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Vollständige Version anzeigen : 3D Einstieg


Kholdstare
11.08.2008, 18:09
Hallo Leute

Ich suche den Einstieg in die 3D Welt und finde den einfach nicht. Ich kann im sim oder real locker nasenschweben, rückwärts fliegen, rolle, vorwärts-looping, rückenfliegen, rückenschweben, stalls - das sind alles Figuren, die ich mir 'im Kopf' bildlich vorstellen kann wie sie 'funktionieren' müssen. Aber sobald ich mir diese beinharten 3D videos ansehe, in welchen sich der heli in einer Sekunde 533 mal um die eigene Achse dreht, stehe ich total auf dem Schlauch wie ich das im sim zustande bringen soll. Gibt es da irgendwie sowas wie nen roten Faden, mit welcher Figur sollte man am besten anfangen?

Gruss, Philipp

Timo S
11.08.2008, 18:25
TicTocs in allen Variationen, Funnel, Pirokreise... wenn du alle Fluglagen beherschst sollte Snake auch nichtmehr all zu schwer sein....

Am Anfang sieht das natürlich noch nicht nach 3D-Gezappel aus, aber wenn du das alles mal kannst und dann in der Kombination, sieht es dann so aus wie bei den Pros ;)

mike100s
11.08.2008, 18:54
Hi Philipp,

ich denke das nächste was du üben kannst ist Rückenrückwärtsfliegen.
Viele Figuren im 3D werden daraus geflogen. Z.B Snake, Funnel.
Außerdem das zyklisch steuern lernen. Wichtig beim Piroflip.
Pirokreise fliegen in Normallage als auch aufm Rücken. Das ganze dann
Vorwärts und Rückwärts. Ich denke dann hat man eine sehr gute Basis
und viele 3D Figuren gehen dann "fast" von alleine.

Gruß Michael

Kholdstare
12.08.2008, 09:37
Hallo Michael

Gut dass Du es erwähnst, den Funnel wollte ich als nächstes probieren. Aber ich hab' kein Plan wie da die Knüppel zu steuern sind, kannst Du mir das mal bitte erklären?

Gruss, Philipp

byki90
12.08.2008, 10:14
Hallo


Mich würde dies auch Interessieren. Ich fliege auch Looping, Rollen, Rückenflug, Tic Tocs, Rückwärtsflug in Normallage und Autorotation. Als nächstes kommt Rückwärtsflug auf dem Rücken.

Gibt es für 3D figuren keine seite wo du die Funke und den Heli abgebildet findest.
Ich habe mir schon Videos angeschaut wo auch die Funke eingeblendet ist. Jedoch habe ich keine Change da was zu profitieren.


Gruss Stef

xenox
12.08.2008, 10:15
Hast zufällig Realflight G4? Da gibts so eine Art Trainingsmodus wo die Profis das am SIM vorführen. Ist ganz gut, weil man immer vor und zurückspulen kann.

byki90
12.08.2008, 10:28
Nein, habe einen Reflex.


Gruss Stef

flyrichard
12.08.2008, 10:35
Moin,

Also wirklich evtl. mal etwas selber über die Figuren nachdenken und dann hilft eh nur üben. Wenns die Figuren erst in der Ampulle zum spritzen giebt wird der Sport uninteressant :)

Sehr hilfreich ist zB. ein Modell vom Modell (ja ich weiß das es furchtbar albern aussieht , ich weiß aber auch das es hilft zu verstehen ;) )

Also dem nächsten Kind das Ihr im Sandkasten seht flux das Spielzeug gemopst und ab in die ruhige Ecke zum üben ;) So kann man sich dann Funktion für Funktion herrauspieken und bekommt relativ schnell ein Bild davon.
Alternativ kann man sich auch die vergangenen Rotorausgaben kaufen da hat Tobias Wagner damals sehr schön und detailliert geschrieben wie man was fliegt (Der Funnel war übrigens auch dabei)
Allein die witzige Schreibe ist schon die Zeitung wert!
Eigentlich schade das da nix mehr nachgekommen ist..

mfG


Ricardo , der die Artikel damals verschlungen hat!

