Upgrade auf MC-22

[Markus M.]

Grüß Euch zusammen,

fliege seit sechs Jahren mit einer MC-20. Fliege noch nicht auf dem Rücken, nur Rundflug, Loops und Rollen etc.

Die folgende Frage wurde sicherlich schon mehrfach gestellt, will aber nicht alles durchsuchen: Lohnt sich aus Eurer Sicht auf die MC-22 umzusteigen? Bemerkt man, als durchschnittlicher Flieger überhaupt die höhere Auflösung?

Und letztlich sind mit der MC-22 Einstellungen möglich (für einen heutigen Hubschrauber wie Genesis oder NT), die mit einer MC-20 nicht möglich sind?

In dem Zusammenhang auch die Frage, sendet Ihr Eure Anlage regelmäßig zum Hersteller zur Überprüfung der Reichweite?

Laßt mich Eure Meinungen wissen, Markus...

Die MC22 hat ein sehr gutes Menü mit schönem Display und kann mit diesem Rad auch sehr schön programmiert werden, geht alles easy Zack Zack.
Das Hubschrauberprogramm hat alle möglichen Mischer, die man sich vorstellen kann, Heck auf Gas, Pitch auf Gas, Nick auf Gas, Roll auf Gas, alles mögliche weitere.
Bei den Mischern hast Du am Ende und Anfang eine Punkt und kannst dazwischen an beliebiger Stelle 3 weiter hinzufügen (also dann fünf) durch Bewegen des Knüppels an gewünschte Stelle und drehen am Rad für den Wert. Die Kurven siehst Du dann auch schön auf dem Display.
Du kannst die Anlage recht schnell ohne Handbuch programmieren weil das Display schön ausführlich ist.
Du hast insgesammt 6 Flugphasen für die Du die Mischer jeweils anders programmieren kannst, sinnig etwa wenn man unterschiedliche Drehzahlen fliegen, dann ist der Pitch in Mittelposition auch ander etc wenn man will.
Ich kenne die MC20 nicht, was man so hört muß man da wesentlich mehr tricksen.
Mußt Dir echt mal eine in die Hand geben lassen, neuer Speicher und rumspielen.

[Wolfgang Neumann]

Hallo Markus,

habe die MC22 jetzt seit zwei Monaten und muß schon sagen ist ein edles Teil mit all den Funktionen, geht einer MC24 nicht mehr viel aus den Weg. Hat nur ein paar Funktionen weniger die aber meines Erachtens für uns "Normalflieger" nicht benötigt werden, dafür ist sie aber wesentlich billiger. Die Auflösung ist auf jeden Fall im SPCM-Mode besser, da dieser nun gegenüber der MC20 auf allen Kanälen funktioniert (gibt derzeit einen interessanten Eintrag zu diesen Thema in dem auch die techn. Unterschiede zwischen PPM, PCM und SPCM erläutert werden http://www.rc-heli.org/forum/thread.php?threadid=10152&boardid=37&styleid=3 ).
Mit der Programmierung habe ich keine Probleme ist alles ziemlich einfach und durch das große Display und die grafische Kurveneinstellung gut zu programmieren. Zu dem direkten Unterschied kann ich Dir auch nicht viel sagen. In der Bedinungsanleitung sind aber ein paar Seiten mit einer Übersicht zwischen den alten Funktionen der MC20 und den neuen Funktionen der MC22 (neue Menüstruktur). Dort ist auch beschrieben was die MC22 mehr kann. Ich kann Dir diese Seite gerne mal einscannen und zumailen, komme aber leider erst heute Abend gegen 23:00 Uhr nach Hause. Also wenn Du sie haben willst gib mir kurz eine Rückmeldung.


Gruß
Wolfgang

[Kurt]

Hallo Markus,

die MC22 ist der Sender, den ich heute kaufen würde wenn ich noch keinen hätte.

