Logo 500 3D Ritzel und Drehzahl

[logo.500.sh]

Hallo zusammen,

ich möchte mich zunächst kurz vorstellen, mein Name ist Frank und ich bin seit einiger Zeit vom Helifieber erfaßt.
Seit drei Monaten übe ich mit einem Piccolo V2 den Schwebe- und Rundflug.

Nun habe ich mir einen Logo 500 3d mit nachfolgend aufgeführten Komponenten zugelegt:

3 x HS6965HB an der Taumelscheibe
GY-401 mit S9254 am Heck
Z-POWER-Motor
Jazz 80-6-18
Rotorblätter GFK S-Schlag 510 mm
AKKU ROBBE 6S1P 4800MAH
Empfänger R617FS
Funke FUTABA FF7 2,4 GHZ

Jetzt habe ich ein paar Fragen zum Ritzel und zur Drehzahl:

Welches Ritzel empfehlt ihr mir für den Schwebeflug und leichten Rundflug?
Welches Modul soll ich verwenden 0,5 oder 0,7?
Welches Drehzahl brauche ich für Schwebe- bzw. Rundflug?

Freue mich auf eure Antworten

Frank

[Frederic H]

Hallo Frank,

erstmal herzlich willkommen hier im Forum.

Nimm Modul 0,7 mit dem 13er Ritzel. Und stelle eine Drehzhal von ca 1900-200 U/min ein.

[gandhara05]

Wie bitte???? 2000U/min für Rundflug?! Und da fragt sich dann am Ende jeder warum der nur 5min oben bleibt. 12er Ritzel tuts auch. Das ist immernoch viel. Dann stellst du eher so 1500-1700 ein, damit geht dann immernoch Kunstflug. Modul 0,7 würde ich nehmen, dann brauchst du am Ende wenn du aufrüstet wenigstens keine neuen Ritzel.

Gruß
Dennis

[critical_limit]

Hallo Dennis,

wie bekommste denn mit 12er Ritzel 1500RPM hin?

Wenn ich am Logo mit Z-Power oder Pletti 25-08 das 12er drauf mache, muss ich den Jive schon bis 55% runternehmen. Dann hab ich grade 1600.

Wäre schon interessant für mich. Will den Logo500 im Rumpf mit 600er Blättern fliegen und da wären ja eher 1400RPM angebracht.

Möchte aber bei 6s-Akkus bleiben. Aber das 12er Ritzel ist ja das Kleinste, was es gibt.
Muss ich ´nen anderen Motor verbauen? Wenn ja, welchen? Er sollte schon die gleiche Leistung haben wie der Z-Power oder der Pletti, aber eben nur 1400-1500RPM am Kopf.

Gibt´s ne Empfehlung?

Gruß
Dirk

PS:Regler ist ein Jive, Akkus sind SLS ZX

[gandhara05]

Hi,

ja das ist eben das Problem...deswegen sagte ich ja dass das 12er schon fett ist. Aber zum Schweben kann man mit dem Regler auch ein bissl weiter runter gehen. Auf 1500 wird man leider nicht kommen, da hast du recht, würde aber vesuchen so weit wie möglich runter zu kommen. 2000 ist für Rundflug zu viel. Ist aber nur meine Meinung....du kannst auch auf 5S mit größerem Ritzel gehen, dann aber mit größeren Zellen, oder auf ganz andere Zellen umseigen--> Konion, A123, die haben schon von Haus aus weniger Spannung und entschärfen das etwas. Der Z-Power ist kein Motor für Schwebereien. Der Pletti dreht halt auch relativ hoch. Wie warm wird denn dein Jive?

Gruß
Dennis

[critical_limit]

Hi Dennis,

der Jive 80LV wird mit dem Pletti bei 65% nicht sehr heiß - der Pletti schon.
Flugstil ist allerdings kein 3D. Bin mehr der Kunstflieger. Wobei Rainbows, TicToc auch abundzu mal gemacht werden. Ansonsten aber auch im Kunstflug oft Vollpitch (+-12°).
Ich mags auch gern mal Highspeed und dann knackig.
Habe dem Jive LV einen Kühlkörper verpasst und kann so runter bis auf 60% ohne das er zu heiß wird oder abschaltet - auch bei Vollpitch-Orgien.