Kholdstare
12.08.2008, 10:42
Ich hab' auch den Reflex. Mein Problem ist, dass ich bevor ich Figuren fliegen kann, mir physikalisch vorstellen muss, wie die funktionieren. Also mal ganz banal blöd ausgedrückt, fliege ich normal, geht 'der Wind nach unten', je mehr pos. Pitch, je höher. Simple Sache. Dasselbe im Rückenflug, nur halt mit neg. Pitch. Und genau dieses Wissen fehlt mir bei Figuren wie der Funnel.

Auch die Figur die Bert Kammerer öfters macht, der Heli 'steht' seitwärts in der Luft (wie heisst die???), kann mir die total nicht erklären wie die überhaupt funktioniert. Im sim wander' ich nur hin und her wie ein Blatt im Wind.

Vielleicht hat hier ein 3D Crack auch den Reflex und könnte uns mal eine Aufzeichnung machen, das würde mir schon helfen! Am besten mit einem aggresiven standard heli, trex 450 oder MP.
Gruss, Philipp

mike100s
12.08.2008, 20:54
Hi,

die Figur die jetzt meinst: seitliche kurze TicTocs.
Funnel: nichts anderes als ein Rückenrückwärtskreis mit Speed
wobei das Heck nach unten zeigt. Wie geschrieben wenn du Rückenrückwärtsfliegen kannst
ist es zu dieser Figur nicht mehr weit. Lediglich es richtig sauber zu fliegen ist ein etwas beschwerlicher Weg.
Das gilt aber für alle Figuren.
Vom sauber fliegen bin ich aber auch noch weit entfernt. :(

Ansonsten so wie flyrichard schon geschrieben hat...selbst darüber nachdenken.
Ich glaube nur wenn man es verstanden hat kann man versuchen es zu fliegen.
Je besser man die Basics kann desto leichter tut man sich bei neuen Figuren.
Unter Basics verstehe ich: Normallage, vorwärts/rückwärts, Rückenlage vorwärts/rückwärts.
Und das ganze auch als Pirokreise. Klingt vielleicht altmodisch....aber so denke ich halt. (auch für mich!)
Man muss seinen Flugtag ja nicht nur auf diese Sachen beschränken. Aber mal
eine Tankfüllung nur sowas üben bringts auf alle Fälle.

Gruß Michael

Markus109
12.08.2008, 22:13
Hallo zusammen,

ähm was sind denn Pirokreise? :hollau:

Vorwärtsfliegen 180 grad piro und dann rückwärts weiter fliegen in einer Kurve?

Gruß
Markus

mike100s
12.08.2008, 22:43
Hallo zusammen,

ähm was sind denn Pirokreise? :hollau:

Vorwärtsfliegen 180 grad piro und dann rückwärts weiter fliegen in einer Kurve?

Gruß
Markus

Hallo Markus,

nein. Einen Kreis fliegen und dabei mit dem Heck Pirouetten vollführen.
Entweder langsame Piros oder schnelle. Kannst du dir aussuchen. ;)

Gruß Michael

Kholdstare
13.08.2008, 08:36
Das werd' ich am Abend mal auf dem sim üben.

Ansonsten: Auf youtube hab' ich jetzt ein paar gute vids gefunden, in Zeitlupe mit Knüppelbewegungen im mode2.

Gruss, Philipp

thorsten0211
13.08.2008, 08:43
Hi,

die Figur die jetzt meinst: seitliche kurze TicTocs.
Funnel: nichts anderes als ein Rückenrückwärtskreis mit Speed
wobei das Heck nach unten zeigt. Wie geschrieben wenn du Rückenrückwärtsfliegen kannst
ist es zu dieser Figur nicht mehr weit. Lediglich es richtig sauber zu fliegen ist ein etwas beschwerlicher Weg.
Das gilt aber für alle Figuren.
Vom sauber fliegen bin ich aber auch noch weit entfernt. :(

Gruß Michael

Das ist alles schon ganz schön brutal schwerer Tobak!! Das noch in sauber ist dann tonnenschwerer Tobak.

