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Vollständige Version anzeigen : Erfahrungsaustausch AC-3X im Henseleit MP-XL


AlexBonfire
20.05.2008, 01:58
Heute war es so weit: Der langerstehnte Erstflug mit'm AC-3X.
Hut ab vor dem kleinen Wunderkästchen, da hat Stefan Plöchinger was richtig geiles gebaut.
Kommentar unseres Vereins-V-Stabi'ler nach dem allerersten Flug: "Entscheidung gefallen, der V-Stabi fliegt raus, ich kaufe einen AC-3X!" ;D:dance:

Trotzdem würde ich gerne einen Erfahrungsaustausch-Thread anzetteln für alle, die den Heli mit AC-3X fliegen oder noch fliegen wollen.


Mein Setup: 3 x BLS451, 1 x BLS251, Radix 690, Leuschy-OS91-RZ+Tornado-Dämpfer, 20%CP.

Über den Einabu des AC-3X mußte ich mir erst mal etwas den Kopf zerbrechen, denn da, wo normalerweise der Kreiselsensor hin soll ist der Platz aufgrund des dicken Kabelbaumes nicht ausreichend. Also habe ich ihm ein CfK-Brettchen über dem Empfänger spendiert (siehe Bild).

Die nächste Hürde waren die Servohebel. Die üblichen Kreuz-Hebel waren wir zu labberig. Bei den globigen neuen Futaba Kunststoffhebel hatte ich das Problem, daß sie so lang waren, daß sie am Chassis und an der Taumelscheibenführung angestoßen sind. Dann blieben nur noch Alu-Hebel übrig. Diese sind ebenfalls ein wenig zu lang und man muß Chassis und Taumelscheibenführung mit der Schlüsselfeile bearbeiten. Außerdem gehen sie so press auf die Verzahnung, daß man sie nur mit der Zentralschraube hineindrehen kann. Falls sie jemals wieder runter müssen könnte ich ein Problem kriegen... Ohne Abzieher geht da wahrscheinlich nix.

Die Grundeinstellung habe ich von der Acrobat-Shark Einstellung übernommen. Damit geht der XL bereits auf Anhieb hervorragend. Ich habe lediglich noch so Al-Gusto-Einstellungen wie Drehrate und Expo nach meiner Gewohnheit verändert.
Das Steuergefühl ist etwas anders wie mit Paddel, aber man hat's schnell raus. Auffällig gut ist das Heck, ich hätte nicht gedacht, daß ich da noch mal so einen Unterschied zum GY611 merke.
Der Heli geht super neutral in jeder Fluglage, rollt wie an der Schnur und hat merklich mehr Bums wie vorher.

Eine Sache klappt jedoch noch nicht: Im Schwebeflug haut der Heli permanent langsam nach hinten ab. Das äußert sich bei niedrigen Drehzahlen nur wenig und bei hohen Drehzahlen mehr.
Bei den ersten 4 Flügen habe ich das Problem noch nicht in den Griff bekommen.
Mein Schwerpunkt ist leicht kopflastig, das Vibrationslevel habe ich auf 3 angehoben und die Grundeinstellung der Taumelscheibe etwas nach vorne gestellt - hilft nix.
Mit der Trimmung kriegt man ihn zwar im Schwebeflug gerade, aber dann unterschneidet er im Schnellflug.
Vielleicht hat da noch jemand eine Idee.... :dknow:

Noch was zum Stromverbrauch: Ich habe nach 4 Flügen à 10 Min. 2550mAh nachgeladen. Wenn man noch ein paar mAh für's Einstellen abzieht sind das immer noch satte 600mAh (!) pro Flug und ein mittlerer Strom von 3,6A (!).
Da muß der Akku groß und kerngesund sein. Die Peaks würde ich bei Gelegenheit gerne mal noch mit'm Datenlogger messen :o

So, jetzt habe ich euch genug zugetextet.
Was habt ihr für Erfahrungen gemacht ? :)

BreilerM
20.05.2008, 05:15
Geil hab in mir auch bestellt,bin ja mal gespannt.
Lieferzeit 5 Wochen:'(

Weiter ,will alles wissen!

Gruss

Martin

enzo
20.05.2008, 08:13
Kommentar unseres Vereins-V-Stabi'ler nach dem allerersten Flug: "Entscheidung gefallen, der V-Stabi fliegt raus, ich kaufe einen AC-3X!" ;D:dance:


ein Versuch eine sachliche Diskussion zu beginnen ??? ;)
Ich verbrauche mit V-Stabi im Synergy 230mA pro Flug, ist doch etwas weniger. Das der Heli im Schweben nach hinten will wird vermutlich ein Drift-Problem sein, der Schwerpunkt hat im Schweben keinen Einfluß, bei V-Stabi zumindest nicht.
Gruß, Enzo

Christian Samuelis
20.05.2008, 10:09
Moin Alex,

das nach hinter weggehen liegt beim AC-3X in der Regel daran, dass die TS nicht genau waagerecht steht in Schwebeposition. Verlängere mal Dein hinteres TS-Servogestänge so lange, bis der Heli in der hohen Drehzahl neutral schwebt. Da solltest Du auf jeden Fall eine Veränderung sehen, ggf. kannst Du auch mal noch etwas weiter drehen, bis der Heli explizit nach vorne weggeht.