Es müsste halt einen Drehmoment starken Motor geben mit 800-900 U/V. Habe aber noch nix gefunden, was dann auch Leistung hat.

5S kommt für mich nicht in Frage. Möchte bei 6S bleiben, damit ich die in allen Hubis fliegen kann.

Muss ich halt die Bell mit 1600RPM und 600er Blättern fliegen - wird dann auch knackig gehen. ;-) Aber für so´n bisschen Scale Rundflug wären 1400RPM schon angebracht - oder noch weniger.

Gruß
Dirk

[logo.500.sh]

Hallo,

wenn der Z-Power nicht der optimale Motor für den Schwebeflug ist, welchen würdet Ihr mir bei sonst gleicher Konfiguration empfehlen.
Da ich vorerst nicht über Schwebeflug und später Rundflug hinaus komme würde ich mir auch einen besser passenden Motor zulegen.
3d-Flug und Kunstflug ist nicht geplant.

Drehzahl und Ritzel dann wie empfohlen?

Gruß

Frank

[critical_limit]

Hallo Frank,

das habe ich damals als ich vor einem Jahr angefangen habe Heli zu fliegen auch gesagt.
Nur ein bisschen Schweben, Rundflug, vielleicht mal ein Looping.

Anfangs war das auch ok und ich war zufrieden mit den "kleinen" Motoren.
Aber dann - wenn die ersten Rundflüge kommen - ist der Wunsch dann doch nach mehr Leistung da. Und wenn man dann ein wenig sicherer geworden ist, probiert man doch mal das eine oder andere aus. Und da hilft die Motorleistung ganz enorm! Vor allem, wenn man anfangs das Pitch-Managment noch nicht so raus hat, kann man den Hubi mal mit Motorleistung aus einer ungewollten Sitauation bringen.

Bleib einfach bei dem Z-Power Motor und mach Dir das 12er Ritzel drauf.
Wenn ich einfach nur ein wenig rumfliege ohne große Leistungsforderungen, habe ich mit meinen 5000er Zippy oder SLS ZX Akkus Flugzeiten von guten 10 Minuten.

Das reicht erstmal und danach biste eh froh, daß du ne Pause hast.

Der Z-Power ist zwar nicht die Qualitätsbestie, aber er kann gut geflogen werden und hätte leistung, wenn man sie braucht. So wie mit den Scorpion-Motoren im 450er Hubi - sparsam beim Rundflug, aber Leistung satt wenn man sie mal braucht.

Wenn Du den Logo 500 mit VStabi fliegst, geh nicht unter 1800RPM. Ich habe festgestellt, daß mein Logo500 mit VStabi unter 1800RPM nicht mehr so sauber fliegbar ist.
Ich habe meist 1800 zum rumfliegen und schalte dann auf 2000 zum rumheizen. Das reicht alle Mal, wenn du nicht 3D fliegen willst. So wie Dennis schon sagt.

Und mit 1800RPM geht bei mir alles was ich kann: Loops, Rollen, Rücken, Rainbows, Funnel und highspeed. Mehr brauch ich nicht - naja - bis jetzt :-)

Gruß
Dirk

[gandhara05]

Nicht falsch verstehen, der Z_Power ist nicht schlecht, keine Frage, ich wollte damit nur ausdrücken, dass er relativ hoch dreht, was eine softere Abstimmung eben schwieriger macht.

Gruß
Dennis

[logo.500.sh]

Danke für eure Antworten, bleibe jetzt beim Z-Power.
12er Ritzel habe ich heute bestellt.

