 bis 3000 m/Ah nach in meine Flightpower 3300

Antrieb Kontronik Tango 45-07 Kontronik Jazz 55-10-32 10S Lipo 14 Z.

Gruß Michael

gandhara05
05.04.2008, 00:25
Du lädst 90% nach bei 2600 sollte Schluss sein wenn du von den Zellen noch was haben willst.Das 13er Ritzel wäre evtl besser.

Gruß
Dennis

mik
06.04.2008, 09:55
Du lädst 90% nach bei 2600 sollte Schluss sein wenn du von den Zellen noch was haben willst.Das 13er Ritzel wäre evtl besser.

Gruß
Dennis

Wenn ich aus den Zellen 2900 bis 3000 mAh rausnehme bin ich bei einer Zellenspannung von 3,3 bis 3,5 Volt, das ist absolut im grünen Bereich - kein Problem

gruß Michael

gandhara05
06.04.2008, 10:52
Was hat die Spannung damit zu tun? Der Ladungszustand ist wichtig. ;)
Leerlauf 3,3V heißt einfach im Flug schon deutlich unter 3V, das ist zu wenig!

Gruß
Dennis