Vollständige Version anzeigen : Nietenbild und Blitzeranordnung.
Hallo Leute.
Wo finde ich Infos über die Bell 230 bzw. deren Nietenbild und Blitzeranordung.?
Gruß Mario
Na sowas.! ;(
Da denkt man, man ist in fachkundiger Umgebung und muß dann
feststellen, daß nach solanger Zeit "nur ein einziger"
geantwortet hat.!!
Hmm.....da habe ich allerdings mehr erwartet.! X( +
Vielen Dank an Herbert Räumer, Herbert war "der einzigeste"
.......der sich dieser scheinbar schweren Aufgabe :D
gewidmet hat.!!
Gruß M.Beck
Michael Stenger
20.10.2002, 21:08
Hallo Mario,
evtl liegt es daran, daß es eigentlich nicht schwer ist die selber raus zu finden.
Im Internet findest Du hunderte Bilder von dem Heli Typ !
Evtl mal einfach nur reinschauen, wie Du schon sagst
ist keine " schwere Aufgabe " ;)
Viele Grüße
Michael
Hi mariobeck,
habe dasselbe Problem, wie Du. Was für eine baust Du genau? Ich weiss inzwischen folgendes: rechts im Stummelflügel grün, links rot, Seitenleitwerk unten weiss blinkend, Rumpfunterseite vor dem Übergang zum Heckausleger Rundumlicht, Rumpfunterseite bei der Passagier-Kabine rot blinkend. Ich habe ein Bild von einer 230 gesehen, auf der es so aussieht, als seien in den Stummelflügeln zusätzlich noch weiss blinkende Lichter. Allerdings kann mir dazu niemand etwas sagen.
Welche Infos hast Du bisher bekommen?
Ich entwickle gerade (obwohl ich keine Zeit habe) die Elektronik (echte extrahellt Blitzer statt nur Blinker, schönes Rundumlicht mir mehr als nur 4 einfachen LEDs) für meine Bell. Was nimmst Du für Elektronik dafür?
Gruss
Micha
echo.zulu
21.10.2002, 12:58
Hallo Leute!
Acuh ich baue eine Bell 230. Es ist die von Graupner. Ich werde allerdings eine vorhandene Skyfox-Mechanik einbauen. Außer den genannten Bildern habe ich leider auch noch nichts genaues über die Nieten und Beleuchtung gefunden.
Ich bin an Euren Forschungen sehr interessiert. Gebt also einfach mal Laut was Ihr so gefunden habt.
@Bee: Wie sieht denn Deine Elektronik aus? Will heißen: Stromversorgung und -Verbrauch, Art und Aufbau der Lampen,
...
Bitte laßt mich nicht dumm sterben. ;)
Hi,
ich nehm´ spezielle LEDs. Angesteuert werden die LEDs an der Schmerzgrenze, die ich im Dauertest bestimme. Ich nehm keine normalen Glühlamen. Die sind zu empfindlich gegenüber Vibationen und brauchen zu viel Strom. Grob überschlagen bin ich bei einer Stromaufnahme von 250mA incl. LEDs und Elektronik. Die Art der Versorgung hängt vom Schwerpunkt meiner Bell ab: Bevor ich Blei reinlege, kommt ein zweiter 4-Zeller rein, der die LEDs versorgt, sonst nehme ich den normalen Empfängerakku.
Was die Nieten angeht weiss ich im Moment nur definitiv, wie ich die Nieten an den Fenstern gestalten werde. Wenn ich mal ein gutes Bild finde, auf dem man die Nieten original sieht, werde ich mir überlegen, welche Niet-Linien in Frage kommen. Ich halte es nicht für sinnvoll, alle Nieten vom Original zu übernehmen, sonst sieht der Rumpf aus wie ein Streuselkuchen.
Ich bau auch die Bell von Graupner. Ich hatte ebenfalls vor, einen Sky-Fox einzubauen. Aber nach den jüngsten Erlebnissen mit der Firma Vario habe ich mich für eine Uni 2000 entschieden. Die Bell hat relativ wenige und kleine Öffnungen oben. Bist Du Dir sicher, dass Du mit einer Sky-Fox-Mechanik den Motor genügend kühlen kannst?
