Wieviele Crashes bis 3D [Archiv]

elvio3

30.08.2008, 12:28

Hallo zusammen,

Ich wollte mal von Euch 3D Profis wissen, mit wievielen Crashes man grob rechnen muss, bis man das 3D (nicht das brutal harte) beherrscht. Mein Ziel ist Rückenrundflug, Funnels, Snakes, TicTocs zu fliegen. Ich trainiere (nebst dem fliegen) sicher ca. 3-4 mal eine halbe Stunde am Sim.

Mir ist klar, dass da keine pauschal Aussage gemacht werden kann, ich meine nur reden wir von 3-5 oder 20-30 Crashes?

Ich kann bis jetzt Loopings, Turns, Rollen und Rückenschweben (6m Höhe) und habe bis jetzt 3 Crashes in meiner Laufbahn (ca. 1 Jahr) hinter mir :hollau: Wovon einer technisch bedingt war :P

Mit Euren Angaben kann ich mich dann ja schon mal jetzt geistig drauf einstellen ;)

Viele Grüsse
Renzo

helijonas

30.08.2008, 12:36

geht nun wirklich garnicht zu beantworten, da einfach der zufall in der rechnung zu oft vorkommt. zumal das dann wohl eher noch einer beantworten könnte der dich etwas genauer kennt. und halt wie du fliegst und ob die schnell mal risiko eingehst (fugfigur in echt machen obwohl sie am sim noch nicht so klappt etc..)
es kann sein das du ihn garnicht einlochst kann sein das du es noch 3 mal machst oder halt auch 10 mal, ich hatte z.B. 5 crashfreie vielfileger monate und jetzt in den sommerferien habe ich ihn an 4 flugtagen 4 mal eingelocht (aber auch 2 mal davon durch technische probs). so kanns gehen.
keiner kann dir sagen wann vielleicht doch mal das heckservo abraucht oder du ein hold bekommst oder dergleichen. muss ja nicht immer pilotenfehler sein.

D_C

30.08.2008, 13:03

Hi,
also ich fliege jetzt seit 4 Monaten, ich kann schon Tic Tocs, Funnels, Rückenflug, Rückenschweben (30 cm überm Boden), Rückwärtsloop, Vorwärtsloop, Rückwärtsflug , Rolle usw. und habe meinen Trex 600 noch nie gecrashed. (Habe ungefähr 60 Flüge absolviert)
Solange du dich am Sim gut vorbereitest und dich nicht überschätzt heisst es nicht das beim
3d Fliegen Crashes an der Tagesordnung sind. (von technischen Ausfällen abgesehen)
Dabei muss ich sagen, dass ich bei meinem Rex vor jedem Flug alle (wirklich jede einzelne Schraube) Schrauben nachziehe. ( Dauert ungefähr 10 min )

Liebe Grüße Daniel

SledgeHammer

30.08.2008, 13:14

D_C

30.08.2008, 13:17

danke ;)

elvio3

31.08.2008, 01:20

Hallo DC,

Wieso ziehst Du alle Schrauben nochmals nach?! Hast Du nicht Loctite verwendet? Da sollte man doch nicht jedesmal die Schrauben nachziehen, sonst löst sich das Loctite ja wieder, oder?

HelisamV2

31.08.2008, 01:31

Ich denke das es an einem selbst liegt.
Du kannst dich nicht mit anderen vergleichen und andere nicht mit dir!
Bei manchen bleibt alles schneller im Kopf hängen bei manchen eben nicht.
Bei manchen bleibt es nicht hängen und haben aber nur Glück das es nicht Crasht und sie aus der verhauenen Figur wieder heile rauskommen.

So eine Frage kann man nicht beantworten.

Aber eines ist ganz sicher..Vorbereitung ist alles!!!

Sebastian

31.08.2008, 06:33

Der Tenor stimmt,kann man nicht sagen.

Kannst doch deine eigenen Regeln für dich aufstellen,
muss nicht gleich alles knapp überm Boden sein.

Wie kommst du eigentlich auf so ne Frage?
Kann mich nicht erinnern dass man für bestimmte Figuren
so und soviel mal crashen muss?

Wenn du Schritt für Schritt vorgehst,dir Zeit lässt und dir Sicherheiten schaffst(höhe)
musst du überhaupt nicht "crashen".

