Vollständige Version anzeigen : spürbarer Unterschied MX12 / FF10
Hallo,
ich frage mich ob es beim Steuern einen spürbaren Unterschied zwischen einer MX12 und einer FF10 gibt ?
Habe ich mit einer besseren Anlage auch mehr Gefühl für den Heli ?
LG
Andreas
Interessante Frage; würde mich auch interessieren. Den rein gefühlsmässig laufen auch die Knüppel einer
MX12 recht weich und spielfrei (hatte aber noch nie ein wirkliches Hochpreisgerät in der Hand).
-heimo
Hi Andreas,
lustige Frage ;) Ich bin genau wie beschrieben von meiner MX12 auf die FF10 umgestiegen. Zuerst mal muss man sich an die Programmierung gewöhnen. Die Flugzustände sind verwirrend und meiner Meinung nach ist eine logische Beschaltung garnicht möglich. Expo ist genau andersrum wie bei Graupner negative Werte schwächen ab. Alle Kanäle sind falschrum, besonders nett is das beim Gaskanal - invertieren nicht vergessen sonst startet man das Modell gleich mal mit Vollgas.
Vom Fluggefühl her wars bei mir ganz komisch - ich konnte mit meinem 450er nach dem Funkenwechsel auf einmal nimmer fliegen! Die Geometrie der Knüppel usw. ist eben doch ganz ungewohnt. Zusätzlich hat der Heli ganz anders reagiert wie bei der MX12. Ich schätz mal der Mixer arbeitet anders und die 2,4ghz Funkstrecke scheint auch schneller zu sein. Da ich bei der MX12 schon ewig nicht mehr mit Expo fliege, hats ne ganze Weile gedauert bis ich auf die Idee gekommen bin, bei der FF10 mal 20 Prozent Expo zum Test reinzumachen. Seitdem gehts besser. Trozdem ist das Steuergefühl für mich ganz anders als bei der MX12 und ich hab echt Zeit gebraucht mich daran zu gewöhnen.
Falls du Dich für die T10 entscheidest würde mich interessieren ob Du auch Probleme bei der Umstellung hast. Alles in Allem bin ich mit der T10 zufrieden, besonders FASST finde ich herrlich ;)
Gruss Steffen
Kleine Ergänzung: Sooo extrem hochwertig wirkt die FF10 leider nicht. Ich denke mal da wurde schon viel gespart. Rechnet man die Preise für 2,4ghz Sender+Empfänger raus bleibt auch nicht so viel übrig. In irgendeinem Forum war was wegen FF10 und schlechter Poti Qualität. Vielleicht ist das ja wirklich so und ich brauch deshalb das Expo? Ich weiss es leider nicht...
Gruss Steffen
Kholdstare
01.09.2008, 15:52
Ich fand das menu etwas kompliziert am Anfang, Knüppel etwas hart musste ich erst weicher machen. Ausserdem sind die Knüppel doch sehr spitz mit dem Daumen angefasst, werde wohl bald Hornhaut haben:)
Gruss, Philipp
Es heißt auch immer das Menü der MX12 sei nicht durchdacht.... finde ich nicht,
ich denke jede Funke ist am Anfang unübersichtlich, man muß sich halt erstmal einarbeiten !
Aber ein Unterschied von der Verarbeitung und vorallem der Steuerung muß es ja geben, kostet ja fast 6x soviel ?
Ich bin halt an Fasst interessiert, ich möchte es so sicher wie möglich haben weil ich einfach den Heli wegen ner Störung nicht erden will.... obwohl ich bis jetzt noch keine Störung hatte, aber die Angst ist halt da !
Also ich komme auch wunderbar mit dem Menü der MX12 zurecht. Für mich wichtig ist immer
ein Servomonitor. Preislich wäre ja die FF7 interessant.
Ich denke, ich werde mich in Richtung DX 7 mal umsehen.....
-heimo
Die FF7 habe ich mir auch schon überlegt !
Für mich ist halt wichtig das ich Gas-und Pitchkurven angezeigt bekomme und ein Poti dran ist damit ich Gas langsam hochfahren kann und auch vielleicht mal einen Verbrenner fliegen kann !
Hat die FF7 das alles ?