Daher rührt auch mein hoher bis höchster Respekt von den (Extrem-)3D-Fliegern, auch wenn mir viele Figuren im 3D-Fliegen persönlich nicht so gut gefallen / nervös aussehen. Fliegerisch sind das jedenfalls echte Glanzleistungen, was einige von Euch 3D-lern da vollbringen! Hut ab.

Gruß
Thorsten

Gummer
13.08.2008, 08:49
@kholdstare

Kannst Du mir bitte einen Link zu einem von Dir erwähnten Youtube-Video geben. Vielen Dank

Gruss
Tom

Kholdstare
13.08.2008, 09:17
http://de.youtube.com/watch?v=4ygqs0CMYCQ

http://de.youtube.com/watch?v=EMlkdGziFZo

http://de.youtube.com/watch?v=F118M2OutrU

@gummer: In welchem Kanton wohnst du denn?

Gruss, Philipp

Gummer
13.08.2008, 09:32
@Kholdstare

Ich wohne in Hägendorf (Kanton Solothurn). Dies liegt direkt am Autobahnkreuz Härkingen (A1/A2). Und Du?

Gruss Tom

PS: Theoretisch kannst Du die Position meines Wohnorts meinem Profil entnehmen. Oder?

Kholdstare
13.08.2008, 09:33
@gummer:
Ach ja, da hab' ich gar nicht reingeschaut :) Wohne in Bern, Stadt, also nicht allzuweit weg von Dir.

Gruss, Philipp

Bambi
14.08.2008, 20:21
Hi kann mir einer vielleicht den ein oder anderen Tipp
geben , wie ich am besten mit kunstflug weitermache.
Rückwerts Loop und rückwerts vollkreis kann ich schon
doch wie geht es weiter??????:hollau::hollau:
wäre echt nett wenn ihr mir mal ein paar tipps
geben könntet!!!

Tobias

Kholdstare
18.08.2008, 09:32
Jetzt weiss ich warum ihr mir Rückwärtsfliegen empfohlen habt als Uebung. GERADEAUS Rückwärtsfliegen ist ja das Eine - aber eine Acht rückwärts zu fliegen das andere. Ich werde das wohl noch ein bisschen im Sim üben müssen.

Gruss, Philipp

Osprey
11.10.2008, 01:24
Moin,

also ich bin der Meinung, das der Einstieg in die 3D Fliegerei ohne das perfekte Beherrschen der 4 Grund-Flugarten eigentlich keinen Sinn macht.

Genauer gesagt sogar der schnelle Wechsel zwischen den 4 Flugarten, der völlig problemlos klappen muss.

Rückenrückwarts zu fliegen ist sicher nicht leicht aber viel schwieriger und deshalb unabdingbar für 3D ist es doch von Rückenrückwarts z.B. mit ner halben Rolle in den Rückwärtsflug zu wechseln oder mit ner halben Piro in den Rückenflug überzugehen usw.

Ne super Übung ist es Achten zu fliegen und dann zunächst an einer Position (später an mehreren) durch halbe Rollen oder 180 Grad Piros die Fluglage zu wechseln. So geht einem der Fluglagenwechsel in Fleisch und Blut über und man wird es beim 3D Training wesentlich einfacher haben und zudem stets einen Ausweg aus ungewollten Flugzuständen finden.

Die Übung kann man auch super mit nem Loop als Grundfigur fliegen und dann zunächst immer an den Scheitelpunkten wechseln.

Das ganze bildet dann schon die Basis für Rollen- und Piro-Kreise bzw. die Grundübung für Piroflips und Funnels.

Also immer brav den schnellen Wechsel der 4 Grundflugarten trainieren!!!
Und wenn das Ganze dann durch viel viel Übung intuitiv klappt, dann ist der Weg zum 3D-Gezappel, bei dem man sich vorher schon beim Zuschauen das Gehirn verdreht hat, auch nicht mehr ganz so weit.

Gruss Osprey