Es sei denn die höhere Gewalt greift,wie technik,Empfang usw...

flyrichard

31.08.2008, 08:32

Morgen,

SPAß an :
Am besten jeden 3. Flug einen Crash einbauen, wenns mit dem Fliegen dann nicht klappt wirste wenigstens Weltmeister im reparieren und Teile bestellen :)

SPAß aus:

Gruß

Ricardo

Ps.: Ein älterer Kollege hier aus der Region (müsste schon 65 sein und fliegt immer noch sportlich mit seinem NT) sagt immer : "Über den Berg Bruch den ich in meinem Leben produziert habe kann keiner mehr rübergucken" :)

D_C

31.08.2008, 10:58

Hallo DC,

Wieso ziehst Du alle Schrauben nochmals nach?! Hast Du nicht Loctite verwendet? Da sollte man doch nicht jedesmal die Schrauben nachziehen, sonst löst sich das Loctite ja wieder, oder?

Hallo elvio3,
die Schrauben bei denen ich Loctite verwendet habe werden nur vorsichtig überprüft, dabei löst sich dieses auch nicht.

Gruß Daniel

elvio3

31.08.2008, 11:05

Hallo zusammen,

@Sebastian: Ich weiss, die Frage ist eigentlich nicht zu beantworten, ich wollte eigentlich nur erfahren, wieviele Crashes die 3D Profis bereits hinter sich haben (egal ob jetzt technisch oder Pilotenfehler), also IST Zustand und nicht eine Schätzung für mich.

@Ricardo: Den Spruch Über den Berg Bruch den ich in meinem Leben produziert habe kann keiner mehr rübergucken hat mir eigentlich die Antwort geliefert -_-

Danke für Eure Antworten :hallihall:

Michael Wisbacher

31.08.2008, 11:08

Hi,

das kommt ^^ auf viele Faktoren an. Vielleicht solltest du auch mal dein Setup von nem 3DPro mal probefliegen lassen ob Kreisel etc. alles für des eingestellt is was du willst.

Ich hab anfang Mai einen Logo 14 mit 6S bekommen und die ersten 5 Flüge waren nicht so toll wegen unruhigen hecks. Als es dann mal des heck zerissen hatte und ich andere Heckblätter probiert habe gings los. Jetzt kann ich piruflip überschläge in semtlichen richtungen und anrten (U.a. auch mit pirus) pirusnake usw.
Bis jetzt hab ich wegen Steuerfehler noch nichts kaputt gemacht.

Viele Grüße,

Michi

elvio3

31.08.2008, 11:13

Hallo Michi,

Das mit dem probefliegen finde ich ein super Vorschlag, vielen Dank :hallihall:

Das gibt einem zumindest technisch die Sicherheit, dass alles i.O. ist. Muss ich mal machen.

Perycut

19.09.2008, 11:42

Ich stell mir immer die frage : ab wann ist es 3d ?
gibt es dafür eine definition ? :)

JMalberg

19.09.2008, 12:08

Definition 3D: Alles wie datt Flächenflugzeug nit fliegen kann :)

Looping, Rolle u.ä. sind also kein 3D; Flip aber schon.

Fantus

19.09.2008, 12:09

wobei mich das des öfteren Wundert, was eine Fläche so alles fliegen kann :)

BreilerM

19.09.2008, 12:12

3d = alles was der echte Heli nicht kann.

Überschlag also Flip kann eine Bo 105.

Also ab Tic-Toc´s gehts los:dance:

Gruss

Martin

dnL

20.09.2008, 01:10

Definition 3D: Alles wie datt Flächenflugzeug nit fliegen kann :)

Looping, Rolle u.ä. sind also kein 3D; Flip aber schon.

Mein E-Flieger kann bei knapp 70° Ruderanstellung auch Flippen ;) Mal gucken wann ich ihn zu TicTocs überrede :D

20.09.2008, 11:16

3d = alles was der echte Heli nicht kann.

Überschlag also Flip kann eine Bo 105.

Also ab Tic-Toc´s gehts los:dance:

Gruss

Martin

kommt nicht ganz hin, ein echter Heli kann nicht Rückenfliegen, also müßte das auch schon 3D sein!

