Nasenblei

[Kurt]

Hallo,

wieviel Blei habt Ihr in der 3D-NT Nase um das Ding
zum optimalen (Normal und Rücken) Geradeausflug zu trimmen ?

Gruß
Kurt

[Klaus G.]

Hallo Kurt,
Ich habe kein Blei benötigt, habe alles nach Plan gebaut mit folgender abweichung, Graupner Servos Zimmermann Reso.
Fliegt sehr Neutral das heißt im Schweben Rotor oben und Rotor unten :D keine Trimmkorrektur nötig. NT leicht Kopflastig aber nur leicht.

Gruß Klaus

[SandroT]

hallo

habe meinen nt auch nach bauplan gebaut,
aber auch meiner ist ganz wenig schwanzlastig.
(mit fast trockenem tank)

wahrscheinlich werde ich etwas blei in die nase packen.

mölgich wäre auch, das leitwerk etwas zu erleichtern.

-entweder das original ausfräsen oder
-eines aus 1.50mm kohle fräsen.

[Kurt]

Hallo,

jetzt haltet mich bitte nicht für verrückt, aber ich habe inzwischen 180 Gramm ganz vorne in der Haubenspitze.
Ok, ich benutze die schwerere Heckbrücke von Uwe, das dürfte an der Nase aber gerademal 50g ausmachen. Woher zum Geier kommen die anderen 130g ?

Mit den 180g ist der Hubi relativ stark Kopflastig, aber das braucht er auch um normal und am Rücken mit gleicher Trimmung geradeaus zu fliegen.

Oder kennt jemand noch eine andere Ursache, vielleicht eine Einstellung am Rotorkopf oder irgendwas anderes ?

Wenn ich ihn ohne Blei fliege, so steigt er mir im Normalflug nach oben weg. Im Rückenflug steigt er ebenfalls nach oben weg, was doch auf den Schwerpunkt deuten würde.

Grüße
Kurt

[peter tuerk]

Genau und andauernd geht das Heck runter.
peter

[Uli Haslinde]

...Keine Ahnung woher "die anderen 130g" kommen. Mich würde mal interessieren, wie der NT mit 130 g mehr in der Nase flippt? ;) .

Klar dürfte es allerdings sein, daß es schwer sein wird den Heli neutral im Schnellflug UND neutral bei typischen 3D Figuren auszutrimmen.

Man kann sicherlich auf Kopflastigkeit gehen, wenn man mehr in Richtung F3C gehen möchte. Ist auch für den Rückenvorwärtsflug hilfreich.

Zum 3D Fliegen gehören aber noch der Rückwärtsflug und der Rückwärtsrückenflug und die ganzen stationären Figuren. Da brauchts aber nun mal einen eingermaßen neutral ausgewogenen Heli.

Letztendlich wird man wohl Kompromisse eingehen müssen.

Wie sagte doch ein bekannter japanischer Spitzenpilot auf die Frage wie er den Heli so perfekt fliegt: "Sie finden an der Fernsteuerung zwei Knüppel, damit kann man den Heli um alle Achsen kontrollieren:" :D .

[MichaelK]

Hallo Uli

Ich dachte auch erst, dass Blei den Hubi wesentlich "unagiler" macht. Ich habe beim 1.8er Nova (der den ich in Röttingen geflogen bin) inzwischen 240g in der Spitze, jetzt fliegt er gleich getrimmt auf dem Rücken wie normal. Man muss jetzt beim Rückenschweben auch nicht mehr dauernd ziehen.
Vom Gefühl her habe ich keinen Unterschied bei der Wendigkeit und den Standüberschlägen bemerkt, obwohl das schon recht viel Blei ist.
Aber das "Fluggefühl" ist so wesentlich angenehmer als ohne Blei, wo man das aussteuern muss.

Im NT brauche ich erstaunlicherweise kein Blei damit er neutral ist. Er scheint "ab Werk" einigermassen ausgewogen zu sein.

happy landings

[Uli Haslinde]

Hallo Michael,
das hat nichts mit Agilität zu tun. Ein Heli muß einfach neutral in alle Richtungen an der Hauptrotorwelle hängen, damit er neutral flippt. Rollflips mit einem kopflastigem Heli sind wirklich unschön...
Ebenso wird sich ein Heli, der kopflastig ist, beim Rückwärtsfliegen, egal ob in Normal-o. Rückenlage, aufbäumen. Übrigens kann man nicht einfach den Heli kopflastig auswiegen und dann wieder neutral trimmen. Das zeigen einem schön Turns: Der Heli "zieht" dann permanent in den senkrechten Phasen, das ist besonders unangenehm beim Rückwärtsausflug.

Für neutrales Flugverhalten in alle Richtungen sollte der Heli also höchstens leicht kopflastig sein. So eingestellt sollte der Heli (bei Windstille!) mit neutraler Taumelscheibe auch neutral schweben. Um das zu erreichen, kann es, je nach Heli, durchaus nötig sein ordentlich Blei in die Nase zu packen. Nur beim NT sind halt keine 130 g nötig, damit ist er halt fürs 3D Fliegen zu kopflastig.

Wie bereits erwähnt, geht er dann bestimmt schön fürs F3C Programm, zumindest für die Fahrtfiguren...