Viele Grüße

Christian

AlexBonfire
20.05.2008, 10:16
@Christian:
Hmmm ... Die Taumelscheibe habe ich mit der Taumelscheibenleere von Henseleit exakt ausgerichtet.
Aber ich werd's natürlich trotzdem versuchen, danke.
Ach ja... mit der Servoneutalposition vom hinteren Servo sollte man das nicht ändern, oder ?

ein Versuch eine sachliche Diskussion zu beginnen ???
Ich hoffe, es ist mittlerweile schon ausreichend aufeinander rumgehackt worden, so daß die Diskussion jetzt nicht wieder losgeht - das will ich damit auch nicht bezwecken. Tut mir leid, aber dieser Satz mußte einfach rein ! ;)

Christian Samuelis
20.05.2008, 11:24
Moin Alex,

ich mache es immer über die Gestänge da wenn man an den Servomitten anpasst immer Differenzierung reinbekommt (die Ruderhörner stehen dann ja nicht mehr alle gleich). Ich richte meine TS auch mit der Leere aus, drehe dann aber meißt auch so 1-2 Umdrehungen auf dem Platz an den Gestängen.

Viele Grüße

Christian

rhohenhoff
20.05.2008, 11:46
Hallo Alex,

ich hatte bei meinem Acrobat SE das gleiche Verhalten. Wie Christian beschrieben hat, musste ich auch hier im vgl. zur TS Lehre 1-2 Umdrehungen hinzugeben.

Gruß
Rainer

Milleboy
20.05.2008, 12:25
Hallo zusammen,
also ich fliege den XL und den Acrobat SE, beide mit AC3X und bei mir stehen beide wie angenagelt, mit der TS Lehre ausgerichtet, Schwerpunkt ermittelt und fertig.
Vib. Level bei beiden auf 1 und absolut kein Drift für mich festzustellen.

Gruß Carsten

AlexBonfire
20.05.2008, 18:48
Danke für eure Tips, ich hab's heute noch mal kontrolliert und bei 0° Pitch eine Halbe Kugelkopfumdrehung nach vorne korrigiert, mehr ist nicht drin, wenn man sich nach der Leere richtet.

Aber: Das hintere Servo macht an der Taumelscheibe aufgrund etwas anderer Hebelverhältnisse einen anderen Weg wie die vorderen. Ich habe festgestellt, daß die TS bei pos Pitch leicht nach hinten kippt. Das habe ich jetzt über den Servoweg korrigiert.
Gehe jetzt gleich fliegen und teste das aus.

FWT
20.05.2008, 19:37
Hallo zusammen,
also ich fliege den XL und den Acrobat SE, beide mit AC3X und bei mir stehen beide wie angenagelt, mit der TS Lehre ausgerichtet, Schwerpunkt ermittelt und fertig.
Vib. Level bei beiden auf 1 und absolut kein Drift für mich festzustellen.

Gruß Carsten

Dem kann ich nur zustimmen, bin beide Helis vom Carsten geflogen und da gibbet keinen Drift. Auch ich hab meine NT mit notwendigen Änderungen für den V-Stabikopf und dem AC3X umgebaut und die TS mit der Lehre ausgerichtet, auch bei der driftet nix bis am Anfang das Heck mit noch dem 9254, was aber mit ein wenig Parameterspielerei jetzt hält.

ka8
20.05.2008, 19:44
Hallo,

ich hab' mal 'ne Frage zum AC3-X.

Stimmt es, dass der Verkabelungsaufwand größer ist, als beim VStabi ?
Ich höre immer wieder was vom dicken Kabelbaum. Ich verstehe nicht, warum der Verkabellungsaufwand höher sein soll, als beim VStabi.


Grüße Thomas

Milleboy
20.05.2008, 19:58
Nee, da ist nix mit Verkabelungsaufwand oder dicker Kabelbaum, 4 Signale rein und auch wieder raus, wie soll es auch sonst gehen?

Der AC3X ist schon super kompakt und einfach zu installieren & zu proggen.