Gruß

Frank

[dynaudio79]

Ich bin heute auch das erste Mal mit meinem Logo 500 geflogen und muss sagen dass och echt enttäuscht war hinsichtlich der Leistung.
Ich denke ich habe da ein Setup-Problem und suche nun hier eure Hilfe und Erfahrungen.
Ich fliege den Hacker A40 electric turbine mit 21er Ritzel bei Modul 0,5.
Als Regler hab ich den Hacker X70 opto Pro, 6S 4900er Flightpower und 550er HT Blades.
Den Regler hatte ich auf etwa 60%.
Die Drehzahl ist echt abgesackt bei Vollpitsch und er kam total träge rüber.
Drehzahl hab ich Depp leider nicht gemessen gehabt.
Nach dem Flug, etwa nach 7 Minuten, waren Motor, Regler und Lipo sehr sehr warm.
Drehen tut sich alles leichtgängig.
Kann es sein dass ich den Regler noch mehr hochschrauben muss?
Werde jedoch erstmal Drehzahl messen wenn ich den Lipo geladen hab.

[gandhara05]

Hi,

Regler weiter hoch, das sollte dann schon besser gehen. Der Heli kann aber wenig dafür, musst deinen Antrieb eben besser abstimmen. Von HT's bin ich eh nichts anderes gewohnt ;)

Gruß
Dennis

[Chamäleon Maximum]

Hallo,

also mit 2000 am Kopf rennt der wie sau :lol:
Ob Paddelkopf oder V-Stabi.
Motor und Regler Kombi kenne ich leider nicht!
Wie viel Max. Pitch hast du?
Schraub es mal auf 10-12° runter.

Max.Pitch sollte so angepasst werden, dass der Motor NICHT einbricht.......

Gruß

[der_rolli]

Hallo,

ich fliege auch den Hacker A40 und habe das 14er Ritzel drauf. Leistung ist bei den 515mm Blättern mehr als ausreichend vorhanden... auch mit Paddeln ;) Kopfdrehzahl liegt bei ca. 2000.

Meinen Logo habe ich mit ein bissl Expo auf Roll, Nick und Heck entschärft, sodass er sich auch mit der hohen Drehzahl soft fliegen lässt. Je nach Fähigkeiten kann ich den Heli dann giftiger einstellen, ohne sonstwas am Setup zu ändern.

Gruß Thorsten

[gandhara05]

Wäre es nicht schlauer, wenns einem zu giftig ist die Drehzahl runter zu nehmen ?!
Würde deutlich effizienter fliegen. ;)
Und wirklich Leistung kommt mit 515er Blättern eher weniger auf...dafür ist er dann doch sehr schwer...

[dynaudio79]

Wenn du das 14er Ritzel drauf hast dann wirst du Modul 0,7 haben.
Ich hab ja noch Modul 0,5.
Ist es wirklich nötig das zu updaten auf 0,7?
Viele fliegen mit 515er Latten und sind sehr zufrieden damit da man ja dann die Drehzahl hochschrauben kann.
Wieviel % Regleröffnung fliegt ihr denn?
Die einen Jazz haben mögen dies bitte extra angeben da er ja auch im Teillast stabil ist.
Mir wurde gesagt dass man mindestens 80% fliegen sollte bei nicht Jazz Reglern.
Jazz Regler können mit weniger geflogen werden aber eben nich der Hacker X70.
Weil wie gesagt, Lipo+Regler+Motor sind fast heiss nach dem Flug. (schweben, leichter Rundflug)

[dynaudio79]

...und was sagt ihr zu den weinigen 20% Gyrosense des 611er?
Welche Kopfdämpung ist empfehlenswert? Hätte alle 3 hier.

[KO]

...und was sagt ihr zu den weinigen 20% Gyrosense des 611er?



Hi,

bei welchem Sender?
20% im Sender angezeigt, oder auf dem Display des Kreisels?
Ich habe am Kreisel (GY 601) ca. 30-35% angezeigt, wenn du hohe Drehzahl fliegst und harte CFK-Blätter, ist diese Einstellung dann OK.

Grüße Klaus

[dynaudio79]

20% angezeigt im Sender (Graupner) als auch im Display.
Hab ich so geproggt dass die Werte übereinstimmen.
Ich werd mal versuchen soweit hochzugehen bis das Heck nich mehr gut aussieht.
Pendeln tut der 611er ja nicht wie ich gehört habe bei zu viel Sense.
Was macht das Heck denn dann?

