Vollständige Version anzeigen : Benzin-Heli - Auf was muss man achten ?
maxx2504
16.05.2008, 21:35
Hallo !
Ich spiel mit dem Gedanken mir in der nahen oder fernen Zukunft einen Benzin-Helicopter zu kaufen. Ich lese hier im Forum ja schon ziemlich lange mit, dennoch hab ich ein paar Fragen die ich so nicht beantwortet bekomme.
- Muss man besondere Empfänger haben um Störungen der Zündanlage zu vermeiden oder passt zB ein smc16scan ?
- Ist auch 2.4GHz empfehlenswert oder sogar besser ?
- Brauch man auch bestimmte Servos die vibrationsgeschützt sind oder dergleichen ?
- Sind die Vibrationen so stark das die Servos evtl. sogar kaputtgehen können oder andere Elektronikbauteile ?
- Wie oft sollte man die Zündkerze wechseln ? Wie ist da der Verschleiss ?
- Ist beim Benziner bei sagen wir mal normalem Rundflug mit Loopings der Verschleiss höher als beim Methanoler ?
- Wie wichtig ist das Öl für den Motor ?
- Muss man einen Benziner öfters warten als einen Methanoler ?
- Welcher Sprit ist empfehlenswert und welches Verhältnis am Anfang ?
- Gibts es sonst Dinge die man unbedingt beachten sollte ?
Bei mir persönlich würden folgende Helis zur Auswahl stehen:
- Bergen Intrepid GAS EB
- Century Predator
- Vario Benzintrainer.
Der Bergen ist allerdings mein Favorit den wollte ich schon vor einem Jahr haben, hab mich nur nicht wirklich dran getraut.
Gruss Micha
Hallo,
zu den Störungen der Empfangsanlage habe ich leider schlecht Erfahrungen machen müssen. Trotz des Entstörstecker wurde der Empfänger so gestört, dass ich neben dem Modell stehend zuckende Servos hatte. Ich habe den BenzinTrainer von Vario und slbst die konnten mir nicht helfen. Ich habe den 149PCM von Futaba verbaut. Erst als ich das Zundkabel mehrfach mit Drahtgeflcht von alten Steuerkabeln umhülz hatte, war es weg.
Bei 2,4GHz hast Du die Probleme nicht. Ich habe eine Bekannten mit 1:6er Benziner (Auto). Hatten erst Störungen und mit 2,4GHz, wars dann nicht mehr.
Die Elektronik sollte man ein Bisschen besser vor Vibs. schützen, da der Benziner mehr vibriert.
Zum Verschleiß kann ich dir nichts sagen. Doch da der Benziner schwerer ist, wirken auch höhere Kräfte und damit kann der Verschleiß auch steigen. Aber bei sorgfältiger Wartung sollte nichts passieren. Das Mischungsverhältnis des Sprits wird dir eist vom Hersteller empfohlen. Liegt bei Einlaufen etwas höher und nachher so bei 1:30.
Zu Beachten sei noch, dass deine Fernsteuerung bei Benzintrainer einen H4 Mischer haben muss. Das haben nicht alle Sender!
Gruß Stefan
Hallo Micha,
habe mehrere Benzin- Helis und kann dir folgendes dazu sagen :
1. Empfänger würde ich eine C 19 nehmen, C17 und MC18 gehen auch ohne Probleme.
Einen Scan-empfänger würde ich nicht nehmen.
Störungen habe ich keine, acxhte aber darauf, den Empfänger soweit wie möglich von der Zündanlage entfernt einzubauen. Daran denken, den Quartz zu sichern.
2. Servos : 9202 reichen, 9206 sind geil, aber auch teuer
3. GY401 und 9250 reichen vollkommen
4. G230RC Motor und Resorohr reichen aus, Mischung 1:40 Vollsynth. Öl.
5. Verschleiß : Da ich nur Vario als Benziner habe, kann ich mit ruhigem Gewissen sagen, das der Verschleiß sehr sehr niedrig ist.