Grüße Klaus

BreilerM

20.09.2008, 13:05

ja klar,sag ich doch.

Gruss

Martin

dl7uae

20.09.2008, 13:58

Ich glaube, die Frage unterstellt etwas, was so nicht ist.

Die meisten Crashes wg. Fehler zw. den Ohren gibt es mMn vor dem, was man "Rundflug" und so nennt, inkl. Nasenansicht, Seite etc.

Die Crashes danach, wenn das übliche Geturne geht, sind neben technischen Ursachen auf ganz spezifische "Flüchtigkeitsfehler" bzw. das Ausprobieren von Neuem zurückzuführen. Bei mir scheinen Tic-Tocs dafür prädestiniert zu sein, bin dafür Auge-Hand offenbar zu verschlissen (alt).

Ohne es gezählt zu haben, denke ich, bestimmt 30..40 mal zerlegt zu haben, bevor an Rundflug und Nasenschweben überhaupt zu denken war. Vieles davon war aber auch auf minderwertige Technik zurückzuführen, diesen anfänglichen Geiz-Fehler.

Tom

Sky

20.09.2008, 16:19

Hallo,

also ich habe 0 Abstürze gehabt, bis ich 3D fliegen konnte.

Ist nur eine Frage, wie man an die Sache rangeht.

Immer nur dass probieren, was man auch am Sim. geübt hat und genügent Sicherheitshöhe einhalten.

LG,
Gottfried

moby711

20.09.2008, 16:33

Hall

ich gebe Dir recht Gottfried, es ist immer eine Sache wie man daran geht.
Bin nun selber fast am 10. Akku angelangt und merke immer wieder,
wie es reizt, den Heli mal ein wenig wandern zu lassen, also bissl hin- und
herzufliegen etc.
ABER so ein Heli wird allzuschnell "schnell" und "klein" und damit ist man als
Anfänger meistens vor größere Probleme gestellt.

Ich werde daher erst Seiten- und Nasenschweben und Grundlegendes üben
bevor ich ans Hin- Herfliegen gehe. Loopigns und Rollen fliege ich dann erst mal
am SIM.

Ist halt schon ein Unterschied ob man 1.000 oder 2.000 EUR vor sich in der Luft
hat!

Gruß
Andreas

Sky

20.09.2008, 18:06

Hallo Andreas,

du hast recht und lasse dir viel Zeit. Nichts überstürzen.

Ich kann mich, wie schon oft wiederholen:
Vergiss wieviel so ein Heli kostet! Zu mir sagte einmal ein sehr guter Helipilot zu mir: Jeder Flug kann der letzte sein - und so ist es.

Und nachdem ich mir dieses mal öffter durch den Kopf gehen hab lassen, fing es an, richtig Spaß zu machen mit meiner 2.200,- Hirobo Freya.

Ich folg sie, wie wenn da ein billig Heli in der Luft war.

Jetzt habe ich die Freya in einen Hughes 500D eingebaut, nach 180 Liter Sprit durchlauf habe ich sie in Pension geschickt. Obwohl sie noch keine Ermüdungspuren hatte.

Also, weg mit der Preis-Blockade.

Wir sind verrückt genug, dass wir in ein Hobby, dass niemand braucht, so viel Geld reinstecken, dass wir auch mal ganz entspannt fliegen können müssen. :pressh:

LG,
Gottfried

elvio3

20.09.2008, 18:13

Hallo Gottfried,

Wie meinste das jetzt mit dem letzten Flug...:hollau:

Etwa, wie jeder Tag könnte unser letzter Tag sein? Aber Du (oder Dein Kollege) habt schon recht, ich denke dieser Spruch wird mir helfen meine Blockaden nach Abstürzen (wer noch nie abgestürzt ist, ist noch nie geflogen) zu lösen :hallihall:

Ein Heli ist und bleibt halt eine Konstruktion, welche viele tolle elektronische Komponenten in einer Formation hält, welche sich meistens irgendwann ungewollt auf der Erde wieder auflöst :hollau: (hab ich mal irgendwo gelesen und ist mein Lieblingsspruch)....-_-

Uwe Z.

