Haltbarkeit Rotorblätter

[Rene D.]

Hallo!
Mein Händler sagte mir heute das man Rotorblätter aus GFK/CFK nach einer gewissen Zeit zur Sicherheit austauschen müsste, weil sie "weich" werden. Stimmt das? Wie lange kann ich Blätter fliegen wenn sie absolut absturzfrei und nicht beschädigt sind? Beschädigte Blätter natürlich sofort austauschen, ist klar. Tauscht ihr Blätter "Nur zur Sicherheit" aus??? Wenn ja, wie kann man erkennen ob man tauschen muss oder nicht? Es ist ja ein Unterschied ob man 3D fliegt oder nur Käserundflug macht.
Oder ist er halt nur "Händler" ?? ;)

[JR]

Hi,

hat ER Dir denn verraten, was ER unter "einer gewissen Zeit" versteht?

Tschö
JR

[Martin Greiner]

Hi,

würde sagen, er ist halt Händler...

[Rene D.]

Hi!
@JR: Nee, das meinte ich ja. Woran soll man das erkennen???? ?(
Ich hab ihn auch gefragt, aber so richtig wusste er auch nicht.......

Du mußt IHN mal fragen nach wie langer Liegezeit in seinem Laden ER die Blätter niemanden mehr verkaufen würde.

[Rene D.]

@Ingo: Das ist gut! :D Hab ich noch gar nicht dran gedacht....

[Martin Greiner]

Suer, Ingo!

Die Frage muß ich mir merken, falls ich auch mal so nen Spruch höre! :D

Wobei er dann unter Umständen kontert, daß sie bei ihm ja viel besser liegen in der Verpackung, nicht in der Sonne, nicht im Sprit, ... und eben auch nicht in Betrieb sind.
Wobei man allerdings auch sagen muß, daß man irgendwann auch den Heli auswechseln sollte.
Männer und Wein werden mit der Zeit immer besser, alles andere ...

[martin_fuerst]

Hallo,

Kommt darauf an, ob der Händler sie täglich biegt,
um den Flugbetrieb zu simulieren :D
Im Ernst:
Ich glaub nicht, dass es bindende Alterungsstudien über
den Festigkeitsverlust von Matrix bzw. Epoxiharzen
gibt - oder?

Grüsse
Martin

[VRquaeler]

Hi Rene´,

Komisch, bei mir endet die Haltbarkeit immer durch vorzeitiges "Flugplatz-springt-gegen-den-Hubi"...

[martin_fuerst]

Hi,

@Sascha
Du hast aber einen "bösen" Platz :D :D
Unserer macht das nicht, ich muss es schon
andersrum machen :P

LG
Martin

[Martin Greiner]

Naja,
einen Satz habe ich, bei dem könnte man sagen - nur noch eingeschränkt tauglich...war 2. Wahl(hat mit der Zeit einige Lunkerstellen im Nahtbereich offenbart 8o , nach 2 1/2 Jahren rumbolzen)
Zum normalen Rumfliegen sicher noch gut, aber dauernd möchte ich da nicht mehr dran rumreißen.

Wie es so ist - ich dachte damals "nimm 2. Wahl, die leben eh´nicht lang..." ;)
Warscheinlich sind die Blätter so schlecht daß die Erdkruste freiwillig ausweicht. :D

[sicx]

Hallo Ihrz!

Ich hab von einem Rotorblatthersteller gehört, daß Rotorblätter in CFK/GFK nach ca. 250 Betriebstunden ausgetauscht werden sollten, da durch die ständigen Materialbelastungen Festigkeitseinbußen auftreten.

Die Frage ist, ob die Rotorblätter auch wirklich solange halten, oder nicht vorher dem Bauern beim Pflügen behilflich sind ;).

Hi Ihr,

Martin, wenn dem so wäre, würden wohl nur noch 2 Wahl Blätter verkauft!! :D

so und nun ein das was mein Mat. Wissen hergibt (wer weiß wozu das reicht)! ;(

Ein riesiger vorteil von Gfk+CFK ist, es gibt eigentlich nur 2 Zustände!!
1. heile!
2. karputt!
nun dazwischen gibt es beiGFK (Glas)+ CFK (Kohle) nichts! :P

wer es also dauerhaft schafft, der Erdkruste zu entkommen (oder aber dem hüpfenden Platz auszuweichen) sollte sich seine Blätter in regelmäßigen Abständen (monatlich) genauer ansehen! wenn die Blätter vergliben, ist das noch nicht ganz so schlimm! was auf keinen Fall geduldet werden sollte ist!