Gruss
Micha
@ Michael Stenger.
....jepp "Eigeninitiative" ist natürlich immer die beste. :] Hätte ja sein können, daß jemand im WWW schon
was besseres ausfindig gemacht hat als man bei Helispot
finden kann. ;)
@ bee
Hallo bee.
Baue die Bell 230 von Vario mit G230RC.
Bei www.Helispot.com findest Du Bilder aber leider nicht so
groß, alsdaß man die Nieten erkennen kann. X(
Baust du deine Beleuchtung selber.?
Ich ja. Ich kann z.B. die Pause zwischen den Blitzen stufenlos regeln und auch die Länge des Blitzes läßt sich reglen. Betrieben wird die Schaltung mit 9,6 Volt und
superhellen weißen LED´s ( die werden mit Leuchtstoff-farbe
rot angepinselt ) Die Positionsleuchten (Dauerlicht an dem
Heckleitwerk und Höhenleitwerk ) werden per Vorwiderstand
aus den 9.6 V. versorgt.
Evtl. sollten wir uns da mal kurzschließen, evtl. kann der
eine dem anderen noch diesbezüglich Tipps vermitteln.
Sollte ich nochwas wegen der Lichteranordnung beim "großen"
in Erfahrung bringen, melde ich mich.!
Gruß Mario
Hallo zusammen,
ich weiss nicht ob es euch hilft aber ich habe hier die Web-Adresse von EAS , EAS ist der deutsche Repräsentant von Bell Helicopter. Vielleicht fragt ihr bei ihm mal an ob er euch Auskunft dazu geben kann, vielleicht sogar Fotos schicken kann.
Wenn ihr wisst ob das Nietenbild und die Blitzeranordnung gleich der Bell 222 sind würde ich vielleicht mal einen Betreiber mit einer Bell 222/230 anschreiben. Z.B. HSD-Helicopter . Die sind ziemlich Freundlich und haben mir auch schon mit Fotos weitergeholfen! Viel Glück noch beim suchen, könnt ja mal berichten wie es gelaufen ist !
Hallo Mario,
darf ich mich kurz einklinken?
Zitat von Dir: "... Die Positionsleuchten (Dauerlicht an dem
Heckleitwerk und Höhenleitwerk ) ..."
Meines Wissen gibt es an Originalhelis kein Dauerlicht als Positionsbeleuchtung. Woher hast Du die Info?
Ich könnte euch die offiziellen Regularien für Positionsleuchten an Helis mal durchgeben. Leider aber keine speziellen für die Bell230 ... aber mal schau´n vielleicht finde ich ja doch was.
Dauerlicht:
- rot links
- grün rechts
- weiß hinten
zwischen SS u. SR Pflicht
Viele Grüße
Carsten
Hallo Peter,
wie Carsten schon richtig schreibt sind die Positionsleuchten
links und rechts sowie die Heckabschlussleuchte in weiß nicht blinkend sondern Dauerlicht, die Info hatte Mario von mir. :] :] :] ......
Genauso sind auch bei Deiner Bell 205,Heckabschlussleuchte
und Positionsleuchten, nicht blinkend. ;) :]
Gruss,
Herbert ;) ;)
OK, habe da Position und Antikollision vermauschelt.
Behaupte also ab sofort das Gegenteil. :D
Als kleines "Friedensangebot" hier ein Auszug aus
PART 27--AIRWORTHINESS STANDARDS: NORMAL CATEGORY ROTORCRAFT
Special Federal Aviation Regulation 29-4 [Removed]
Stand v. Jan. 21, 2000
(Es gibt zwar auch noch zb. die FAR-29 für Transporthelis, die Spezifikation für die "Lights" ist da aber gleich)
[..]
Sec. 27.1385 Position light system installation.
[..]
(b) Forward position lights. Forward position lights must consist of a red and a green light spaced laterally as far apart as practicable and installed forward on the rotorcraft so that, with the rotorcraft in the normal flying position, the red light is on the left side and the green light is on the right side. Each light must be approved.
