PDA

Vollständige Version anzeigen : Vibrationen (auf/ab) am Heckrotor


Kirneh
25.09.2002, 13:26
Hallo Hirobo-Experten,

Fliege eine Freya mit 91ér Webra. Zunächst lief sie wie ein Uhrwerk, bis sie dann einschlug. Also: alles wieder fertig gemacht. Seit dem habe ich mit heftigen (schnellen, aber gut sichtbaren) auf und ab-Bewegungen des Heckrotors zu kämpfen. Sagen wir lieber man kann es am Heck am besten sehen( Hebel, ...) Der Vorbau und vor allen das Zimmermann-Rohr, welches vorne herum geht schwingen heftig mit. Wir habe den Kopf getauscht (von einer Freya die gut läuft), alle Heckrotor/Hauptrotorwelle/Kupplung,... vermessen. Alles ohne Beanstandung. Sie schüttelt aber trotzdem!
Wer kann mir nun sagen, woran es noch liegen kann? Könnte es sein, das eine "Krumme" Kurbelwelle solche Schwingungen auslöst? Andere (gut laufende) Blätter haben wir auch schon probiert. Alles ohne Erfolg.

Bin gespann auf eure Tipps. (weiß langsam nicht mehr weiter)


viele Grüße
Henrik

VRquaeler
25.09.2002, 20:54
Hi Henrik,

ein auf- und abwippendes Heckrohr ist ein eindeutiges Symptom fuer eien unwuchtigen Hauptotor (unnabhaengig vom Hersteller).
Viel Erfolg bei der Fehlersuche.

JMalberg
25.09.2002, 21:34
Kenn zwar nicht Hirobo, aber bei mir war es ein unwuchtiges Heckantriebsrohr

Kirneh
25.09.2002, 22:19
Hallo,

vielen Dank für die Tipps!
Ein fehlerhafter Hauptrotor (hatte ich auch schon vermutet) kann ausgeschlosen werden, da wir schon den Kopf einer anderen Freya montiert haben (eine, die sehr vibrationsarm läuft).

Heckabtrienbsrohr kann ausgeschlossen werden, da Riemenantrieb.


Hat noch jemand andere Ideen?


Gruß und Dank
Henrik

JMalberg
25.09.2002, 22:30
Wenn ´ne andere Freya da ist, wechselt doch suksesiv alle Teilsysteme.

Komplettes Heck

Rotorwelle mit (wichtig) allen Lagern und Zahn- und Reimenrädern


Ist zwr ein Haufen Arbeit, aber durch austauschen kommt man wenn man die Gelegenheit hat schnell auf den "Wackelpeter".

VRquaeler
25.09.2002, 23:01
Hi Henrik,

dann schau mal nach der Hauptrotorwelle, dem Zentralstueck oder tausche einfach mal die Blaetter (untereinander).
Ich bin mir sicher, dass es vom Hauptrotor kommt. Ein auf und abwippendes Heck ist ein Zeichen fuer eine niedrig-frequente Vibration. Und am niedrigsten von der Drehzahl laeuft der Hauptrotor.

Krumme Heckrotorwellen oder Heckantriebswellen sind eher an Symptomen wie "unscharfen" (d.h. vibrierenden) Leitwerken zu erkennen. Das sind dann mittelfrequente Schwinungen.

Zur Vollstaendigkeit noch die hochfrequenten Vib´s.
Die kommen von den Teilen, die mit Kurbelwellendrehzahl laufen, wie Kupplungen oder Luefterraeder. Symtom dieser Vibrationen: schaumender Sprit.

Liz
26.09.2002, 17:30
Hallo beisamen,
hatte das gleicheProblem!Zuerst super ruhig und nach 10l-20l beim Umschalten auf die hohe Drehzahl auf/abbewegungen
ca. 5cm (rasend schnell)---]kurz vorm zerlegen! Mehrmaliges Überprüfen;nichts festgestellt.
Fehler durch Zufall entdeckt: Heckstrebenhalterung rechts am Chasis (Stopmutter)hatte axiales Spiel (konnte sich 1-2mm
in Lägsrichtung verschieben).Von dem 6kt.,der im Seitenteil die Stopmutter hält, war nichts mehr da.Jetzt hab ich mir 25mm lange Aluwinkel zwischen dem Chasis und dem hinterem
Kufenbügel geschraubt und dort die Heckstreben angeschraubt.
Jetzt fliegt er wieder bei jeder Drehzahl super ruhig! :D :D

Hdidi
27.09.2002, 10:47
Hallo Henrik,
bei meiner Freya treten solche Probleme auf,wenn
1) Die Streben nicht bombenfest sitzen
2) Die Dämpfung zu hart gewählt ist
3) Die Kugellager, welche oberhalb der Dämpfergummis sitzen zuviel Spiel in ihrem Sitz haben.

Die Streben müssen! unbedingt in den unteren Befestigungen eingeschraubt werden. Wenn Du sie oben hast, dann helfen sie kaum.