1. eine poröse Oberfläche! X(
2. Risse (auch noch so kliene Harrisse) X(
3. aufgehende Nähte! X(
4. bei leichtem Biegen und Verdrehen Beulen in der Oberfläche entstehen X( (wenn dieses der Fall ist, hat sich die Verklebung Stützsoff zum GFK-CFK gelöst)! X( X(

nun und sollte ein Rotorblatt solche Fehler aufweisen, so würde ich es soooofort als Andenken an die Wand hängen oder auch der fachgerechten Entsaorgung zuführen! ;(

wer mit einem solchen Blatt noch fliegt X( ?( (auch nur Rundflüge) ist meiner Meinung nach grob Fahrlässig :rolleyes: (keiner fährt mit einem Auto los, bei dem er weiß das die Bremse nicht funktioniert).

Begründung der Sache ist die, solange die Oberfläche der Blätter absolut heile und Fehlerfrei ist, kann mann davon ausgehen, das der Untergund Optimal gegen sämtliche Umwelteinflüsse geschütz ist! und auch das der Untergrund frei von Brüchen ist! (da die Deckschichten normalerweise aus Polyester sind und von daher spröder als das EP-Harz) :] !

so nun aber genug,

ich wünsch Euch erfolgreiches Biegen und Suchen (nein besser Erfolgloses) :D

Achim K.

[ElmoBuscon]

Hallo Leute,

über die Alterung von Blättern habe ich mir noch nie Gedanken gemacht, irgend wann hat’s auch die Besten erwischt :( ;) .
Weil... was ist mit Holzblättern, fliegen bis morsch oder bis der Wurm kommt?? :D
Na ja, gut das es auch Aluminium-Blätter gibt.

Ich fand die Ausführung von Achim sehr gut. Bisher habe ich beim Kontrollieren von meinen Hubi’s die Blätter sträflich vernachlässigt. Ich gelobe aber Besserung. :]

[JaWu]

Hallo Freunde!

Rotorblätter unterliegen in erster Linie Zug- und Torsionskräften. Je nach herstellung der Blätter kann es zu einer ungleichmäßigen Krafteinleitung in die Faser kommen. Die einen Fasern sind bereits parallel zur Belastungsrichtung ausgerichtet und tragen die gesammte Last während die anderen noch gestaucht in der Matrix liegen und die Last noch nicht abfangen. Nur einheitlich "vorgespannte" Fasern teilen sich die Belastung optimal. Da dieses jedoch nicht so einfach zu erreichen ist, verbauen die Hersteller von Rotorblättern oft mehr Gewebe und Rovings als rechnerrisch nötig ist zur Sicherheit. Normal sind diese Produkte ausreichend dimensionier, so das man ehr mit einer Beschädigung durch Steuerfehler als durch Blattbruch rechnen kann. Selbst die Alterung des CFK- und GFK-gewebes durch UV-Licht ist vernachlässigbar. Anders sieht das bei AFK (Kevlar) aus. Diese Faser kann bei intensiever Sonneneinstrahlung leicht umn bis zu die Hälfte an Festigkeit verlieren und verspröden. Allerdings ist Kevlar woll kaum der richtige Werkstoff für steife Rotorblätter.
Die Matrix das Harz ist ebenso UV-empfindlich. Allerdings haben die Harzsysteme mit Luftfahrtzulassung, welche die meisten Hersteller wohl verwenden dürften,eine höhere Beständigkeit. Altern tun diese jedoch auch und verlieren einen gewissen Teil ihren Festigkeit und verspröden.

Meiner Meinung nach sind solche Aspekte jedoch für den Normalpiloten nicht der Grund, die Rotorblätter wechseln zu müssen. Ein schlagartiges Versagen des Gewebes und der Matrix kann ich mir einfach nicht vorstellen. Durch regelmäßige Sichtkontrolle kann ein Schlimmeres verhindert werden.

