Frage/Umfrage zur Antriebsmechanik

Hallo zusammen ,

bin grad dabei mein Eigenbau zu planen und da ich diesen mit
einem Zahnriemengetriebe bauen will ,hab ich mir das nach Hersteller angaben mal durchgerechnet.
Aber wenn ich nach diesen Angaben das aufbau , bräucht ich ein 40mm Breiten Riemen HDT Teilung 3mm um 1,5 KW (Max.) zu übertragen
bei einer Untersetzung 1:4,8 (15Z zu 72Z)ohne Sicherheitsreserven.(==Industrieler kurzzeitbetrieb 3-6Std.)
Wenn ich mir so die Helis anschau , is ja das nur ein
Riemchen!?
Ist das nach der Berechnug hoffnungslos Übertrieben oder wie ??


Deshalb noch die Frage an alle die ein Heli haben wo ein Zahriemen im Hauptgetiebe verwendet wird

1. Teilung des Riemens (abstand Zahnmitte-Zahnmitte)
2. Riemen-Breite
3. Zahnsystem (Trapez =AT ,oder Halbrund = HDT ,ect.....)
4. Zahnzahl des kleinsten/grösstes Riemenrades
5. In etwa die Übertragungs Leistung (Kw/Ps)
6. Drehzahl des kleinsten Riemenrades
7. Achsabstand in etwa,der beiden Riemenräder
8. evt. vorhanden Typ bezeichnung des Riemens


Würd mich freuen wenn dazu ein paar, Ihre Daten dazu angeben
könnten. Danke schon mal im voraus.


Gruss Andi

[sicx]

Hallo Andi!

Also, bei meinem Futura ist ein zweistufiges Getriebe verbaut, wobei die 1. Stufe per Zahnriemen realisiert wird.

1. Teilung des Riemens (abstand Zahnmitte-Zahnmitte): 5mm
2. Riemen-Breite: 12 bzw. 8mm
3. Zahnsystem (Trapez =AT ,oder Halbrund = HDT ,ect.....): AT
4. Zahnzahl des kleinsten/grösstes Riemenrades: 22/48 bzw. 26/48
5. In etwa die Übertragungs Leistung (Kw/Ps): wenn der Motor wirklich knapp 3 PS haben soll, so sind´s 3 PS
6. Drehzahl des kleinsten Riemenrades: max. 15.000-17.500
7. Achsabstand in etwa,der beiden Riemenräder: keine Ahnung
8. evt. vorhanden Typ bezeichnung des Riemens: Syncroflex AT5 375 bzw. 390

[Steffen K]

Hallo Andi,

baue gerade eine große Mechanik
Motor hat 54ccm und ca.5PS Leistung.
Der Zahnriemen in der 1.Stufe ist ein AT-5
25mm breit.
Für den Heckantreib nehme ich ebenfalls einen
AT-5 aber 16mm breit.
Hab den Riemen mal berechnen lassen aber da müßte er einen
halben Meter breit sein :D :D .
AT würde ich gegenüber dem T vorziehen mit HDT
habe ich noch keine Erfahrung.

Gruß

Steffen

Hallo Andi,
kleiner Tipp am Rande.

Kauf Dir das Buch:
"Technische Grundlagen für den bau von RC-Helikoptern"
Autor: Achim Schreiber, FMT-Fachbuch, ISBN 3-88180-084-0, kostet(e) DM 42,-

Da werden alle Deine Fragen -mit techn Daten gängiger Machanikkomponenten und allen gebräuchlichen Formeln- ausführlich erörtert.

Hi Peter,


Danke für den Tip ,nur dieses Buch hab ich auch schon und eingehenden studiert , aber über Riemenauslegung is da auch nicht viel zu finden.

Hab auch viel Material über Riemen ect.

z.B. die Leistungübertragung
= bei 8000U/min und kleines Riemenrad mit 15 Zähnen
mit GTMR Riemen (HDT) Teilung 3 breite 9mm
sind ca 400W

Dann is halt die Frage , ob ich diesen Wert mit Dem Belastungfaktor zb. Ventilatoren (1,4) verechnen soll??
oder ich im fall des Modellhelis den Riemen eher überbelasten kann???
Das wären dann wenn 400W gefordert mit Belastungsfaktor =560W
wofür die Konstruktion ausgelegt werden müsste.

Das sind halt alles Angaben für die Industrie bei 10000 Betriebstunden und min. 3-8 Std Täglichem Einsatz.
Wohlt mir das auch von den Anbietern durchrechnen lassen, da
hiess aber für Fluggeräte wird keine Berechnung erstellt??



