S9250 am GY401 abgeraucht

[Reno Mezger]

Heute ist es passiert, eigentlich habe ich nur darauf gewartet nach den ganzen 9250-Artikeln hier im Forum: das Heckrotorservo S9250 von Robbe, kontrolliert von einem GY401-Kreisel, ist in meinem Genesis abgeraucht. Jetzt schweigt es still.

„Abgeraucht“ klingt lakonisch, aber in Servonähe riecht es verdammt nach verschmorter Elektronik. Von außen ist nichts zu sehen, Qualm habe ich auch nicht beobachtet. Das Servo musste bis jetzt nix aushalten (zumindest nichts, was man ihm bei seinem Preis nicht zutrauen könnte). Die Anlenkung ist leichtgängig, echtes 3D hat der Heli noch nicht gesehen.

Was tun? Macht es Sinn das Servo zu Robbe zu schicken, wenn ja wohin?

Danke

reno

[Maik Otto]

hi reno

das problem mit dem 9250 ist bekannt . für den 401/502

kann ich dir nur wärmstens das 9253 empfehlen . alles

andere ist risiko siehe axel usw.

sende das teil doch einfach an den robbe-service mit

einer kleinen fehlerbeschreibung und biete einen tausch

gegen ein 9253 an . ruf aber vorher mal

bei den jungs an. die tele/adress. bekommst du bei

deinem händler mit dem v.

[Christian Rose]

Die Adresse vom robbe-Service gibts auch auf ww.robbe.de

Gruß
Christian

[Reno Mezger]

Hallo Maik,
was meinst du mit "alles andere ist risiko siehe axel usw"?

reno

[Maik Otto]

hi

das nur dieses (wenn überhaupt :D )die belastungen

im heli lange genug standhalten . das gilt natürlich

nur bei optimal eingestelltem heli/motor!!! usw

sehr interessant ist auch der artikel in der neuen

rotor zitat : ein heckservo hält etwa 375 flüge z ende

das gilt wie schon erwähnt nur für einen optimal

eingestellten heli . ich denke da hat die smm technik

die derzeit mögliche helitechnik überholt :D ?(

das größte problem sind vibrationen am heli .

[Roland Fiedler]

Hallo Reno,

hast Du das 9250 im DS Modus betrieben? Hast Du die org. Walter Hiller HeRo Blätter drauf gehabt? Welchen Motor und wieviel Stunden hat das Servo "überlebt"?

Fliege auch eine Gen mit Webra75 P5 ca. 25l ohne Probleme mit der Kombination im analog Modus. :(

[F.Pock]

Hallo

fliege die Kombi. im Gen, mit Hiller Blättern im Digi Mode, bisher ca. 20 Stunden ohne Probleme. Warum funktioniert die Kombi denn im NT ohne Probleme? Ich kenne da mehrere die das seit längerem problemlos fliegen. Laut Aussage vom Robbe Service fallen auch nur 3% der Servos aus. Ich weiß auch nicht mehr weiter inzwischen. Was tun?

[Roland Fiedler]

Hallo Frank,

3% Ausfall könnte aber auch heißen, dass der Heli nach 97 Flügen runter fällt. 8o

Ich denke, dass es hauptsächlich auf Vibrationsfreiheit und Leichtgängigkeit des HeRos ankommt. Auch fliege ich nur mit ca. 55% Empfindlichkeit. Für meine "Künste" reicht das vollends aus. :D
Also hoffen wir mal weiter. :rolleyes:

[Steffen K]

Hallo Reno,

Hatte da gleiche Problem,nach ca.
10Stunden und das Servo lief nur
im Analogmodus.
Robbe hat das Servo gegen ein neues getauscht.
Keine Aussage was defekt war,hätte mich sehr interresiert!

Gruß

Steffen

[Reno Mezger]

Tag Roland,

-9250 im DS Modus, ca. 50% Empfindlichkeit
-"Walter Hiller HeRo Blätter" -] keine Ahnung sind Carbon-Blätter von CR, sehr dickes Profil
-Motor OS MAX 91 FX
-bei 40 Lintern Sprit

Das mit dem Analog-Modus-Ausweich-Trick habe ich schon mal gehört. Nur verstehe ich nicht, warum ich den Preis für ein Digital-Servo bezahlen soll, um es dann analog zu füttern ;-)

reno

[Phantomas]

Hi Reno!