6. Looping, Rollen gehen auch mit einem Benziner, du brauchst aber mehr Platz und solltest sehr sauber fliegen können.
Benziner sind halt eher für scale als für 3d gedacht.
Grüße
Kai
helihornet
16.05.2008, 22:08
Hallo Micha,
Deine Sorgen sind unbegründet. Ein Benzintrainer ist absolut problemlos. Ich fliege seit 4 Jahren 2 Scale-Benziner (1x Vario und 1x SSM-Technik) und bin sehr zufrieden.
Zu Deinern Fragen:
Empfangsstörungen sind kein Thema, man muss sich nur etwas Mühe bei Kabel/Antennverlegungen geben. Ich habe in beiden Benzinern ganz simple Graupner C19 Empfänger. Und beide fliegen (lt. Schulze Störungszähler) absolut störungsfrei.
Besondere Servos brauchst Du nicht, aber eben Ordentliche. Mit z.B. Futaba 9202, 9206 oder Graupner 4421 geht nichts schief.
Bei den Zenoah-Motoren (verwenden Vario als auch SSM) sollte die Zündkerze nach 30 Stunden ersetzt werden.
Sprit ist ganz banales Super bleifrei von der Tankstelle, ein hochwertiges Öl ist wichtig. Ich benutze nur Bel-Ray im Mischungsverhältnis 1:35.
Verschleiss ist bei einer Benzinmechanik und besonders bei einem Benzinmotor minimal. 150h z.B. merkst Du kaum.
Fazit: der einzige Nachteil (nach meiner Meinung) beim Benziner ist das schlechtere Leistungsgewicht gegenüber einem Methanoler. Aber wenn Du kein hartes 3D fliegen willst, wirst Du mit einem Benziner sicher viel Freude haben.
Mein persönlicher Tip wäre der Trainer von SSM-Technik.
Hallo,
bemühe mal die Suchfunktion in Richtung "Benzin*" und Du wirst
1. alle Deine Fragen beantwortet bekommen und
2. meist nur Positives über die Schüttelbüchsen von A wie Alkylatbenzin bis Z wie Zündung lesen.
Fliege selbst einen und würde - sofern man kein 3D Freak ist - nichts anderes fliegen wollen - außer einer Biene natürlich!!
Gruß
Peter
omega-alpha
16.05.2008, 22:29
hi,
nen Fliegerkollege von mir hat auch nen Vario Benzintrainer. Ich war erstaunt wie geil der fliegt, war am Kabel und hab so meinen ersten richtigen rundflug gemacht. Mein Kollege war etwas ungehalten als ich damit nen ziemlich kurzen Turn geflogen bin.:lol: Is halt schon nen bissel Gewicht dahinter. Von der Leistung her geht auch was. Is klar das kein hardcore 3D geht aber Kunstflug is alle male drin. Wenn die Dinger ned so teuer wären hätte ich auch schon einen.
Gruss Dennis
Franz aus Wien
17.05.2008, 00:55
Hi,
ich fliege seit drei Jahren einen Benziner. Ist eigentlich problemlos. Was mich dabei am Meisten stört, ist der Benzingestank im Auto. Das war es auch schon. Mein Lieblingsservo S9206.
Gruß,
Franz
Klaus Ortner
17.05.2008, 08:11
Was mich dabei am Meisten stört, ist der Benzingestank im Auto.
Darum verwende ich als Spit Aspen, da riecht nix.
holger S.
17.05.2008, 09:41
Hallo,
da hier ja doch einige sind, die sich mit Benzinern auskennen, bitte mal meinen Beitrag bei Antriebe lesen und evtl. posten.
http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=66541
MfG
Holger
Milleboy
17.05.2008, 10:54
Naja , ich hatte auch schon 2 Benziner ( SSM & eine Cuatro ZG26SLH ) aber ganz so einfach ist das Thema nicht, sonst gib einfach mal bei Suche " Benziner Störung" ein und siehe da Du hast auf einmal wieder jede Menge Lektüre.
