Vollständige Version anzeigen : Logo 600 -> PJ vs. 55er Jazz
Steffen Schröck
22.03.2008, 15:25
Hallo zusammen,
man liest ja über den 600er die verschiedensten Setups.
Ich möchte evtl. den OBL 49.... einbaun. Welchen Regler sollte ich nehmen? Den PJ finde ich sehr schwer und unverschämt teuer.......
Warum nehmt ihr PJ bzw. 55er Jazz?
Flugstiel wird so Kunstflug mit 2,5D Einlagen sein, aber alles eher weiträumig.....
55er, weil er ausreichend ist
Christian1
22.03.2008, 15:53
Hi Steffen,
mach auf jeden Fall einen Kühlkörper auf den Jazz!
Sofern vorhanden lass mal eine Datenlogger mitfliegen. Dann siehst Du sehr schnell wo der Hase ähm ich meine der Strom herläuft.
Bei Helis in der 600er Blattlänge bin ich mir auch nicht schlüssig. Jazz 55 mit dicken Motoren ist da schon grenzwertig. Der PJ hingegen extrem schwer.
Im 90er Heli - also ca. 700mm Blattlänge gehe ich ausschliesslich auf den PJ!
Viele Grüsse
Christian
PS: Evtl. bring ja der neue Jive was.
Henning Piez
22.03.2008, 16:28
Es gibt aber auch Setups wo man deutlich merkt dass der 55er zumacht und der gleiche Heli mit PJ dann viel mehr Leistung bringt. Gesehen bei mir im Freundeskreis mit mehreren Maschinen.
Frederic H
22.03.2008, 16:33
Hallo,
ich hab den PJ drine.
Ich hab ihn genommen da ich gedacht wenn ich mir den 600er kauf dann auch mit einer zukünfitig brauchbaren Ausstattung.Ich denke mal das der 55er jazz schon sehr gernzwertig ist.Ich hatte keine Lust nach einer Zeit festzustellen das der 55er in dem Falle zu"schwach" ist.
Ich habe aber keine Erfahrungen mit dem 55er also kann ich es nicht bestätigen,waren nur meine Gedanken vor dem kauf.
LG Frederic
Peter Grod
22.03.2008, 16:53
Ich würde den PJ nehmen. Oder noch etwas auf die neuen Jive von Kontronik warten. kann ja auch einiges an Ampere.
Hallo Steffen,
ich fliege im Logo 600 den PJ mit 30-12HE, im 600er Rex mit 10s den OBL mit 55-10-32. Im Rex hatte ich schon Probleme (Übertemperatur, Überlast, ...). Ich würde den PJ nehmen, da bist Du auf der sicheren Seite. Oder eben einen JIVE HV (habe hiermit aber keine Erfahrung). Das Gewicht des PJ ist klar schon größer, allerdings spielt das beim ohnehin schon sehr leichten Logo wohl keine Rolle. Es kommt nicht immer auf jedes Gramm an, wenn die Komponenten stabil halten.
Peter Grod
24.03.2008, 00:22
Stimmt, vor allem macht der PJ durch seine stärkeren Bauteile das mehrgewicht mehr als wett. Ich glaube, Nico Niewind fliegt auch den PJ. (Oder wars der Rummer?)
Florian O
24.03.2008, 00:28
Wenn man sich auf leichten Kunstflug beschränkt, dann reicht der 55er aus.
Sobald man aber kraftzerende und belastende Figuren bzw. einem härteren
Flugstil entgegen strebt, dann ist der PJ Pflicht.
Jeder der Mikado-Piloten fliegen den PJ.
Dem Jive, vorallem dem 80 HV+, würde ich im Moment eher misstrauisch gegenüberstehn,
da er noch Kinderkrankheiten haben könnte.
LG Flo
Mungomaus
24.03.2008, 08:50
Gibt es keine günstigeren aber zuverlässigen Alternativen, wenn man nur einen Stellerbetrieb ohne BEC braucht?
Grüße
Mungomaus
Wie gesagt, nicht am Regler sparen und den PJ nehmen. Nico und Tom fliegen den auch.
Peter Grod
24.03.2008, 11:55
Gibt es keine günstigeren aber zuverlässigen Alternativen, wenn man nur einen Stellerbetrieb ohne BEC braucht?
Grüße
Mungomaus
kurz überlegen..... Nein! Und wieso Stellerbetrieb? Den PJ kriegt man auch schon für Listenpreis minus 100 euronen, und der vorteil ist halt: Installieren und vergessen. Von eBay würde ich dir allerdings abraten. Die Profis sind ja auch vorher umgebaute 55-10-32 geflogen, scheint auch nicht das wahre zu sein, deshalb---> PJ
Übrigens, mir hat mal ein guter Pilot erzählt, dass sie bei gleicher Akku-Motor-konfiguration 200-300 watt mehr leistung als mit einem anderen Regler hatten, siehe auch den post von Ensonic.