Gruß Carsten

holco
20.05.2008, 23:56
QUOTE=AlexBonfire;570833]
Eine Sache klappt jedoch noch nicht: Im Schwebeflug haut der Heli permanent langsam nach hinten ab. Das äußert sich bei niedrigen Drehzahlen nur wenig und bei hohen Drehzahlen mehr.
Bei den ersten 4 Flügen habe ich das Problem noch nicht in den Griff bekommen.
Mein Schwerpunkt ist leicht kopflastig, das Vibrationslevel habe ich auf 3 angehoben und die Grundeinstellung der Taumelscheibe etwas nach vorne gestellt - hilft nix.
Mit der Trimmung kriegt man ihn zwar im Schwebeflug gerade, aber dann unterschneidet er im Schnellflug.
Vielleicht hat da noch jemand eine Idee.... :dknow:

:)[/QUOTE]



I had the same problem, and Emailed stefan about this, his answer was,

hallo mario

versuche mal die ac-3x weicher zu lagern entweder mit mehrern tapes übereinander oder durch anbringen einer metallplatte am ac-3x wodurch die masse erhöht wird, die ac-3x wird dadurch weniger empfindlich auf vibrationen die vom motor kommen
kann es sein das dein motor etwas unruhig läuft ( viertacktern )

gruß stefan

My engine was indeed running rich (new piston!!), and when I leant out the engine the problem was gone.

Grub,

Mario

ka8
21.05.2008, 18:34
Hallo Carsten,

also derselbe Verdrahtungsaufwand wie für VStabi ?
Ich dachte, da wären vielleicht ultralange vorkonfektionierte Kabel bei, die man kaum verstaut bekommt, oder was weiss ich was.

Jedenfalls hat mir ein VStabiist das AC3-X madig geredet.
Ich kann's nicht beurteilen, da ich nur VStabi kenne. Deswegen habe ich mir die Frage hier erlaubt.


Grüße Thomas

Christian Samuelis
21.05.2008, 20:33
Moin Thomas,

beim AC-3X gibt soweit ich informiert bin aber unterschiedliche Kabelbaumlängen. Wenn man bei der Bestellung angibt wo das AC-3X rein soll, dann kommt sie mit der passensten Länge. Die Kabelbäume im SE sind bei mir z.b. nur ca. 8 cm lang.....

Viele Grüße

Christian

AlexBonfire
22.05.2008, 08:45
So, ich habe die Ursache für's wegdriften gefunden: Es waren tatsächlich die Vibrationen.

Alles Einstellen und Parameter verändern hat nix gebracht, erst ein Austausch der Pads hat zu einer deutlichen Verbesserung geführt.
Ich habe jetzt statt des (relativ steifen) original-Pads zwei weiche Futaba-Pads drin, zwischen die ich das Metallplättchen vom GY611 angebracht habe. Das Wegdriften nach hinten ist jetzt noch nicht komplett weg, aber die Fehlerquelle ist gefunden und jetzt ist es nur noch eine Frage der richtigen Befestigung.

Vielen Dank an alle, die mir geholfen haben. :hallihall:

Ich dachte, da wären vielleicht ultralange vorkonfektionierte Kabel bei, die man kaum verstaut bekommt, oder was weiss ich was.
Es gibt zwei Längen zur Auswahl: 10cm und 25cm.

Milleboy
22.05.2008, 09:31
Hallo Alex,
also wenn die Vibrationen der Grund für das Driften ist, dann wäre es doch besser die Ursache für die Vibrationen zu finden, weil selbst wenn Du das Driften damit wegbekommst sind diese Resonanzen ja auch nicht gut für die Mechanik und den Rest Deiner gesamten RC Anlage. Ich habe auch nicht das originale Pad benutzt (war ein schwarzes dabei, wo der Kleber aber nich besonders hielt ! ) sondern ich habe aúch ein 401er Pad genommen und da die ganze Mechanik bei mir seidenweich läuft reicht ein Pad auch völlig aus.
Ist nur ein gut gemeinter Tip, ich würde erstmal versuchen die Vibrationsquelle zu finden als den AC3X weiter zu dämpfen.

Gruß Carsten

AlexBonfire
22.05.2008, 13:27
Ja. da habe ich mir auch schon Gedanken zu gemacht, hatte aber keine wirklich gute Idee.
Der Motor läuft nicht zu fett, es ist alles an Ort und Stelle so eingebaut wie sich das gehört und nix wackelt rum.

Eine Sache könnte noch eine Verbesserung bringen: Der Vorbau.
Dieser hat ganz vorne den dicken Akku und ist an der (in Flugrichtung) linken Strebe etwas geschwächt, weil ich ein bißchen davon wegfräsen mußte um Platz für die Vergaseranlenkung zu schaffen. Hier wäre die bese Abhilfe: Eine "rechte" Strebe auf der linken Seite einbauen, diese hat bereits die Aussparung und zusätzlich unten eine Abstützung. damit wäre der Vorbau steifer und der Akku hätte weniger Spielraum zum vibrieren. Aber das ist natürlich Arbeit ... :'(