Alle Servos werden Analog "gefüttert" auch Digitalservos. Das einzige was du am Kreisel in dieser hinsicht einstellen kannst, ist halt nur ob das Servo mit der normalen Refreschrate oder mit einer erhöhten (2-3 mal so hoch) Refreschrate getakt wird. Das "Digital" bezieht sich immer auf die interne Verarbeitung im Srvo. Da wäre z.B. das ein Digitalservo sich seine letzte Position merkt, und von sich aus gegen die Kräfte arbeite, die von ausen auf das Servo einwirken. Es ändert seine Position erst, wenn es neue Daten (egal vom Empfänger oder Kreisel) bekommt. Ein Analogservo wartet immer auf ein Siganl vom Empfänger oder Kreisel, und stellt diese dann ein. Deshalb kannst du auch ein Analogservo leichter aus seiner Position schieben, als ein Digitalservo. Dieses hat halt einen geschlossenen Regelkreis, welches das Analoge nicht hat.

Mfg Phantomas.

[Roland Fiedler]

Hallo Reno,

warum, so ein tolles, teures Servo im Analogmodus (geringe Refresh Rate) betreiben, darauf kann ich auch nichts sinnvolles sagen. Evtl. erhört uns ja der Hersteller und arbeitet an der Standfestigkeit.

Zu den HeRo Blättern hab ich mir vom Markus Fiehn sagen lassen, dass die Genesis speziell auf die org. Blätter ausgelegt ist und bei der Verwendung von anderen Profilen, Längen und Gewichten u.U. eine gravierende Erhöhung der Steuerkräfte erfolgt.
Mag sein, dass das mit eine Ursache war. :rolleyes:

[MichaelK]

Phantomas

"alle Servos werden DIGITAL gefüttert", auch die analogen. Die Servos erhalten ein Pulsbreitenmoduliertes 70Hz Signal mit Variationen von 1-2mSek. Ausnahme das 9251, das erhält 330Hz mit 500-1000 Sek.

Der Begriff "Digitalservo" bezieht sich m.E. nach nur auf den inneren Regelkreis des Servos, wobei auch die Digitalservos eine analoge Rückmeldung über Schleiferpotis haben, nur die Weiterverarbeitung findet dann über einen kleinen Mikro statt.

Ein "richtiges" Digitalservo bräuchte auf der Abtriebswelle einen optischen Encoder, dies ist aber preislich und von der Empfindlichkeit gegen Vibrationen wahrscheinlich nicht zu machen.

Der Vorteil des Digiservos ist eine höhere Haltekraft um die Mittellage, da etwas ausgefeiltere Rechenmethoden gegenüber analogen Schaltungen verwendet werden können, der Nachteil digitaler Systeme ist die Möglichkeit des hochfrequenten Schwingens, dieses kann in kurzer Zeit zur thermischen Überlastung des Antriebsmotors führen.

Digitale Filter, wie sie in der professionellen digitalen Regelungstechnik eingesetzt werden, sind in diesen kleinen Servos sicherlich noch nicht drin.

happy landings

[Phantomas]

@MichaelK

Das wollte ich ja eigentlich damit sagen. Vielleicht habe ich mich etwas undeutlich ausgedrückt, aber so in etwa sollte es rüberkommen.
Als ich den Beitrag geschrieben habe, war es schon ziemlich spät, und ich wohl nicht mehr richtig wach.

Mfg Phasntomas.

[Sven]

Hallo !

Auch ich fliege seit einigen Litern ein 9250 auf Heck, habe bisher aber noch keine Probleme (hoffentlich bleibt das so).

Was aber auch mir ein Rätsel ist, ist die Tatsache dass diese Servos am Gy-401 ständig sterben.
Nun gibts es ja einige Vermutungen warum dies so ist:

1. Durch unausgeglichene HeRo´s sehr hoher Kraftbedarf.
Dies versuchen ja einige durch Prop.Momentgewichte auszugleichen.
Nun ist es aber etwas merkwürdig dass das 9253, welches wesentlich weniger Kraft hat, am Heck genauso oft bis seltener stirbt ?(

2. Vibrationen am HeRo. Kann ich mir auch nicht vorstellen, da andere Kreisel wie der 3d-Gyro wesentlich seltener Servos killt und bei diesem die Vibs am HeRo wohl genauso sein dürften.