(c) Rear position light. The rear position light must be a white light mounted as far aft as practicable, and must be approved.
[..]
Sec. 27.1401 Anticollision light system.
[..]
(c) Flashing characteristics. The arrangement of the system, that is, the number of light sources, beam width, speed of rotation, and other characteristics, must give an effective flash frequency of not less than 40, nor more than 100, cycles per minute. The effective flash frequency is the frequency at which the rotorcraft´s complete anticollision light system is observed from a distance, and applies to each sector of light including any overlaps that exist when the system consists of more than one light source. In overlaps, flash frequencies may exceed 100, but not 180, cycles per minute.
(d) Color. Each anticollision light must be aviation red and must meet the applicable requirements of Sec. 27.1397
[..]
Wieder Freunde?
:D
Hallo Peter,
Danke übrigens für Deine Mail [!--emo&:))--]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]
Zur "Lichterführung" oder "Display of Navigational Lights":
[i]Von Sonnenuntergang bis Sonnenaufgang müssen im Betrieb befindliche Luftfahrzeuge folgende Lichter führen:
a) Positionslichter
- ein rotes Licht, das unbehindert von genau voraus nach links über einen Winkel von 110 Grad und nach oben und unten scheint;
- ein grünes Licht, das unbehindert von genau voraus nach rechts über einen Winkel von 110 Grad und nach oben und unten scheint;
- ein weißes Licht, das unbehindert von genau nach hinten nach links und nach rechts über einen Winkel von jeweils 70 Grad und nach oben und unten scheint;
Peter hatte nicht ganz unrecht, Positionslichter können auch als Blinklichter ausgeführt sein:
http://www.eddk.de/PDF/LuftVO%20Anlage%201.pdf
Viele Grüße
Carsten
Hi,
bei Helispot habe ich mir alle (!!!) Bilder runtergesaugt. (Ist schon ein halbes Jahr her, damals waren es 3956 Bilder) Ich konnte aber nirgends ein Bild finden, auf dem eine Bell 230 die Positionsleuchten (also rot und grün) an einem der Leitwerke hat. Im Gegenteil sitzen meinen Infos zurfolge die Positionsleuchten an den Stummelflügeln, und zwar wie Peter es zitiert: Nach vorne gerichtet. Nach hinten raus ist ein leuchtendes weisses "Rücklicht" (nicht wie ich geschrieben habe blinkend, bei meiner Bell wird es trotzdem blinken) In den Stummelflügeln direkt hinter den Positionsleuchten zu Seite gerichtet ein weisser Antikollisions-Blitzer.
@mariobeck: Ja, ich baue meine Beleuchtung selber. Allerdings wird meine Versorgungsspannung niedriger sein: 3V-6V wird sie betragen. (mit einem kleinen Zusatz für 1€ geht sie dann hoch bis 25V)
Was für LEDs genau verwendest Du? Bezugsquelle? Hersteller? Typ?
Bis denn
Micha
Hi,
@mario: Bei mir wird die Blitzdauer fest sein (unter 1ms), die Blitzfolge wird "modern" gestaltet, also in Gruppen zu 2 bis 4 Blitzen (zufällig ob nun 2,3, oder 4) mit dazwischenliegender Pause (einstellbar).
Habe die Betriebsspannung neu spezifizieren können: 3,7V-18V. Geht also "überall". Das Problem ist in Moment nur, dass die Helligkeit der LEDs über den Spannungsbereich leicht variiert. Muss mal nach einer Lösung suchen.
Wie sieht Deine Schaltunf bisher aus?
Gruss
Micha
Hallo Leute.
Bin begeistert, wie dieser Beitrag dann mitlerweile sich
doch gemausert hat.....nach meiner kleinen "Beschwerde" :P
@Bee
Meine Blitzer laufen auf 9,6V ( Zugegeben 4,8 wären mir lieber.!) Die LED´s sind von der Fa. mit dem großen C
superhell. Die Positionslichter als "Dauerlicht" ( schönen Gruß an Peter K.! :D )werden mit einen entsprechenden Vorwiderstand versehen.