[gandhara05]

Garnichts, der Kreisel verraucht dir nur dein Heckservo und besser halten tut er trotzdem nicht mehr.

[dynaudio79]

...man muss doch aber merken wenn die Sense zu hoch ist dass das Heck nicht optimal steht.
Das BLS251 bekommt der nich so leicht klein bei 5,5 Volt.

[gandhara05]

Das 251 bekommt der genau so leicht klein wie jedes andere Heckservo, sicherlich dauerts etwas länger, aber das geht. Über 35% ist bei dem Kreisel sinnlos, es sei denn man fliegt extrem weni Drehzahl, dann würde ich aber lieber die Heckblätter vergrößern.

[dynaudio79]

...und woher kommen die Heckzucker ab und so beim schweben?
So richtig ruhig fliegt der Logo irgendwie nicht. Das war beim 450er Rex sogar noch besser.
Ist sicher alles ne Einstellungssache aber trotzdem deprimierend.

[gandhara05]

Geh doch erstmal mit dem Regler hoch und flieg dann wieder. Kannst auch u.U. noch leichte Vibrationen haben. Gibt viele Möglichkeiten, aber fang doch mal beim Regler an

[dynaudio79]

Ja das is das Erste was ich machen werde mit dem Regler und Drehzahl messen.
Die Blades finde ich auch nicht so toll aber waren erstmal dabei.
Werd mir noch Blattschmied holen oder Maniacs.

[gandhara05]

Ja mach das, Maniacs sind ok, kannst aber auch mal die Torsions testen, sollen ja wohl auch sehr gut sein. gibt's auch in 550mm.

[dynaudio79]

...kenn ich nicht. Muss ich mal suchen wo es die gibt und was die kosten.
Der Blattanschluss war 12mm und 4er Bohrung?

[gandhara05]

Ja genau. Die BLätter sind relativ selten, aber im Forum im Allgemeinen Teil steht da schon nbissl was.
Was hast du denn jetzt für welche drauf?

[dynaudio79]

Ich glaub den selben Blattanschluss hat mein 600er Rex auch.
Hab jetz HT drauf und muss je 2 Unterlegscheiben montieren weil der Anschluss zu dünn ist.
Mit HT hab ich nicht so die guten Erfahrungen gemacht bei meinem kleinen Ex-Rex aber ich hab keine anderen hier.
Hab aber schon gebrauchte Blattschmied gefunden...

[KO]

Hi,

beim Logo500 sollte der Anschluß passen, nur beim 600er sind die Blatthalter für 14mm Blätter.
ich verwende zur zeit die aktuellen HT Carbon und HT 3D (noch leichter und wendiger) und bin damit zurfrieden. Wobei die Carbon doch etwas stabiler (im Flugverhalten) sein dürften und auf alle Fälle besser autorotieren.

Wenn die Kreiselempfindlicjhkeit zu hoch aufgedreht ist, kommt es normalerweise zu einem singenden Geräusch des Heckservos. Ich drehe immer nur soweit auf, daß ich beim schnellen Rückwärtsflug ein richtig stabiles und ruhiges Heck habe!

Grüße Klaus

[swen lafrenz]

Du bist mit einem 21er Ritzel auch zu hoch.ich habe die selben Antriebkomponenten wie du,nur mit .19er Ritzel

[dynaudio79]

Das 21er wird aber von Mikado und Hacker empfohlen mit dem Setup und Modul 0,5.
Welche Drehzahl hast du denn mit dem Ritzel bei welcher Regleröffnung?

[swen lafrenz]

19er Ritzel,Regler 80% offen,550Sab od.MS Composit Rotorblätter,S6 Lipo 3700mA von Fliht Power,2000Umdrehungen.

[swen lafrenz]

Und Regler richtig programiert,zB mit dem USBInterface,wo mann auch bei der Windungzahl wählen kann.Siehe Anleitung bei Hacker.