27.09.2002, 11:03
Hi,

Ich hab die Streben oben und unten montiert und es war wirklich kein unterschied feststellbar ( die amis fliegen die streben größtenteils nur oben ) nur müssen diese wirklich bombenfest angezogen werden sonst tritt das heckschaukeln auf.

MfG Timo

Liz
27.09.2002, 12:43
Nochmals Hallo,
macht bitte nicht den gleichen Fehler wie ich, indem man die unteren Befestigungsschrauben zu fest anzieht!Man drückt
nähmlich sonst die Stoppmutter duch den Kunststoff!Abhilfe: zwei kleine Aluwinkel.
Gruß an alle

Kirneh
29.09.2002, 19:41
Hallo an alle,

erst einmal Danke für die vielen Tipps !!!
All diese Dinge kann ich aber ausschließen. Kopf/Blätter getauscht, Wellen neu, alles vermessen, ...
Wir werden jetzt noch einmal alles vermessen und zur Not die Kurbelwelle auf Verdachr austauschen. Die Streben sind übrigens auch schon unten (hat nichts geholfen; habe aber gebetet, dass es ((nur)) das war).


Hat sonst noch jemand einen Tipp??
Kann jeden Strohhalm gebrauchen.


Gruß
Henrik

03.10.2002, 11:20
Hallo,
probiers mal mit unterschiedlicher Riemenspannung. Ich habe mit für meine Begriffe zu lockerer Spannung Erfolg gehabt. Kann nähmlich sein, daß der Riemen beim Crash sich unmerklich ungleichmäßig gelängt hat. Würde mich interessieren, obs daran lag. Also wirklich richtig lose muss er laufen.
mfg
Klaus

Mikeshuttle
07.10.2002, 21:21
Hallo,
fliege ein Shuttle und hatte das gleiche problem.
Bei mir lags an einem ungleichmäsig langem Riemen! :]


mfg
Mike

Kirneh
09.10.2002, 13:52
Hallo,


was genau meint ihr mit "ungleichmäßig langem Riemen"?

Der Riemen ist doch überall gleich stramm.


Gruß
Henrik

10.10.2002, 20:17
Nicht ungleichmäßig lang, sondern ungleichmäßig gelängt. :rolleyes: Das gibt es auch bei Motorradketten. Wenn die ungleichmäßig gelängt sind, erzeugt das Vibrationen die man jedoch kaum bemerkt da das Kettenrad Gummigelagert ist. Du schriebst "gleichmäßig stramm". Stramm darf der Antriebsriemen nie gespannt sein. Hoffe, Dir weitergeholfen zu haben.
mfg
Klaus
PS. Hast Du es denn mal mit einer etwas lockereren Riemenspannung probiert??

Kirneh
11.10.2002, 11:03
Hi Klaus,

erstmal Danke für deine Ideen.
Mit verschiedenen Riemenspannungen habe ich schon expeimentiert, jedoch ohne eine Besserung erziehlen zu können.
Werde den Riemen austauschen (aber erst in den nächsten Wochen; jetzt will ich mal wieder Dynamite/Vision_X fliegen)


Gruß
Henrik

Kirneh
11.11.2002, 08:40
Hallo, ich bins noch einmal,


habe den Riemen ausgetauscht und keine Besserung erziehlt.
Werde jetzt wohl dei Zahnräder oder den Motor tauschen.

Werde mich dann wieder melden.

gruß
Henrik

Hdidi
13.11.2002, 07:13
Hallo Henrik,
da Du ja immer noch kämpfst:
Mach halt mal die Dämpfung weicher!
Das kostet nicht viel und hilft Dir zu 99% weiter.
Ist den das Schwingen bei allen Drehzahlen?
Und füll mal Dein Profil ganz aus!

Kirneh
13.11.2002, 12:15
Hallo Hiddi,

werde ich probieren. Bei meinem Dynamite ist jetzt auch noch das Heckservo ausgefallen (konnte ihn gerade noch so retten). Ist im Moment eine schwarze Zeit bei mir.
Mit dem Profil tut mir leid. Das war als ich mich angemeldet habe (schon lange her) noch nicht so umfangreich. Habe es jetzt ganz augefüllt.


gruß und Dank
Henrik

(werde mich dann zu gegebener Zeit wieder melden)

Kirneh
13.11.2002, 12:30
habe ganz vergessen: wir haben schon mal den Kopf einer anderen Freiya ausprobiert (die laüft gut).
hat nichts gebracht. Dann kann es die Dämpfung doch eigntlich nicht sein, oder??


gruß
Henrik

peter tuerk
13.11.2002, 13:35
Bei meinen NT war so etwas eine fast nicht sichtbar verbogene Hauptrotorwelle in Verbindung mit der Blattlagerwelle wo man es auch fast nicht gesehen hat.
Bringst den Spurlauf Messerscharf hin?
Schau auch auf die Paddelebene das die ordentlich gewuchtet is.
Hilft das alles nix dann meß mal den Spurlauf der Hauptrotorblätter.
Laß der Rotor hochdrehen und mit 0° Pitch auslaufen,nix angreifen am Hauptrotor,nimm ein Maßband und meß den Abstand beider Hauptrotorblätter zum Heckrohr,zum weiterdrehen nimmst den Heckrotor.
Bringt es das auch nicht dann hau den Rotorkopf runter und laß den Hubi mal ordentlich drehen,vorher dreh aber die Hauptdüsennadel eine halbe Umdrehung auf damit Du den nicht überdrehst.
Hast ein drittes Lager drin ander Hauptrotorwelle dann bemühe Dich die drei Lagerböcke fluchtend zu kriegen.
lg peter