20.09.2008, 18:37

Klaus Ortner

20.09.2008, 18:53

kein Mensch überprüft " vor JEDM Flug " alle Schrauben

Nuja, schaden kanns aber auch net. ;)

dl7uae

20.09.2008, 18:57

;D
Ich bin auch doof. Na wenigstens habe ich finally doch fliegen gelernt, - ohne auch nur im Entferntesten alles zu können, wäre ja langweilig.

Alle Schrauben nachziehen, inkl. meiner? Nö, dafür passierte mal ab und an was. In einigen Fällen hätte es auch Schrauben-Nachziehen nicht verhindern können.
(Wie lange halten solche Schrauben?;))

Wer nie crashte, lernt schneller, hat weniger Kondensstreifen in der Hose. Kann man nur sagen: Schwein gehabt. Halte ich aber insgesamt für ungewöhnlich.

Tom

Uwe Z.

20.09.2008, 18:57

Nuja, schaden kanns aber auch net. ;)

ja klar... nach einem Flugtag kann man beim putzen mal alles durch schauen usw... aber nicht nach jedem Flug... dafür wurde ja das Loctite erfunden... ;D

Klaus Ortner

20.09.2008, 19:02

ja klar... nach einem Flugtag kann man beim putzen mal alles durch schauen usw... aber nicht nach jedem Flug... dafür wurde ja das Loctite erfunden... ;D

Es gibt solche und es gibt solche und es gibt auch ganz andere.
Leben und leben lassen. Jeder ist seines Glückes Schmied. :)
(Unabhängig von Loctite) ;)

Uwe Z.

20.09.2008, 19:05

Sicherheit geht ganz klar vor bei unserem Hobby. Keine Frage ....

Ralf P.

20.09.2008, 19:18

also irgendwie hört sich das wie ne riesen verarschung

glaub ich nicht, brauchst dir nur die liste deutscher meister ansehen, da sind ne menge jungstars dabei ...

seijoscha

20.09.2008, 19:49

das abstürzen gehört dazu es erwischt irgendwann jeden einmal !
aber wie wan und wie oft einer abstürzt liegt ganz an ihm selber .
wie lehrnfähig bin ich ? wie viel zeit verbrinng ich am sim ? wie viel riesiko geh ich ein ? wie viel sicherheitz hohe halte ich ? wie gut sind meine reaksionen? wie gut und sorgfältig ist mein heli aufgebaut?wie genau alles eingestellt?usw.usw. vieleicht sollte man auch bevor man mit 3d anfängt erstmal sicher autorotation üben wenn mal was passiert man mit einer auto. die lage wieder unter controlle bekommt da kommen viele faktoren zusammen also glaube ich kann dir das keiner beantworten es liegt alein an dir selber.
und ein wenig glück gehört bestimmt auch dazu!

joschi

D_C

21.09.2008, 21:04

also irgendwie hört sich das wie ne riesen verarschung an oder halt nicht ganz ernstgemeint :unsure: ... vor allem das mit den Schrauben..... :jippiyeah:

kein Mensch überprüft " vor JEDM Flug " alle Schrauben... ausser bei Ihm is eine locker... :hollau:

Also das war eigentlich wirklich ernst gemeint.

Kannst ja mal vorbei kommen und zuschauen ....

Wieso sollte ich Beiträge aus Spaß verfassen?

Das mit den ''alle Schrauben nach jedem Flug nachziehen'' stimmt natürlich nicht ganz, damit meinte ich nach jedem Flugtag. (Zuhause)

Ich übe außerdem sehr viel am Sim , bei meinem Erstflug konnte ich schon direkt Rundflug.

Gruß Daniel

crasher

23.09.2008, 08:16

Hallo,
das mit dem Schrauben nachziehen kann kräftig nach hinten los gehen.
Wenn du die Schraube mit Schraubensicherung angezogen hast und dann nach dem Aushärten wieder festziehst bzw. bewegst, kann sich diese wieder lösen und der Sinn der Sache hat sich erledigt. Also lieber ordentlich aufbauen und auf die notwendigen Sachen konzentrieren.
MfG. Christian

dl7uae

23.09.2008, 10:40

bei meinem Erstflug konnte ich schon direkt Rundflug
Du bist offenbar einer von den Begnadeten. Da kann man nur ehrlichen Neid zeigen.