Marius Müller
25.03.2008, 20:17
Hallo,
also ich würde dir den Kontronik Jive 80+ HV empfelen.
Dieser Regler ist absolut dem besste für den Logo 600 3D
weil man auf den Emfängerakku verzichten kann und dadurch
der Heli noch leichter wird.
p.s.: Aber warte noch bis er ausgereift ist, damit keine
Probleme auftauchen !!!!
mfg Marius
...........Kontronik Jive 80+ HV empfelen.
Dieser Regler ist absolut dem besste für den Logo 600 3D
p.s.: Aber warte noch bis er ausgereift ist, damit keine
Probleme auftauchen !!!!
mfg Marius
Der Tip ist gut! Ist er das Beste, oder ist er noch nicht ausgereift?
Grüße Klaus
Mungomaus
25.03.2008, 21:03
Ich weiß schon, wie er es meint.
Und kaufe den auch erst dann, wenn ich ihn brauche und habe somit die neueste Version, die möglich ist.
Ein großes Risiko wird's ja bei Kontronik nicht sein.
Grüße
Mungomaus
Ein großes Risiko wird's ja bei Kontronik nicht sein.
Grüße
Mungomaus
Nein Risiko ist es sicher nicht, da sind ja sowieso die Fremdmotoren oder die User schuld, wenn was nicht passt.
hartlrobin
25.03.2008, 23:19
Es gibt aber auch Setups wo man deutlich merkt dass der 55er zumacht und der gleiche Heli mit PJ dann viel mehr Leistung bringt. Gesehen bei mir im Freundeskreis mit mehreren Maschinen.
Also wenn ich mich recht daran erinnere,dann ist die Wahl des Reglers doch u.a. von der Ampere-Zahl mit abhängig.Wenn ich also den Logo 600 mit 10S fliege,dann ist doch der Jazz 55 10-32 mehr als ausreichend,oder? I= P/U .Wenn ich also bei gleichem Motor die Spannung erhöhe,dann sinkt doch damit der Strom.Ansonsten lasse ich mich gern etwas Besserem belehren.
gandhara05
25.03.2008, 23:32
Klar , ist schon so....aber der Jazz ist eben nicht mehr der neuste und die Leistung heutiger Antriebe und Helis ist halt teilweise so extrem geworden, dass die vielen Lastspitzen den Jazz zur Überhitzung bringen können. Den PJ dagegen nicht. Kann gerade im Sommer knapp werden. Für den Normalflieger, der nicht grade Teillast nutzt ist der Jazz 55 voll ausreichend. Wer aber Power ohne Ende will kommt an einem Regler um 80A+ nicht vorbei.
Gruß
Dennis
Peter Grod
25.03.2008, 23:52
@hartlrobin:
Es kommt auch drauf an, wie der regler die vom akku kommende leistung verarbeitet und an den Motor weiterreicht, bzw. wieviele und wie starke FET's verbaut sind, daher die mehrleistung eines Power Jazz.
Stell dir das einfach wie zwei unterschiedlich starke Pumpen vor. Die eine Pumpe (55-10-32) liefert maximal 80 Liter pro sekunde mit 1bar druck, und das wird auch ausgereitzt, die andere (PJ) liefert maximal 120 Liter pro sekunde mit 1,5bar druck, wird aber in der Regel nur mit 80 Litern und 1 bar belastet und hat dadurch noch einige reserven.
(Ich weiss, streng Physikalisch hinkt dieser vergleich, macht das ganze aber ein bisschen einfacher zu verstehen)
flyrichard
26.03.2008, 05:36
Moin,
Es giebt das schon alternativen wenn Du auf den Reglermodus verzichten kannst ;)
Auch wenn die meisten mich jetzt steinigen werden ^^
Ich habe jetzt für ein paar Wochen den Pentium 100 geflogen. Das Ding baut recht große und ist auch etwas schwerer wie der Jazz 55-10-32. Außerdem hat er kein Reglermode.
Der Softanlauf ist auch nicht sooo super wie beim Jazz.
Allerdings kostet das gute Stück ein Bruchteil davon, und funktioniert alles in allem seeehr gut! Problem ist halt das man wie gehabt eine Gaskurve programmieren muss und ja auch die Gasbeimischung für die zyklischen Funktionen müssen erflogen werden!
Wer damit gut zurande kommt kann mit diesem Regler echt glücklich werden.
Ich habe zwar keine Messungen gemacht aber in dem Heli konnte ich problemlos die Kokam 4000 10s1P innerhalb 3,5min leerfliegen ohne das sich der Regler dabei erwärmt hätte.