Aber mal zu Dir:
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fliege seit sechs Jahren mit einer MC-20. Fliege noch nicht auf dem Rücken, nur Rundflug, Loops und Rollen etc.
.....Lohnt sich aus Eurer Sicht auf die MC-22 umzusteigen? Bemerkt man, als durchschnittlicher Flieger überhaupt die höhere Auflösung?
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kurz gesagt, dafür lohnt es sich meiner Meinung nach nicht. Bereits die MC20 ist ein so guter Sender der nur wenig Wünsche offen läßt. Eine neue MC22 würde Dir sicher viel Spaß machen, weil sie eben neu ist, im Flug wirst Du aber kaum irgendwas merken, auch die etwas geringere PCM Auflösung ist für "normalen" Flugstil nicht wirklich relevant.

Zum Einschicken: Bei laufendem Betrieb können nach 2-3 Jahren schon mal die Potis abgenutzt sein. Öfters würde ich sie aber nicht einsenden (wenn alles ok ist), da es dem Sender sicher nicht gut tut, wenn ohne Grund dauer-arbeitsüberlastete Servicetechniker darin herumschrauben.

viele Grüße
Kurt

[Wolfgang Neumann]

Hallo Markus,

da Du in Deinem Profil keine E-Mail Adresse stehen hast und ich auf die schnelle auch nicht finde ob ich Dir Dateianhänge über den E-Mail Botton von RC-Heli senden kann, habe ich die Seiten mal als Link hier reingestellt. Dort bekommst Du auf den Seite 31 bis 36 die Unterschiede zwischen der MC20 und MC22 beschrieben. Ich hoffe ich konnte Dir damit weiterhelfen. Ob sich der Umstieg lohnt kann ich Dir leider nicht sagen, da ich die MC20 nicht kenne, dies musst Du dann für Dich entscheiden.

MC22 Seite 31
MC22 Seite 32
MC22 Seite 33
MC22 Seite 34
MC22 Seite 35
MC22 Seite 36

Gruß
Wolfgang

[Kai-Uwe]

Hallo Wolfgang,

auch von mir Danke! Habe z.Zt. ein ähnliches Problem.

Grüße, Kai.

[Andi Gysi]

Hallo,

6 Flugphasen stimmt leider nicht. Es sind 3, dazu noch Autorotation!
Ansonsten ein guter Sender, ich empfehle den Ausbau mit einem 3pos Schalter (Flugphasen) und einem 2Pos Schalter (für AR).
Da es ein Pultsender ist unbedingt in einen guten Kreuzgurt investieren (www.vonblon.com hat einen, dort gibt es auch einen Windschutz für kalte Tage).

Ich denke die 22 kann etwas mehr als die 20er, gerade für den NT - bei der 120° Taumelscheibe dürfte die höhere Auflösung zu bemerken sein (insbesondere mit guten Servos).

Die Bedienung ist sicher einfacher, aber da du die 20er schon kennst ist das nicht unbedingt ein Argument. Auf jeden Fall wünsche ich dir viel Spass beim Fliegen!

Grüsse,

Andi

[Markus M.]

Danke für Eure Antworten, speziell Vielen Dank auch an Wolfgang. Werde mir die Seiten mal genauer anschauen.

Noch eine Frage an Kurt:

Überprüfung der Potis okay verstehe ich, mir ist auch schon mal ein Trimpoti über den Jordan gegangen, habe ich selbst gewechselt. Daß konnte ich aber sehen, sowohl im Trimspeicher (konnte kein fester Wert an einer bestimmten Stelle mehr eingestellt werden) als auch in der Reaktion des Servos (genau an dieser Stelle war ein abrupter undefinierter Sprung zu sehen).

Aber was ist mit der Reichweite: Aus meinem laienhaften Verständnis heraus, sollte ein Quarz (bzw. der Empfänger/Sender) doch keine Drift aufweisen, da seine Frequenz bedingt durch den mechanischen Aufbau, fest ist? Ist eine Frequenzdrift und damit Verminderung der Reichweitenleistung dennoch möglich?