Bei den Blitz4ern ist wie gesagt die Länge des Blitzes bis hin zum Dauerlicht einstellbar und die Pause zwischen den Blitzen ist ebenfalls stufenlos regelbar.
Da die meisten Helis sowieso mir Doppelstromversorgung betrieben werden ist diese Schaltung kein Nachteil, trotzdem wären mir Blitzer auf Basis 4,8V lieber, da diese
universeller einzusetzen sind.!
Wie hast Du die Schaltung aufgebaut, daß du von 3,7 bis 18V
betreiben kannst.? Oder hast Du einen Spannungsregler vor-
geschaltet.??
Gruß Mario
Michael Stenger
26.10.2002, 07:48
Hallo Mario,
ich benutze bei Bildersuche Luftfahrt immer diesen Link:
über 20.000 Bilder !
Viele Grüße
Michael
Hallo Mario, Hallo Bee
wäre schön wenn ihr mir Infos über die Elektronik ( Bezugsquelle ? ) geben könntet. Ich baue im Moment die neue Vario EC und möchte die auch beleuchten.
Hi,
@mariobeck: "Gemausert"? "Beschwerde"? Vielleicht ist Dir auch aufgefallen, dass hier schon lange nicht mehr die Rede von Nieten und BlitzerANORDNUNG ist? Ich wehre mich gegen den Vorwurf, man müsse hier im Forum jdm. zuerst auf die Füsse treten, bevor sich etwas tut. (Nix für ungut, mariobeck, vielleicht war es von Dir ja gar nicht so hart gemeint, wie ich es verstanden habe.)
@mariobeck: Kein Spannungsregler! Hab´ keine Lust im Heli auch noch auf elektronischem Weg Leistung zu verbraten. Verrate mir mal, wie Deine Schaltung funktioniert (oder E-Mail mir einen Schaltplan. Vielleicht habe ich ja ein paar Ideen für Dich.)
Ich habe Stück für Stück der Bauteile durch C-MOS-ICs ersetzt. Die Referenzspannungen stellen sich automatisch je nach angelegter Betriebsspannung richtig ein. Das einzige Problem sind noch die Timerstufen. Da bin ich mir noch nicht 100%-ig sicher, wie ich die realisieren werden. Conrad ist mir viel zu teuer. Für den Preis, den ich dort für eine LED bezahlen muss, bekomm ich bei RS oder Schukat 10 Stück (und ein Datenblatt).
Heute Nach kam mir noch die genieale Idee, Rundumlicht- und Blitzer-Schaltung so zu bauen, dass beide auf demselben Platinenlayout basieren. Dann muss ich nur einen Typ ätzen. Ich bestell heute mal die restlichen Teile und versuche, bis Ende der Woche auf dem Papier das Platinenlayout zu haben.
Wenn ich´s mir überlege: Wegen einer Schaltung hat sich der ganze Aufwand vermutlich gar nicht gelohnt, aber Vario oder Graupner 60€ in den Rachen zu werfen für eine 08/15-Schaltung ist mir trotzdem zu blöd.
Verrate mir doch mal die Grundzüge Deiner Schaltung. Nimmst Du für jede Blitzgruppe eine eigene Blitzer-Schaltung?
Gruss
Micha
Hallo Micha,
schon mal hier gekuckt?
https://www.flugmodellbau.de/shop/
Dipl.-Ing. Martin Süssenguth bietet hier Bausätze und Fertigbaugruppen an ... bei 25,- Kaufpreis noch selber entwickeln? [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]
Hi Peter,
danke für den Link. Sehr interessant. Zugegeben: Habe mir selbst auch überlegt, einen PIC zu nemhen, aber diese Idee dann wieder verworfen.
Mal sehen: Wenn ich mit dem Prototyp meiner Schaltung grosse Probleme bekommen sollte (was eigentlich nicht sein kann, da die Schaltung ziemlich einfach ist), oder wenn mir das Blitz-Bild überhaupt nicht gefallen sollte, dann komm ich mal auf den Dipl.-Ing. zurück.
Gruss
Micha
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