Gruß Carsten
Marcus690
17.05.2008, 11:49
Ich habe drei Benzin Helis, einen Trainer, zwei mit Rumpf. Empfänger ist bei mir ein SMC Scan, ein Webra Scan, und ein Multiplex IDP. Störungen habe ich bei keinem Heli. Ich glaube das es wie bei jedem Model ist, und die Antennenverlegung und Empfängerplazierung entscheidend ist. In einem Rumpf ist nichmal ein Entstörstecker drauf, aber Empfänger... sehr weit weg. Ob 2,4 Ghz besser wäre weiß ich nicht, es ist halt "cooler". Meine Abstürze waren aber meist wegen Störung zwischen den Ohren; da hilft auch 2,4Ghz nix (leider)
Gestank habe ich keinen, Stihl Motomix sei Dank.
Servos sind bei mir 9102 ohne Problem oder besonderen Verschleiß.
Wichtig finde ich nur die Ersatzteilversorgung, und einen evtl. Ansprechpartner, deshalb habe ich bisher nur SSm (2*) und Vario.
Zu den Flugeigenschaften wurde ja eigentlich schon alles gesagt, das wichtigste hierbei ist glaube ich das weiträumigere Fliegen. Es hängt halt doch etwas mehr Gewicht an den Blätter, dafür ist er nicht so giftig und Windempfindlich wie mein kleiner Rex oder Sceadu.
Wegen den Vibrationen ist nr wichtig, Empfänger und Akku gut einzupacken, evtl. Vibrationssicheren Schalter (oder gar keinen) Verwenden, und die Kabel gut gegen Scheuern sichern.
Wartungsintervalle sind bei mir ziemlich gleich, je nachdem wie oft oder "extrem" ich welches Modell betreibe.
TurboMOD
17.05.2008, 12:24
Hi,
möchte mir wahrscheinlich nächstes Jahr nen Scale Heli gönnen. Benziner klingt interessant aber kann ich den auch überall fliegen (bin Wildflieger)??? Ab 5Kg Abfluggewicht ändert sich da ja einiges...
Gruß
Ronny
wenn Du was robustes und und wartungsarmes haben möchtest, so wäre ein SSM-Trainer wohl ne sehr gute Wahl
Stefan Reusch
17.05.2008, 12:54
Hi,
Ich hole meine Motoren bei Practical Scale und lasse sie auch da entstören.
Etwas teurer, aber keine probleme.
Schau mal hier
http://www.vth.de/fileadmin/archiv/pdf/fmt2004_08_030.pdf
Gruß
Stefan
Eddi E. aus G.
17.05.2008, 13:50
Hi,
ja, Wildfliegen wird sicher "schwer" damit.
Was ich am Benziner, speziell Scale, doof finde: der Sound. Ein stylischer Heli kommt angeflogen, und hört sich an wie ein Moped :hollau: ein Moped mit Turbinensound wär da schon geiler :lol:
Ansonsten wäre das auch für mich als E-Freund was gewesen, nur Heli, Kanister, Sender ... Flugzeit satt und kein weiteres Gerödel unbedingt nötig.
Grüßle
Eddi
The_Birdeater
17.05.2008, 15:01
Hallo zusammen!
Viele verbinden Benziner immer mir Scale.
Helis wie der Century Predator Gasser, X-Cell Spectra G oder Bergen Intrepid Gas EB sind aber auch für Kunstflug, ja sogar 3D geeignet. Besonders der Predator Gasser SE ist wohl mit 5kg einer der leichtesten und hat mit dem Zg26 genug Power für harten 3D. Viele 90er Methanoler kommen auch auf 5kg.
Hier ein Beisepiel, und das sieht mir nicht gerade nach "Bleiente" aus...
http://youtube.com/watch?v=ZNA_wWl2XxY
Gruss, Aaron
der Predator Gasser SE ist wohl mit 5kg einer der leichtesten und hat mit dem Zg26 genug Power für harten 3D. Viele 90er Methanoler kommen auch auf 5kg.