Hermann Schellenhuber
01.09.2008, 16:26
Hat die FF7 das alles ?
Nö, keine graphische Darstellung von Gas- und Pitchkurven, kein Gaslimiter, das Poti an der FF7 ist nur für die Verstellung von Schwebepitch oder Schwebegas. Aber Stinker kann man damit auch fliegen, man bekommt mit der Software eigentlich alles so halbwegs gebacken. Komforteinbußen was die Programmierung angeht gibt es gegenüber meiner MX22 halt schon, da war ich etwas verwöhnt. Aber um die Kohle ein guter Sender. Ist halt auch eine Grundsatzentscheidung zwischen Spektrum und Fasst. Mir hat Fasst mehr zugesagt.
Schöne Grüße,
Hermann
Hallo,
und wie schaut es mit der DX7 aus, zeigt der Sender mir per Grafik alle Kurven usw an ?
Aber meine eigentliche Frage war : lohnt sich wirklich ein Umstieg auf die FF10 bezüglich mehr Steuergefühl, Qualität der Funke usw. ?
Fred-von-Jupiter
01.09.2008, 17:42
also ich bin die letzen 2 Wochen auf Fasst umgestiegen. Von MX16S auf FF7 und dann FF10.
Von der Übertragung und Geschwindigkeit ist Futaba vorne, das Fasst ist schon echt eine super Sache. Keine Störungen mehr u.s.w. Das Menue mit den Mischer echt sauber und schnell.
Aber von der Qualität des Kunststoffes und der Knüppel-Mechanik hat mich Futaba völlig Enttäuscht. Ich finde die FF7 schrecklich, darauf hin habe ich mich für die dopplet so teuere FF10 entschieden weil jeder meinte Sie Sei höherwertiger, bei über 500 Euro ja auch verständlich.
Heute geht sie aber wieder zurück zum Händler, die Mechanik FF7 und FF10 ist die gleiche, gleich schlecht, ich habe beide nebeneinander gehabt.
Jetzt behalte ich halt die FF7 bis Graupner/JR Ihr ISF hinbekommen. Oder ein FASST Modul für die MX22 lieferbar ist.
Die DX7 müsste die gleiche gute Knüppelmechanik haben wie die MX12 bzw MX16. Da hackt nichts. Super Steuergefühl.
Also für mich persönlich wärs kein Grund so viel Geld auszugeben. Bei mir warn die Gründe 2,4 ghz (auch die Wechselmodule wollt ich nutzen) und die grössere Zahl der Modellspeicher.
Gruss Steffen
OK, dann wird die FF10 schonmal wegfallen, wenn ich soviel Geld ausgebe muß auch eine ordentliche Mechanik verbaut sein !
Zur DX7 : hat der Sender einen Timer ?
RappiV2,5
01.09.2008, 18:55
Hallo Andreas,
hab dich leider schon lang nicht mehr auf den Platz gesehen, ich glaub das letzte mal war ich im Urlaub.Also ich hab auch lang überlegt, als ich mich für ein Senderwechsel entschieden habe.Hab ja die möglichkeit mehrere Anlagen auf dem Platz zu testen.Die DX7 ist nicht schlecht, aber hat ein beschissenes Menü.Die FF10 hat mir auch von der Optik und Menügestaltung nicht gefallen.Nachdem ich mich für Futaba entschieden habe, würde ich keine Graupner mehr anrühren.Allein von Service her.Hatt ein paar Kratzer im Gehäuse und mir wurde innerhalb 1Woche das Gehäuse auf Garantie getauscht.Nun muß ich sagen das ich die teure T12 habe und ich diese Ausgabe nicht bereue.Das Menü einfach genial und du hast alle Optionen offen.Auch vom Steuergefühl unschlagbar.Ich würde auf jedenfall, wenn du vor hast länger zu fliegen, eine teure Anlage kaufen.Auch wenn das Menü übertrieben ist, aber die Mechinik ist einfach top und in billigen Anlagen nicht zu bekommen.
Mfg,
bis zum nächsten mal
Alex
Hallo,
was habt Ihr denn für 2`te Wahl Sender gekauft!?