Gruss Andi

Hallo Andi,
dann rechnen wir doch anders rum ... ;)
Gib mir mal ein paar Daten des geplanten Rotors/Helis durch.
Ich habe da ein Progrämmchen mit dem ich den tatsächliche Leistungsbedarf am Rotor simulieren kann.
BEISPIEL:
Eingaben -]
Bezeichnung: Bo105-4blatt
Rotor-Durchmesser [m]: 1,60
Rotor-Drehzahl [U/min]: 1500
Steig-Geschwindigkeit [m/s]: 0,0
Rotor-Blattzahl: 4
Blatt-Tiefe innen [m]: 0,046
Blatt-Tiefe aussen [m]: 0,046
Blatt-Profil: NACA 0009
Blatt-Verwindung [Grad]: 0,0
Blatt-Anstellwinkel bei 0,7R [Grad]: 5,0

-] Ergebnisse
Schub [N]: 97,39
Antriebsleistung [W]: 918,2
Antriebsmoment [Nm]: 5,8456
Spezifischer Schub [N/W]: 0,106
Schubbeiwert: 0,0050
Drehmomentbeiwert: 0,00038
Leistungs-Gütegrad : 0,47
Flaechendichte [%]: 5,86
Umfangsgeschwindigkeit [m/s]: 125,7
Fortschrittsgrad: 0,00

Du siehst an diesem Beispiel, daß hier "nur" 5,8Nm am Kopf gebraucht werden. Ein 10mm Riemen hält das locker aus ...

P.S.
Die Daten die ich zum berechnen brauche sind unter "Eingaben" zu finden.

Hallo Peter,

Danke ,das mir das ausrechnen willst /kannst.
Was ist das für ein Progrämmchen ,kann man das irgendwo bekommen?
Also geplant is...

Kunstflug tauglicher Heli mit 32Z 5KG

2 Blatt

1,5m

~1600 U/min


Blatt Profil ??? und Maße ?? Hab zur zeit kein Blatt für ein 1,5m Heli da
Steiggeschwindigkeit ? Keine Ahnung was man hier einsetzt
Blatt Anstellwinkel bei 0,7 [---- was bedeutet 0,7
Ich möcht halt das bei 12°Pitch +/- keine Leistungseinbruch fest zu stellen is!

Ich geh mal davon aus (aus diversen Quellen)

Für Kunstflugheli benötigt man pro 1Kg Abfluggewicht ~300W und 2Nm am Hauptrotor!!

Mit dem geplante Motor würde man ca 15 Nm ereichen


Ja evt. kannst damit was anfangen.

Motor
Möchte ein LRK 540/30 eigenbau einsetzen , vorraussichtliche Daten:Wellenleistung 1500W / 3Nm bei 8000 U/min




Gruss Andi

Hallo Andi,
ich füttere mti den Daten mal heute Abend das Progrämmchen ...

Aber ich seh gerade, dass es ein E-Heli werden soll.
Schau doch mal auf die Web-Site von Ulrich Röhr www.uroehr.de da findest Du einiges was Dir sehr hilfreich sein könnte.

Das Progrämmchen gibts übrigens nicht zu kaufen ... habe das von einem Ing. bekommen. Die Rechnungen basieren auf aerodyn. Werten von echten Profilen und stimmen bis auf ca. 10-15% genau. Ich rechne dir mal die Werte bei sym. Profil (NACA-0009) mit Standardmaßen, 5° Pitch (Geschw. 0 = Schweben) und 12° Pitch (Geschw. 4m/s = rasanter Aufstieg) aus. Ergebnisse heute Abend ... OK?

P.S.
Blattwinkel bei 0,7 ... hier -bei 70% der Blattlänge- herrscht der höchste Auftrieb. Ist aber bei nicht verwundenen Blättern der allgm. Anstellwinkel.

[Albert]

Hallo Andi,
du hast eigentlich die Lösung doch schon geschrieben: die normale Berechnung von zahnriemen ist auf 10000 Betriebsstunden ausgelegt. Ich hab noch keinen gesehen, der mehr als 250 auf dem buckel hat und ich denke wenn man nach 100 Stunden den riemen wechseln muß hat man schon ganz schön viel zu tun, um das als nicht Fluglehrer hinzubekommen in einem Jahr :D

Also die meisten eintufigen Getriebe sind mit riemen mit T=5mm ausgestattet. und der minimale Radius an der Kupplung liegt so bei 8-10mm.

Und um sonstige Werte würde ich mich vorerst nicht kümmern.

Albert

Hallo

@ Peter , o ja das wäre nett ,bis heut Abend.

@ Albert,
jo da hast schon recht , mit dem Heli 200 Stund im Jahr zusammen zu bringen ,bedarf es schon einiger Platzbesuche :-)
Aber ich frag halt lieber 2 mal nach , bevor ich was mache und
hole mir soviel Input wie möglich .
War mir mit der Riemenauslegung halt nicht so sicher ,darum ja die Frage was so verbaut wurde .Net das mir der Riemen reißt oder Karies bekommt :D


Gruss Andi