Außerdem: Wer am Anfang nicht crasht, lernt schneller. Da kann sich der Kondensstreifen in der Hose erst gar nicht entwickeln, stattdessen das fliegerische Selbstbewußtsein.

(Mal ganz zu schweigen von den "armen Schweinen", die zu Zeiten lernten, als es noch keinen vernünftigen SIM gab, teilweise nicht mal ein Gyro.)

Das ist super, und wirklich erstaunlich, was Du schreibst, - kann sicherlich etliche Anfänger aufbauen, - ist aber wohl kaum die Norm.

Will ja nicht behaupten, nicht mal technisch geschlampt zu haben bzw. aus Kohlemangel oder Geiz hier ungeeignete Sachen verwendet zu haben. Außerdem ist meine Macke bestimmt nicht produktiv, bei aufkommenden technischen Ungereimheiten im Flug weiter zu testen, anstatt straight zu landen. Was machst Du aber gegen ein plötzlich ganz blöd sterbendes Servo? Letzteres (beides) trifft auf meinen vergangenen Flug-Sonntag zu.
Du hattest da bisher offenbar Glück, - möge es so bleiben.

Was ich aus Deinem Post für die Interessierten entnehme:

- Leute, nutzt einen SIM vor der Praxis und dazwischen.
- Leute, seid penibel mit der Nach- und Vorflugkontrolle.
- Leute, seid optimistisch, es könnte sein, dass Ihr es im Blut habt. (Seid Ihr jünger, wird es Euch sowieso leichter fallen.)

Punkt.

Tom

Deuterius

23.09.2008, 11:00

Ps.: Ein älterer Kollege hier aus der Region (müsste schon 65 sein und fliegt immer noch sportlich mit seinem NT) sagt immer : "Über den Berg Bruch den ich in meinem Leben produziert habe kann keiner mehr rübergucken" :)

:lol:

LG Deuterius

Hughes 500

23.09.2008, 11:26

(Mal ganz zu schweigen von den "armen Schweinen", die zu Zeiten lernten, als es noch keinen vernünftigen SIM gab, teilweise nicht mal ein Gyro.)

Hallo,

genau so wars. Durch den Sim lernste viel schneller. Wer da richtig übt kommt schon fix bis zum 3D fliegen.
Vor 15 -20 Jahren sah das noch ganz anders aus. Da hies Fliegen, probieren, Teile bestellen, schrauben.
Heute durch die Sims ist man ruckzuck am Rundfliegen und macht wenig spähter Rückenflug und 3d.

Man spart einen Haufen Geld und kann gleich die guten Sachen kaufen. Was nochmal richtig Geld spart, da man nicht zweimal kaufen braucht und direkt das richtige hat.

Also der Sport Modellhubschrauber kostet immer noch was,aber im Vergleich zu früher ist aber um einiges günstiger geworden.

Also vor 15 Jahren biste mit einer Tüte beim Modellbauhändler raus, hast 3000 DM da gelassen und hattest nix besonders gutes.

Gr.Udo

D_C

23.09.2008, 15:51

Hallo,

genau so wars. Durch den Sim lernste viel schneller. Wer da richtig übt kommt schon fix bis zum 3D fliegen.
Vor 15 -20 Jahren sah das noch ganz anders aus. Da hies Fliegen, probieren, Teile bestellen, schrauben.
Heute durch die Sims ist man ruckzuck am Rundfliegen und macht wenig spähter Rückenflug und 3d.

Man spart einen Haufen Geld und kann gleich die guten Sachen kaufen. Was nochmal richtig Geld spart, da man nicht zweimal kaufen braucht und direkt das richtige hat.

Also der Sport Modellhubschrauber kostet immer noch was,aber im Vergleich zu früher ist aber um einiges günstiger geworden.

Also vor 15 Jahren biste mit einer Tüte beim Modellbauhändler raus, hast 3000 DM da gelassen und hattest nix besonders gutes.

Gr.Udo

richtig !

Tilo

25.09.2008, 19:25

Hallo

ich übe eine neue Figur bis zum erbrechen am Sim, dann gehe ich raus und versuche das ganze in großer Höhe und bei blauen Himmel, und so wie meine Knie aufhören zu zittern fliege ich die Figur imer tiefer und das kann je nach figur wochen dauern

mfg
Tilo