3. Vibrationen am Kreisel durch Motor. Kommt schon eher in Frage, weil der Kreisel diese natürlich korrigieren will und dann ordentlich "mitschwingt". Da wäre die Lebensdauer von Gy-401-Servo Kombinationen an E-Helis interessant :D

Meiner Meinung nach entsteht die erhöhte Servo Belastung durch schnelle positiv/negativ Wechsel in der Ansteuerung.
Der Gy-401 steuert das Servo zb. nach rechts... da der Kreisel ja bekanntermassen "sauschnell" ist, steuert er das Servo, bevor dieses seine Bewegung ausführen kann, schon wieder nach links... usw...
... Effekt: das Servo läuft ständig keine bis kleinste Bewegungen hin und her und der Motor zieht bei jeder Richtungsänderung einen sehr hohen Blockierstrom... Dadurch verschleißt dieser superschnell und geht in einem Bruchteil der sonst möglichen Lebensdauer kaputt ... :(

Wenn dies wirklich der Ausfallgrund ist, dann leben auch Analogservos am GY-401 nicht wesentlich länger, was man ja auch immer wieder hören kann.

So, lange Ausführung, kurzer Sinn: Der GY-401 müsste schnelle positiv/negativ Wechsel intern verhindern und eine Art "Delay" einschieben...

[Coolcop]

Hallo Reno,

ich kann Dir nur von meinen Erfahrungen berichten. Ich setze die Kombi 401/9250 in 3 verschiedenen Helis ein. In meinem alten Schulungs-Gen ist die Kombi schon seit fast 1.5 Jahren drinn. Hat 2 häftige Knaller ohne Schaden überlebt und ettliche Schüler nebst mir selbst. Der Heli fliegt heute noch wunderschön mit dem 1. Servo. Ich kann mir nur vorstellen, dass die Empfindlichkeit des Servos in Bezug auf Vibrationen aufgrund von Fertigungstoleranzen unterschiedlich sind. D.h., manche sind anfälliger wie andere......usw. Ein Motor, der vom Rundlauf her rauer läuft wie andere wird es natürlich dementsprechend unterstützt.

Eine andere Kombi die sich bewährt hat, ist 401 mit 9203. Fuhnktioniert auch einwandfrei.

Hoffentlich ist alles heile geblieben....



Gruß

Marcus May

[Kai-Uwe]

Hallo BetaX,

ähh, hat der 401 nicht so ein Poti mit der Aufschrift ´Delay´? Ist das nicht genau dafür da, die Ausgaben des Kreisels an das Servo etwas zu glätten?

Grüße, Kai.

[Sven]

@ Kai

Lies dir bitte mal den Artikel von Kurt durch:

http://www.flyheli.de/divers6.htm

Ganz unten steht ein Kommentar zur Wirkungsweise des Delay-Schalters...

... wenn der das machen würde, was man erwartet, dann würde das Servo damit sicher geschont. Tut er aber nicht, leider...

Gruß,
Sven.

[Phantomas]

Hi Leute!

Hat eigentlich einer von euch schon mal auf Kurt´s Heliseite den Threat über die Montage und Probleme über des GY401 gelesen?

http://www.flyheli.de/heli2frame.htm

Dort schreibt er z.B. über ein Problem, wo sich Kreisel und Hero-Servo gegenseitig beeinflussen? Mir kommt sowas schon ein bischen logisch vor. Wenn dem nun wirklich so wäre, das ein Digitales Servo die Spannungsversorgungsleitung mit Störsignalen so voll pflastert, und der Kreisel darauf wieder mit Signalen zum Hero-Servo reagiert, dann braucht mann sich wohl nicht mehr zu wundern, warum so manches Servo viel zu früh den Geist aufgibt. Ich jeden falls habe meinem Hero-Servo eine eigene Stromversorgung vom Akku gelegt. Und vom Kreisel nehme ich nur die Signal-Leitung ab. Soweit scheint das schon gut zu funktionieren. Denn obwohl der Motor noch sehr fett eingestellt ist, und ich den Kreisel in der ersten Zeit im "DS"-Modus betrieben habe, wurde das Servo gerademal so warm, das mann es gerade malganz leicht fühlen konnte.

Mfg Phantomas.

[Phantomas]

Hmmmm, ich glaube da war ich im schreiben wohl etwas zu langsam. :)

Mfg Phantomas.

Hallo Leute, ich weiß auch nicht was ich machen soll.
Bin schon drei mal abgestürzt, und immer war der GY401 dabei.Nach ersten mal ,habe ich den Kreisel und Servo zu Überprüfund eingeschickt, es war alles in Ordnung. Nach zweiten mal habe ich das S9250 eingebaut, wieder das sellbe.
Ich habe es auch in Normalen Modus probiert, weil es in Digi-Modus nur so gewackelt hat. Mir reicht´s ich baue jetzt meinen alten Piezo-Kreisel ein.

Vielleicht bin ich auch zu dumm.

Gruss Peter