Für den 55-10-32 sehe ich zumindest bei mir im Sommer schwarz. Der Powerjazz will mir nach wie vor nicht gefallen. Ich denke zwar das die vielen Probleme mit dem Teil mittlerweile vom Tisch sein müssten aber irgendwie bin ich da auch noch skeptisch ;)
mfG
Ricardo , der meint das es nicht unbedingt in jedem Fall das beste und aller teuerste sein muss :)
hartlrobin
26.03.2008, 12:47
Klar , ist schon so....aber der Jazz ist eben nicht mehr der neuste und die Leistung heutiger Antriebe und Helis ist halt teilweise so extrem geworden, dass die vielen Lastspitzen den Jazz zur Überhitzung bringen können. Den PJ dagegen nicht. Kann gerade im Sommer knapp werden. Für den Normalflieger, der nicht grade Teillast nutzt ist der Jazz 55 voll ausreichend. Wer aber Power ohne Ende will kommt an einem Regler um 80A+ nicht vorbei.
Gruß
Dennis
Hallo Dennis!Da hast Du auf jeden Fall Recht.Also,ich hab mir mal bei ECO-PIT den Logo 3D mit dem jazz 55-10-32 und den Thunder Tiger Ripper 2380 gekauft.Das wurde mir von den ECO-PIT-Leuten empfolen,da ich den Logo mit 10S und Maniac-Blätter betreiben möchte.Ich werde Dir also spätestens im Herbst eine Antwort darauf geben können,ob das alles so ok ist ;-) .Na,was soll`s?Ich werds erleben....
Gruß, Robert
gandhara05
26.03.2008, 13:01
Ich hoffe du meinst 603mm Maniacs? 623 wäre dann doch etwas heftig.
Funktionieren tut es....im Sommer wäre dem Regler aber Kühlung zu gönnen.
Wirst ja sehen wie du fliegst, das weiß ja ausser dir keiner.
Gruß
Dennis
hartlrobin
28.03.2008, 09:09
Ich hoffe du meinst 603mm Maniacs? 623 wäre dann doch etwas heftig.
Funktionieren tut es....im Sommer wäre dem Regler aber Kühlung zu gönnen.
Wirst ja sehen wie du fliegst, das weiß ja ausser dir keiner.
Gruß
Dennis
Ja,es sind die 603er.Da bin ich ja mal gespannt....
Gruß, Robert
Sven Lürex
02.04.2008, 13:27
hi
so ich benötige auch n anderen Regler, da mein 55er Jazz bei TicToc Übungen mit dem HeliExpert abschaltet.. vorher mit dem 30-12 lief s ohne Probleme.
Jetzt geht er aus und fährt dann gleich wieder hoch..
gandhara05
02.04.2008, 13:48
Versuchs mal mit Gaskurve....wenn du nen Kühlkörper schon drauf hast geht das eigentlich...bei mir gings dann jedenfalls.
Gruß
Dennis
Sven Lürex
02.04.2008, 14:14
17er Ritzel... Kühlkörper ist drauf
gandhara05
02.04.2008, 14:57
17er ist aber auch heftig....
flyrichard
02.04.2008, 20:28
Moin,
Jupp 17-er Ritzel ist für die ganz bösen Jungs ;) Gut Flugzeit und meeeeehr als Genug Drehzahl / Leistung giebts mit dem 16-er Ritzel :)
mfG
Ricardo , der bisher keine Probs mit Abschaltungen am 55-er Jazz hat
Ich bin jetzt auch im Club der "Jazz55_30-12HE_MotorabreglerundsofortwiederraufreglerBetroff ene"
Trotz Elitegroupchipsatzkühler, aber das 17er Ritzel is auch wirklich krass.
@Sven: Wie viel Regleröffnung fliegst du?
Sven Lürex
09.04.2008, 23:19
Ich bin jetzt auch im Club der "Jazz55_30-12HE_MotorabreglerundsofortwiederraufreglerBetroff ene"
Trotz Elitegroupchipsatzkühler, aber das 17er Ritzel is auch wirklich krass.
@Sven: Wie viel Regleröffnung fliegst du?
60 und 80--- schaltet aber nicht mehr ab jetzt ;-)
60 und 80--- schaltet aber nicht mehr ab jetzt ;-)
Und was haste gemacht, dass er nicht mehr abschaltet?
Sven Lürex
10.04.2008, 00:05
nix... an dem tagen wo er abgeschaltet hat war es extrem windig... vielleicht dadruch das die peaks da zu hoch waren
nix... an dem tagen wo er abgeschaltet hat war es extrem windig... vielleicht dadruch das die peaks da zu hoch waren
Dann darf man halt mit der Antriebsauslegung bei Wind nicht fliegen?
Das sollte nichts ausmachen, wie sieht es dann bei sommerlichen Temperaturen (~30°C) aus, das belastet und erwärmt den Regler noch viel mehr!
Grüße Klaus
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