Das musste mir mal zeigen wo das steht, 5kg ist der Heli eher nüchtern, aber nicht voll
The_Birdeater
19.05.2008, 15:28
Hi!
Der Predator Gasser wiegt ca. ca. 5,8kg. Die Carbon SE-Variante soll aber noch um einiges weniger wiegen. Für Gasser-Verhältnisse mit ZG26 kämpft der Predator Carbon SE aber schon im Fliegengewicht^^.
Huhu. Ich bau gerade den Century Radikal G20 auf. 4,4 Kg ohne Sprit. Das wäre doch was.... ich will damit auch Wildfliegen. Aufstiegsgenehmigung vom Bauern habe ich bereits...
Hat den schon einer von euch?
Hallo-
baue auch gerade meinen geilen Radikalen auf.
es gibt noch einen anderen Treath, der den Radikal behandelt, schau da mal rein.
wie weit bist du denn.Ich bin jetzt am justieren und einstellen.
Gruß Ralph
Hallo !
- Gibts es sonst Dinge die man unbedingt beachten sollte ?
Gruss Micha
Wie Du siehst, es gibt viele "Benzinfans". Die Gründe wurden genannt.
Auch mir persönlich ist es wichtig, nur den Heli und was Sprit einpacken zu müssen und los gehts. Keine Starterbox und was weiss ich sonst noch.
Wich ich persönlich meine, was zu beachten ist (aus leidvoller Erfahrung): Beim Anreissen unbedingt drauf achten, dass der Vergaser wirklich im Leerlauf ist. DIe gängigen Benziner haben die Eigenschaft, schon mit erheblich Kraft aufzutouren, wenn der Vergaser auch nur ein wenig offen ist. Dann kann schnell ins Auge gehen.
Und ich meine, wenn man so einen Brummer neu aufbaut, Schaden Digitalservos oder auch BLS-Typen nicht.
OL
Wingdriver
15.12.2009, 05:46
Guten Morgen!
Ich besitze 2 Spectra 3 D mit ZG 23. Sprit nehme ich sogenannten "Sonderkraftstoff".
Die Helis stehen in der Wohung immer betankt, da stinkt nix, da tropft nix.
Einer ist neu der andere gebraucht. Ich fliege mit Spectrum und MC-24.
Durch das Carbon zeug am Heli habe ich einen Extra Carbon Satelliten mit langer Antenne verbaut. (Ist auch nur 10cm lang).
Die Spectras sind TOp in der FLugleistung, wartungsarm und sehr zuverlässig.
Einzig der SOund ist gewöhnungsbedürftig, aber mit einem neuen Zimmermann Dämpfer (schon verbaut) sollte es besser sein.
VIbrationen durch den Antrieb "können" ein Problem sein, aber das ist wie bei jedem anderen Heli auch.
20 Minuten Flugzeit bei 1600 UMin auf dem Kopf (entspricht ca. 70% Motorleistung)
400ml Tank.
Einfliegen des Motors sollte jemand machen, der das beherrscht, damit DU lange Freude an dem Antrieb hast.
Wenn ich das Will fliegt er ruhiger und satter als nen 700er Rex. (eher wie ein 800er...) Aber wenn ich den Hebel auf laut stelle, geht der wie die Feuerwehr.
Da der Heli aus den USA kopmmt, sind ETeile nicht immer sofort verfügbar, aber die meisten Teile schon.
VARIO und SSM sind da verbreiteter, hat aber eben fast jeder.
Ich mag meine Spectras und einer kommt jetzt in nen Rumpf mit Anlasser, das wird der Hammer.
Meine beiden haben jetzt nen Seilzugstarter, das ist auf dem Platz schon genial, das Gewicht ist zu vernachlässigen.
Gruß
Stefan
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