[dynaudio79]

Okay das is doch mal ne Aussage.
War eben fliegen.
Ich hatte bei 55% Regleröffnung 2200 am Kopf. Also viel zu viel obwohl das 21er Ritzel von Mikado und Hacker empfohlen wird. Echt komisch. Regler, Lipo und Motor hatten nach 7 Minuten etwa 60Grad. Und er ging gut ab nachdem ich auf +-10 Grad Pitch angehoben habe im Sender.
Steht irgendwo die optimale Regleröffnung für den Hacker X70 opto Pro?
Im Programm für den Regler kann ich keine Windungszahl einstellen.
Das Meiste is auch auf automatik gestellt und Drehzahlreglung hab ich Stufe 3 geproggt.

[derwindsurfer71]

Nabend Herr Nachbar :-),
WIE DU WARST FLEGEN???!!! :-) Ich wär auch gern nochmal gefahren, aber nee... kaum gehts vom Wetter her muß ich auf Arbeit. Naja, was solls.
Sind denn die 55% in der MX22 auch 55% am Regler?
Wie warm waren die Akkus diesmal?

[dynaudio79]

Nabend schön.
ja ich musste einfach testen und messen weils mir gewurmt hat.
Jochen war auch noch da. Waren diesmal vorne fliegen wo die Flächen eigentlich sind. Du das aber echt mehr Platz muss ich sagen.
Also im Sender waren es +10 was dann umgerechnet 55% ergeben. Also echt sehr wenig.
Lipo war genauso warm wie letztens, wie gesagt um die 60 Grad gemessen.
Wie gesagt, das 21er Ritzel wird komischerweise empfohlen zum Motor und Heli.

[derwindsurfer71]

Haste Morjen Frei?

Wenn dat Wetter jut is, würd ich gleich nach der Nachtschicht auf n Platz fahren.

[dynaudio79]

Ja hab Urlaub.
Muss nur noch nach BRB was abgeben.
Mach ich aber gleich früh. Und Lipos muss ich noch laden.
Hoffe Wetter hält sich in Grenzen.

[derwindsurfer71]

Hab neulich auf ARTE nen Bericht über Heli-Flieger gesehen. Da sagte ein 1:1 Pilot "nicht Wir entscheiden wann Wir fliegen, sondern das Wetter" Wo er Recht hat, hat er Recht. :-))

[derwindsurfer71]

http://www.rotor-magazin.com/modules.php?op=modload&name=Downloads&file=index&req=getit&lid=5
das is übrigends das Tool, von dem ich neulich gesprochen hab.
So, jetzt zurück zum Thema.
Sorry Micha

[dynaudio79]

Klare und wahre Aussage würd ich sagen.
Da sind wir mit dem Hobby leider stark drauf angewiesen dass das Wetter mitspielt.

[dynaudio79]

...merci Kollege.
Übrigens, echt schön dass das Pöbel und Gesocks wieder abgehauen is von oben.

[derwindsurfer71]

Jup, da haste recht.
Ach is das schön, endlich ist es Windstill..... NUR DER SCH... REGEN...

[dynaudio79]

wenn man die Flügel einer Hummel mit ihrem Körpergewicht vergleicht,dürfte die Hummel nicht fliegen.

Und warum kann sie doch fliegen?
Weil sie nicht weiss dass sie nicht fliegen kann. ;-)

[dynaudio79]

Ok ich werd gleich das 19er Ritzel verbauen.
Ralf (Mikado) fliegt übrigens mit dem selben Motor und Regler und mit einem 22er Ritzel! Und er hat keine Temperaturprobleme.
Regleröffnung is dann nicht relavant wenn Leistung und Wärme stimmen.
Liegts vielleicht an meinem Motor dass das ein anderer ist wie ich denke? Das war eine Idee von Ralf weil da muss was faul sein.

[dynaudio79]

So Leute.....19er Ritzel hab ich getestet.
Bei 50% Regler hatte ich 2050 am Kopf.
Ich glaube dass der Regler ne Macke hat oder er K1 falsch interpretiert.
Zumal er ab 57% Regleröffnung nicht weiter hochregelt. Also die Drehzahl erhöht sich nicht mehr.
Ich werd den wohl nochmal neu proggen müssen aber mit Sender und nicht via Software.