Ich möchte das Einschicken, wegen zusätzlicher Gefahr der Beschädigung beim Transport, vermeiden.

Grüße nochmal an Alle und Danke an Euch.

[holger]

Hallo Markus,

also wenn ich bedenke, das ich meine MC-24 vor einigen Jahren fuer DM 950 gekauft habe, das Ding aber heut auf Ebay gebraucht das gleiche in EUR kostet, lohnt sich es schon als Geldanlage, egal ob man damit auch fliegen kann oder nicht :D

Nein, im Ernst, ich finde es schon äußerst praktisch, das man die verschiedenen Kurven auch sehen kann, während man sie programmiert. Ob es allerdings den Umstieg rechtfertigt, weiss ich auch nicht. Auf der anderen Seite dürften die Kosten von einem Umstieg ja so doll auch nicht sein, da die 20er ja wie warme Semmeln weg gehen...

Apropos Potis:
Ich habe neulich auch leichte Probleme mit meinem Pitch-Knüppelpoti festgestellt, weiss irgend jemand, welche Typen man da ersatzweise einsetzen kann (mc-24)? Original sind welche von TBM drin, scheint es aber hier nirgends zu geben.

Grüße,
Holger

[Markus M.]

Hallo Holger,

ich muß meine Entscheidung noch etwas reifen lassen. So echt bin ich noch nicht überzeugt, ob ein Umstieg wirklich lohnt. Wie Kurt schon gesagt hat, für Durchschnittsflieger wird´s nicht viel bringen. Und wenn man die Programmierung gewohnt ist.

Wegen dem Poti, ich habe damals bei Graupner angerufen und ein neues bestellt. Bekam damals zuerst zur Antwort: nur gegen Einsenden des Senders. Ich habe damals dem Techniker klar gemacht, daß ich bereits außerhalb der Garantiezeit bin und bekam dann auch ein neues für den Preis von 10 oder 15 DM. Ganz schön teuer, bei Conrad sicherlich billiger, zudem daß Neue auch nicht baugleich war mit dem Originalen.

Zum Auffinden des Nullpunktes habe ich damals den Trimmspeicher und zur Überprüfung den Reflex-Simulator verwendet. Da kannst Du das Nullsignal direkt bei der Neukalibrierung sehen, ich glaube das sind 1,55ms oder so ähnlich. Einfach mit den anderen vergleichen.

Grüße Markus...

[Bernhard Malle]

Hallo Holger,

(OT)
die MC-24 gehen zur Zeit um die 600 EURO bei Ebay wech... (keine 950). Ich habe mir selber eine MC-24 mit Koffer für 605 ersteigert und verfolge das Ganze aus Interesse einfach weiter. Es gibt ein paar Ausreisser mit über 700 EURO, aber wer da mitsteigert ist selber schuld. Es sind ja fast jede Woche zwei Stück drin. Vor lurzem gab es sogar eine mit Sofortkaufoption für 500 Euro, aber die war nach einer Stunde schon weg.
(/OT)

Bernhard

[hermslein]

hallo,

also ich bin auch kurz davor, mir die mc22 zu kaufen.
für eine mc24 um die 600,-€ wär ich natürlich auch
begeistert! hab ich aber leider noch nicht gesehen.

aktuell bei e-bay ist eine mc24 für EUR 1.055,00
siehe:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1782455312

hermann

[Wolfgang Neumann]

Hallo Hermann,

schau doch mal in Ebay bei dem Angebot unter "Andere Auktionen des Verkäufers" dort findest Du eine nagelneue MC22 für 575,-€. Ich denke dass der Unterschied für die teure MC24 nicht mehr gerechtfertigt ist, sofern man nicht wirklich die Mehrfunktionen der MC24 braucht. Deshalb kann ich hier die MC22 nur empfehlen. Habe sie mir selbst vor der Graupner Preiserhöhung bei dem Händler "liesa10" für 560,- € über Ebay gekauft. Die Anlage ist wirklich nagelneu, orignalverpackt (eingeschweißt) mit Rechnung und 2 Jahre Garantie auf alle anderen Graupnerprodukte erhältst Du bei dem Händler 10-20%. Einfach anmailen und Angebot kommen lassen.