Ich habe zur Zeit noch drei Sender Graupner MC 24, MX 12 und die Futaba FF 10.
Das die FF 10 schlecht verarbeitet sei kann ich nicht bestätigen. Warum die Kreuzknüppel der MX 12/ MX 16 besser sein sollen als die der FF 7/ FF 10 laut Fred kann ich auch nicht bestätigen. An einer T 12 habe ich auch schon mal "im Stand" herum geknüppelt und keinen Unterscheid zur FF 10 festgestellt. Dies kann/ könnte sich aber im Flug und/ oder nach langer Benutzung (Jahren?) des Senders ändern. Ich bin sogar der Meinung das die FF 10 als 2,4 GHz Anlage besser ausgewogen ist als die T 12 (auch 2,4 GHz). Außerdem finde ich die Betriebszeit der T 12 mit um 4 Stunden verglichen mit der von der FF 10 als recht kurz.
Gruß Volker
Zur DX7 : hat der Sender einen Timer ?
Hallo,
soweit ich das kapiert habe, hat sie einen Timer, den man aber "manuell" auslösen muss; d.h. er
wird nicht z.B. durch den Motor-Ein Schalter aktiviert (spreche jetzt von einem E-Heli).
Die Mechanik der DX-7 dürfte IMHO der MX16/12 entsprechen.
Man kann die Knüppel auch auf Kugellager umbauen. Bei helifreak habe ich da mal was gesehen.
-heimo
Hermann Schellenhuber
01.09.2008, 20:07
Servus,
also schlecht sind die Knüppel der FF7 nicht (falls diese zur FF10 ident sein sollte). Aber an das Feeling meiner MX22 kommt sie nicht ran, auch wenn ich die Knüppel schon ziemlich weich eingestellt hab. Fühlt sich meiner subjektiven Meinung qualitativ einfach einen Hauch schlechter an. Denke daher, daß du von der MX12 keinen Sprung auf FF7/FF10 erwarten kannst. Wenn bei dir das Stickfeeling das A und O beim Kauf ist, dann würde ich zum Händler fahren und mal ausprobieren, weil jeder empfindet da was anderes. Die DX7 hat schon einen Timer, aber den muß man wie schon gesagt wurde manuell über die Sendertasten starten. Bei der FF7 kann man ihn zumindest auf einen Schalter oder sogar Knüppelposition legen. Und ob das Steuerfeeling der DX7 um soviel besser als bei einer MX12 ist? Die Hardware kommt immerhin bei beiden aus dem Hause JR. Denke die FF10 wäre sicher kein schlechter Kauf, wenn man das Preis-/Leistungsverhältnis betrachtet. Und wegen präzise Steuern: das klappt auch mit der FF7 hervorragend.
Schöne Grüße,
Hermann
Präzise steuern tut meine MX12 auch , ich kenne aber auch nix anderes, ist ja mein erster Sender ::) !
Mir wurde aber gesagt das es schon ein Unterschied vom Steuerverhalten zu hochwertigeren Sendern gibt !
Interessant sind natürlich auch die 2,4GHz - Systeme weil störungsfrei, ich bin Wildflieger und will mein Modell wegen Störungen nicht schrotten !
Der Rex600E ist auch bis jetzt mein einziger Heli, wäre Schade drum !
Also DX7 oder FF10, von der MX12 bin ich halt schon das Menü gewohnt und eine Umstellung auf DX7 wäre demnach kein Problem.......
Was empfehlt Ihr für mich ?
Für mich ist halt wichtig das ich Gas-und Pitchkurven angezeigt bekomme
Hallo otzelot,
die DX7 hat ein Grafikdisplay auf dem natürlich auch Gas- und Pitchkurven dargestellt werden!
hier gibt es sie übrigens für knapp unter 300 Euro:
http://www.parkflieger.de/SPEKTRUM-24GHz/Spektrum-Anlagen:::184_191.html
Am besten du lädst dir mal die Anleitungen der in Frage kommenden Anlagen herunter und vergleichst sie miteinander und wählst dann die für dich passende aus.