Die Sruktur eines Rotorblattes ist den durch im Flug auftretenden Belastungen gewachsen. Dieses sind im wesentlichen Flächenlasten. CFK reagiert jedoch je nach höhe des E-Modlues alergisch auf punktuelle Lasten (z.B. Anschlagen mit der Rotorblattnase an der heimischen Kellertürzarge. Dieses kann zu einer Beschädigung der Sruktur führen und somit eine ungünstige Kraftverteilung bewirken die zum Ausfall führen kann.

Lange Rede kurzer Sinn:
Fliegt eure Blätter so lange wie ihr wollt, aber benutzt sie nur zum fliegen und nicht als Schlaginstrument. :D
Schaut euch die Blätter genau an und wenn ihr meint, der Harzer der Blätter hätte das Gewebe nur so in die Form fallen lassen und ein wenig Harz darübergetreufelt, so last sofort die finger davon.
:D Wer es ganzgenau nehmen will kann sich ja eine Biege- und Torsionsvorrichtung basteln. Vermeßt die neuen Rotorblätter und notier euch die Werte. Bei einer Rotinemessung könnt ihr dann ja fewststellen, ob die Festigkeit deutlich nachgelassen hat. :D

Hi,
nun Jawu das ist ein weisen Satz!! :D ;(

nur das mit dem Kevlar siehst Du falsch!! :]

wenn Du Sitarblätter kennst, solltest Du wissen das hier eine Lage Kevlar (diagonal) verarbeitet wird! (wie das bei anderen Herstellern aussieht weiß ich nicht! ?(

Da aber hier auch eien ordentliche Deckschicht verarbeitet wird, sehr ich die Belastung durch UV usw. als minder betrachte! :rolleyes: 8)

Achim K.

[Sebastian Zajonz]

Hallo

Kevlar is UV empfindlich ohne ende ! Kevlar verliert sehr stark ( über 60 % an festigkeit wenn es mit UV strahlen in kontakt kommt......

Gruss Sebastian

Hi,
mit dem das siehst Du falsch meinte ich, daß es nicht das richtige für unsere Blätter ist!!

Das es Uv empfindlich ist stimmt! Kohle aber auch!!

Achim K.

[JaWu]

Hallo Helix!

Kevlar in Rotorblättern!? Es mag zwart sein, das es Leute gibt, die soetwas in Modellrotorblättern verbauen! Aber wenn, dann aller warscheinlichkeit nach als Abstandshalter für CFK Schichten, um noch mehr torsionsfestigkeit herein zu bekommen, aber zur dauerhaften Festigkeitserzeugung ist es meines erachtens ungeeignet, da ich die elastischen Eingenschaften von Kevlar auser im Crash-Fall nicht brauche.
(Sollte ein profesioneller Rotorblatthersteller anderer Meinung sein, wüßte ich gerne warum!?)
Woh du das mit der Lichtempfindlichkeit von Kohle her hast, ist mir schleierhaft. CFK wird bei Temperaturen von über 1000°C hergestellt und besteht zu fast 100% aus Kohlenstoff.
Was Du vielleicht meinst, ist die CFK-Matrix (Verbund aus CFK und Harz). Hierbei ist aber in erster Linie das Harz die Schwachstelle, welche jedoch durch Auswahl des entsprechenden Harzsystems vernachlässigbar reduziert werden kann. Durch UV-Strahlung kann die Vernetzung der CFK-Filamente mit dem Harz verschlechtert werden, die Faser aber an sich leidet nicht darunter.
Kevlar jedoch ist ein komplex aufgebauter Kunststoff, dessen Struktur unter UV-Stahlung leidet und beschädigt wird.
Um einen ausreichenden UV-Schutz für das Gewebe zu erreichen, währe eine derart große Lacksichtdicke nötig, das die Rotorblätter fast nur noch aus Vorgelat bestehen würden.
Ein weiter negertiver Aspekt ist die Neigung des Kevlar, Feuchtigkeit aufzunehmen, was ein Quellen der Faser bedeutet, was wiederum zu internen Spannungen in der Matrix führen kann und die Festigkeit mindert(von leichten unwuchten garnicht zu reden). :D