[MichaelK]

Danke Uli für den Hinweis

Ich versuche auch, neutral auszuwiegen. Beim Nova Q. brauchte es halt 240g. Schwerere Empfängerakkus wäre auch noch ne Möglichkeit. Problem beim 1.8er mit Starrantrieb ist halt der lange Heckausleger. Im NT habe ich kein Blei.

Grüsse aus Thüringen

[Michael Stenger]

Hey Michael,

hast Du alles verlernt ??
Was sagte Bernd doch immer:

Schauen, und steuern ! :D :D :D

Viele Grüße
Michael

[SandroT]

hallo Zusammen

nun habe ich´s rausgefunden weshalb mein nt in der nase
ca. 20g gewicht braucht:

ich habe nicht mehr den orig. hgl-kopf sondern den
dualplug-head montiert.
dieser ist etwas leichter, weil schmaler.


nachtrag:

auch auswiegen will gelernt sein!
ich meine natürlich mich selbst ;)

[Frank Schell]

Hallo,

ich habe einen NT 1. Version, sowie einen NT neueste Version. Beide wurden mit den von Jan empfohlenen Komponenten bestückt.

Meine NT´s sind beide leicht Kopflastig. Seit neuestem verwende ich den Zimmermannschalldämpfer, auch mit diesem sind beide NT´s leicht Kopflastig.

Bei einem NT stellte ich fest, dass sich dieser bei mehreren Rollen hintereinander leicht aufbäumte und somit ausbremste. Eine geringfügige Veränderung der Paddeleinstellung brachte das gewünschte Ergebnis.


Gruß
Frank

[Kurt]

Hallo,

habe heute mit Stefan gesprochen. Er meint, dass er das gleiche Problem hatte und zwar mit den BBT Evolution Blättern. Diese Blätter fliege ich auch.
Mit den NHP soll der Effekt weg sein und er soll neutral fliegen.
Hat das von Euch noch jemand festgestellt ?

Grüße
Kurt

[Klaus G.]

Hallo Kurt,
Bei mir ist der NT mit den CR NT Blättern im schnellen Geradeausflug leicht weggestiegen. Habe dann mal die Razor Pro Blätter bestellt und montiert, ohne was zu ändern nur Blattspurlauf leicht korrigiert. Durch den wechsel der Blätter war das wegsteigen beseitigt. Doch ich vermute mal das ich es mit den CR Blättern auch weg bekommen hätte wenn ich mit verschiedenen einstellungen der Paddel experimentiert hätte.

Gruß Klaus

[SandroT]

hi Kurt

punkto nasenblei:

ich habe heute mal das original-leitwerk mit meiner ausgeschnittenen version verglichen:

gewichtsersparnis 15gramm!
dies sollte an der nase einiges ausmachen. man rechne selbst.

ich werde bei gelegenheit mal bilder des leitwerks ins netz stellen.

ps: es gleicht dieser version, allerdings ist bei meinem das nt emblem nicht ausgeschnitten.
leitwerk nt

[HeliInvasion]

@ Sandro

Gebe doch bitte auch einmal Info´s über das Schnellflugverhalten. Laut Handbuch sollte nämlich das Höhenleitwerk nicht ausgeschnitten werden, da sich dann die Eigenschaften verändern.

[SandroT]

hallo André

da ich schon lange nicht mehr wirklich geradeaus geflogen bin, möchte ich mich hier nicht zu stark festlegen.

trotzdem glaube ich auch, dass diese abänderung nicht gerade optimal für die flugstabilität ist.
(beim schnellen rumbolzen)

das höhenleitwerk auf dem bild ist sicher etwas stark ausgeschnitten.

[Dieter F. Heinlin]

...dann bespannt es doch mit "Folie", das ausgeschnittene HLW! ;)

[SandroT]

hi Dieter

habe ich mir auch schon überlegt!

@ André

mir ist eben noch eingefallen, dass der nt mit diesem hl
auf nick etwas agressiv reagiert.

[HeliInvasion]

@ Sandro

Ich glaube dann ist diese Variante nicht so gut für mich geeignet. Da ich mehr das weiträumige herum heizen mit dem NT bevorzuge, ist er mir auf Nick agil genug. ;)

Mit dem "richtigen" 3D Fliegen wirds wohl noch etwas dauern !!!

[Uli Haslinde]

Also ich kann nicht viel aerodynamische Wirkung des HLW feststellen. Ich bin schon öfter sowohl NT als auch Rocket ohne geflogen und konnte keine Unterschiede beim Schnellflug feststellen. Ich habe beim Rocket sogar mal das HLW während eines Schaufluges auf einem Fugtag verloren und habe die Vorführung ohne irgendwelche Beeinträchtigung fortgeführt. Außer mir hatte es keiner bemerkt und ich habe auch nur das Leitwerk herunterfalllen gesehen...

Mehr Bedeutung hat sicherlich das Gewicht der Leitwerke, da sie ja am längsten Hebel des Heli ansetzen.

[SandroT]

@ Uli

vielen dank für die info.

stimmt, nach meinem ersten nt-crash hatte ich auch kein hlw mehr, da ich es im hochmoor verloren hatte.
kurzes telefon an Jan, und er hat mir erklärt, dass ich auch ohne fliegen könne.
gesagt, getan, kein problem.

(später als ich die absturzstelle nochmals absuchte, fand ich das vermisste teil im hochmoor.)

[SandroT]

hier noch das versprochene bild des hlw´s:

[img src=\"http://people.freenet.de/bartzz/nt-sandro-117.jpg\"]