Gruss Robert
vw-bussmann
02.09.2008, 07:55
Ich selbst habe eine Mx-12 und ne FF-10
Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Die FF-10 ist um ein vielfaches Präziser und genauer als ne MX-12
Von den Knüppeln an sich ist die FF-10 auch besser. Was ihr da immer merken wollt ?!?!
Sogar verglichen mit ner T12 oder T14 merk ich da keinen Unterschied. Oder macht ihr da nen Reibwertmesser drann :unsure:
Bin mit der Anlage 100% zufrieden .
Fred-von-Jupiter
02.09.2008, 08:15
Da sieht man mal wieder das alles "Geschmackssache" ist. Also selber testen.
Und zum Schluss hängt es ja sowieso von den Fingern ab wie man fliegt.
Da hast recht !
Ich glaub ich bleib erstmal bei meiner MX12 und warte ab !
Ich weiß momentan echt nicht was das Richtige ist, jeder sagt was anderes !
Eins hab ich noch : kann ich mit der DX7 Verbrenner fliegen ?
Kholdstare
02.09.2008, 09:10
Leicht OT; aber kennt jemand die Masse der Kugellager, die anstatt der Gleitlager in der FF10 eingebaut werden können?
Gruss, Philipp
JMalberg
02.09.2008, 09:56
Bei robbe kann man auch für min 14 Tage einen Sender mieten und dann seelenruhig alles vergleichen. Kostet um die 40,-€ und wenn man freundlich fragt werden die evtl beim Kauf angerechnet ;)
Eins hab ich noch : kann ich mit der DX7 Verbrenner fliegen ?
ob du das kannst weis ich nicht, aber selbstverständlich ist die DX7 für Verbrennermodelle geeignet.
Gruss Robert
Nur noch eine Klitzekleine Frage :
kann man bei der DX7 eine Verzögerung beim Umschalten der Flugzustände programmieren ?
Leicht OT; aber kennt jemand die Masse der Kugellager, die anstatt der Gleitlager in der FF10 eingebaut werden können?
Gruss, Philipp
Hallo Phillip,
das sind die Lager:
http://www.readyheli.com/Ready_Heli_4x7x2_DX7_Bearing_Upgrade_p/bb4x7x2.htm
Gruss,
Heimo
Deuterius
02.09.2008, 18:25
Bei robbe kann man auch für min 14 Tage einen Sender mieten und dann seelenruhig alles vergleichen. Kostet um die 40,-€ und wenn man freundlich fragt werden die evtl beim Kauf angerechnet ;)
Das kann man auch bei jedem Versand-Händler und zwar ganz ohne Kosten. Nennt sich Rückgaberecht ;-)
Sorry, konnte mirs nicht verkneifen. Aber der Robbe Service ist trotzdem toll.
LG Deuterius
Deuterius
02.09.2008, 18:27
Nur noch eine Klitzekleine Frage :
kann man bei der DX7 eine Verzögerung beim Umschalten der Flugzustände programmieren ?
Kannse net.
LG Deuterius
Nachtrag: BEschreibung des Upgrades
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=52297&highlight=dx7+gimbals+upgrade
-Heimo
Kann man das bei der FF10 denn? (Verzögerung beim umschalten der Flugzustände)
Sicher doch-_-
Gruß
Stefan
Brauche ich eine Verzögerung ?
Beim orig. Align-Regler weiß ich das wenn man auf eine höhere Drehzahl per Schalter umschaltet der Motor sofort hochdreht, beim Jazz 80-6-18 geht er sanft hoch ( wenn ich mich recht erinnere )!
Aber für nen Verbrenner brauch ich doch Delay auf nem Schalter, oder ?
Vielleicht ne blöde Frage, wenn mans halt net weiß......
Ich meine jetzt nicht den Anlauf sondern das Umschalten von einer auf ne andere Gaskurve....
Hallo,
wollte nur sagen :
Ich habe mir gerade die Spektrum DX7 gegönnt, hoffentlich bin ich zufrieden !
Ich freue mich jetzt wie ein Schneekönig.........:jippiyeah:
LG
Andreas
Sry das ich den Thread wieder ausgrab, aber wie bist du mit dem Umstieg MX-12 -> DX7 zurecht gekommen und wie zufrieden bist du damit.
Steh derzeit vor ähnlicher Überlegung.
Danke
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