Hdidi
13.11.2002, 13:53
Hallo Henrik,
der andere Kopf wird wohl auch die Standartgummis drin haben. Du brauchst nen Satz weichere! Ein Versuch wäre es doch wert? Meine Freya hat am Anfang auch gependelt, hat sich mit der Zeit gelegt, die Gummis wurden weicher.
Viel Glück!

echo.zulu
13.11.2002, 15:05
Hallo Henrik!
Ich habe auch noch nen Vorschlag:
Probier es doch sonst einfach mal umgekehrt. Will heißen: Bau einfach mal ein paar Teile von Deinem Schüttel-Heli an die andere Freya. Wenn der dann Schüttelfrost bekommt, dann hast Du auch den Übeltäter gefunden. ;)

An sonsten kann ich mir sehr wohl vorstellen, daß die Probleme mit der Dämpfung oder der Hauptrotorwelle zusammenhängen. Ich denke, wie auch Sascha (Hi Du Oranjer :D ), nicht daß die Probleme vom Motor oder auch Heckrotor kommen können. Denn eine Schwingung bedarf immer auch einer Anregungsschwingung und da dort die Frequenzen deutlich höher sind, kann von dort auch keine Schwingung angeregt werden.

Kirneh
15.01.2003, 15:42
Hallo nochmal.

Nur so zur Info: Die Freya hat zwischenzeitig ein neues Zentralstück bekommen. Nachdem ich mich schon gefreut hatte fing die Schüttelei wieder an. Jetzt ist ein neuer Heckrotor fällig. An irgendwas muss es ja liegen.


gruß
Henrik

Hdidi
15.01.2003, 17:59
Hallo Henrik,
tu halt weichere Dämpfungsgummis rein, die kosten doch weniger als alles andere.
Versteh Dich nicht!
Versprechen kann ich Dir den Erfolg zwar nicht, aber bei war es mit der Zeit weg.

Christian Rose
15.01.2003, 18:05
Hi,

speziell bei dem käleren Wetter sind die Standardgummis ZU HART (Standard ist glaub ich 70 Shore) - tu mal 60 Shore rein und das Problem ist keins mehr.

Gruß
Christian

Hdidi
15.01.2003, 19:05
Hallo Chris,
ich glaub langsam, der baut lieber den ganzen Heli neu auf, als daß er mal weichere gummis probiert..... :rolleyes:

Christian Rose
15.01.2003, 20:03
Hi Hans-Dieter,

wie heißt so schön: ja wenns schee macht :D

Gruß
Christian

Norbert Siebert
16.01.2003, 00:52
Nun ich war ebenfalls mal in der LAge wie du.
Alle Teile gewechselt und immer wieder das selbe Spiel.
Nach 3 Monaten hatte ich den Fehler.
Da ich auch vorher einen Absturz hatte, hatte sich dabei die Akkuisolierung durchgewetzt und mit dem Gehäuse Kontakt. Und wenn der Motor lief, durch die Vibration und Lenkbewegungen gab es eine Ab- und Aufbewegung am Heck.

DWillems
18.01.2003, 17:30
Hallo,
hatte bis heute auch ein Problem mit Vibrationen auf/ab auf dem Heckrohr. (allerdings Sceadu nach Absturz :( )
Bei mir war es das Heckrotor Zentralstueck, die Heckrotorwelle war 1A aber anscheinend hatte das Zentralstueck einen Schlag weg. Ich tippte auch erst auf den Hauptrotor.

Vielleicht hilft es wenn du das Heckrotor Zentralstueck mal auswechselst kostet nicht die Welt!

Viel Glueck
DIETER

Kirneh
23.01.2003, 15:04
Hallo an alle,

erstmal danke für die vielen Anworten und Vorschläge.

Die Gummies habe ich noch nicht ausgetauscht, weil ich den kompletten Kopf eines Vereinskollegen ausgeliehen hatte. Dieser läuft perfekt -] Hubi rappelt trotzdem (schlussfolgerung = Problem stammt nicht vom Kopf)

Werde die Gummies auf euer Anraten hin trotzdem austauschen, wenn es nicht am Zentralstück des Heckrotors liegt.

ÜBRIGENS bin ich der erste, der den Hubi wieder in der Luft sehen will und das auch so günstig es geht.


vielen Dank
Henrik

Kirneh
19.03.2003, 11:47
Hallo mal wieder,

habe Dämpfungsgummies mit der Bestellnummer 0404-821 eingebaut. Es handelt sich dabei um Gummies mit der Härte 60.

Leider muss ich berichten, das die Vibrationen noch immer nich weg sind. Bin echt ratlos.


Gruß
Henrik