Gruß
Wolfgang

[holger]

Hallo,

@Bernhard
ich habe mir selber eine MC-24 mit Koffer für 605 ersteigert und verfolge das Ganze aus Interesse einfach weiter.
immer diese Spekulanten :D :D :D

@Markus
Danke für die Infos. Habe es schon per Mail versucht, aber noch keine Antwort. Vielleicht muß ich doch mal anrufen. Hast Du eventuell eine Durchwahl-Nummer?
Oder steht eventuell sogar auf der Rechnung oder den Potis eine Typangabe? Poti ist ja schliesslich auch nicht gleich Poti, zumindest gibts unteschiedlich spezifizierte Angaben zur Lebensdauer.

Ansonsten würde ich sagen, dass Du mit einer mc 22/24 sicher nicht besser fliegst, aber eventuell geht Dir das Programmieren schneller von der Hand und es passieren weniger "seltsame Dinge". Ich hatte vorher eine mc-18 (annähernd eine mc-20 mit kleinerem Display) und ich würde sagen, für mich hat sich der Umstieg gelohnt (hat mich damals effektiv 250€ gekostet und das wars auf jeden Fall wert).

Grüße,
Holger

[Markus M.]

Hallo Holger,

die Hotline-Nummer von Graupner lautet: 0180-5472876

Ob ich die Rechnung noch finde, frag mich bitte nicht. Das ist schon ein paar Jahre her. Außerdem bin ich mir nicht sicher ob die Potis der MC-20 kompatibel sind mit MC-22/24? Ich habe noch einen alten Varioprop-Sender (silberfarben) die Potis waren auch nicht die gleichen, sonst hätte ich damals meinen alten Sender ausgeschlachtet.

Ich hoffe Dir hilft die Hotline weiter.

Grüße Markus..

[hermslein]

@ airdive
ich werd mir die mc22 bei meinem händler kaufen.
für ca. 510,-€.

@ bernhard
kann aber fast nicht glauben, dass es die 24er
für 600.-€ gibt???

[Wolfgang Neumann]

Super Preis !!! [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]
Hätte ich damals auch gerne gehabt, wenn man da an den Listenpreis von Graupner denkt ;(

MC24 für 600,-€ habe ich in Ebay auch mal gesehen, mit viele Glück bekommt man auch eine (je nach Auktionszeit usw.). Aber auch leider mit vollem Ebay - Riskio.
Dann lieber eine neue MC22 für 510,-€ (wieder 50,-€ zuviel ausgegeben X( )

Wolfgang

[Bernhard Malle]

@hermslein:

wie gesagt, man muss einfach etwas Geduld haben und die Auktionen einige Wochen verfolgen. Wenn Du es bei Ebay eilig hast, dann wirst Du immer zuviel bezahlen.

Ich habe die älteren Auktionen mittlerweile wieder aus meiner "Beobachten"-Liste entfernt, sonst hätte ich die Links hier einfach aus Interesse mal posten koennen. Aber die Spanne lag zwischen 500 EUR (Sofortkauf) und 790 EUR in den letzten 5 Wochen. Man muss natuerlich auch auf den Umfang achten: Manche bieten blanke Sender an, manche mit Koffer, manche Sender + Pult, manche Sender + (mehrere) Empfänger, etc.

Viel Glück

Bernhard

[hermslein]

na dann werd ich mal beobachten.
jetzt kommt ja eh der winter. ;(

@ wolfgang - wieso "wieder 50€ zuviel ausgeben?"
meinst du bei e-bay 460.- für eine mc22 oder wo anders?

[hermslein]

sorry wolfgang - hab nochmal genau nachgelesen.

weis, was du meintest!