Anfänger Mikado Logo 500 oder 600, V-Stabi ? [Archiv]

Extreme Chili

06.09.2008, 20:54

Hi. liebe rc-heli Gemeinde.

Bin neu hier und starte gleich mit einer Grundsatzfrage.

Ich habe mich jetzt entschieden einen Mikado Logo zuzulegen. Mich reissts jetzt zwischen Logo 500 3D und Logo 600 3D hin und her.
Als Anfänger (abgesehen von 2 Monate Qual mit einem Belt CP) möchte ich eine richtige Entscheidung für die nächsten Jahre treffen. Hatte unzählige Telefonate mit Händlern. 1000 Meinungen !!! Die Sympathie für Logo 500:

Akkus und Ladegerät im normalen Schmerzbereich.

Wie verhält sich aber die Lernbarkeit und das Flugverhalten gegenüber einem Logo 600 er. Ist da wirklich ein grosser Unterschied (Später würde ich auch gerne leichte 3D schaffen-->ehrgeiziger Plan + Kamera montieren:dance:).

Oder ist es sinvoller gleich mit Logo 600 und Lipo 6s einmal beginnen bis zum nächst höheren Level? Ich würde auch gerne gleich mit diversen Goodies aus dem vollen schöpfen (Servos: BLS 450x3 + Gyro 611 mit BLS 250).

..... ist V-Stabi für Anfänger sinnvoll und beherrschbar ????

mit lieben Grüssen aus Wien

Wutz

06.09.2008, 21:03

Hi

Wenn schon mit V-Stabi.....aber kein muß

Mit V-Stabi liegt er etwas ruhiger

Mir persönlich gefällt der Logo nicht so....das Chassie ist nicht mein ding...zu viel plaste

Habe meinen Logo 500 3S V-Stabi verkauft....und mich für einen Acrobat SE entschieden

Haste Dir auch schon mal ein Acrobat SE angeschaut ? www.eheli-tuning.de

worldofmaya

06.09.2008, 21:15

Hallo!
Ich hab mir zum Anfangen den Hurricane550 geholt... Grund waren die günstigen Ersatzteile und Verfügbarkeit. Nach knapp 6 Monaten bin ich jetzt auf einen Logo500 Vstabi umgestiegen.
Zu allererst muss man schon sagen das etwas dazu gehört das Teil in Betrieb zu nehmen. Ob's wirklich schwerer ist als einen Paddel-Heli, vielleicht. Es gibt genug Leute die es nicht schaffen einen Paddelkopf richtig einzustellen.
Es ist auf jeden Fall machbar wenn du von den Komponenten nicht zuviel exotisches benutzt. Mein 500er kommt mit den besagten 451 und 251 BLS. Einrichten war im Prinzip nur das Laden der Vorlage, Einstellen der Fernsteuerung auf den Bereich des VStabi und testen ob alles geht. Wenn man alles gut aufbaut und alle Gestänge usw einrichtet fliegt er von Anfang an wirklich schön. Meiner musste zumindest nicht getrimmt werden, Taumelscheibe undd Blätter waren genau mit Lehre eingerichtet.
Ob's der 500er oder 600er wird hängt von deiner Vorliebe und Geldbeutel ab. Betrieb kostet halt beim 600er etwas mehr. So im Nachhinein würde ich mich fast eher für den 600er entscheiden. Grund liegt darin das mir der 500er für das was er so braucht zu schwer ist und die Akkuwahl einschränkt, etwas mehr und man hat einen 600er. Umbau ist aber auch kein Problem.
Ein Tipp, sieh dir mal die Bauvideos vom Bob Finless / helifreak.com (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=58079) an. Lies dir die Handbücher zum Heli und VStabi durch und denk drüber nach ob's du dich da durch siehst. Ich persönlich würde sagen ohne Hilfe auf keinen Fall. Allerdings würde ich auch bei einem Paddel-Heli Empfehlen das ein erfahrenerer Pilot drüber sieht!
Ob andere Helis besser / schöner / was auch immer sind, liegt im Auge des Betrachter. Mit dem Logo bekommt man auf jeden Fall einen sehr durchdachten und stabilen Heli. Den Rahmen finde ich von den Formen einzigartig, da kann kein CF oder sonst was Heli mit halten, das ist aber meine Meinung.
Grüße aus Graz,
Klaus

thomas1130

06.09.2008, 21:19

Hallo "chill"! :)

Meiner Meinung nach völlig egal, ob du den 500er oder 600er kaufst - beim Schweben lernen (und ein bißchen mehr) macht das vom Flugverhalten so gut wie keinen Unterschied!!!

OK - der 600er mit 10s Setup geht schon "Hölle" - aber denke das wirst du wohl eher nicht brauchen :)
und mit 6s Setup ist es ziemlich ausgeglichen - hast im 500er aufgrund des geringeren Abfluggewichts halt eine längere Flugzeit - was für den Anfänger eher wichtig ist!!

just my 5 cents...:)

Gruß Thomas

crazy-flyer

06.09.2008, 21:27

Hallo,
ich würde an deiner Stelle einen 500 3D nehmen. Den kannst Du dann auch vernüftig ausstatten und musst nicht für 3D nachlegen. Einen 600er kann man mit 6S sicher fliegen aber für 3D wird das nicht reichen, wenn ja hast du kurze Flugzeiten.
Kauf dir lieber einen 2. oder 3. Satz Akkus da hast du mehr davon.
Zum V-Stabi: Ich habe gute Erfahrungen mit dem AC-3X im 500 3D gemacht. Fliegt praktisch mit dem Standart-Setup und das sehr gut. Wenn man genau nach der Anleitung vorgeht kann eigentlich nichts schief gehen.
Viele fliegen den 500er mit 550er Blättern und langem Heck. Da ist dann auch kein so großer Unterschied zum 600er.

Ich denke dass ein Rigid-Kopf auch für Anfänger von Vorteil ist, ist natürlich eine Geldfrage. Du solltest Dir schon sichersein, dass Du das helifliegen "durchziehen" willst. Sonst gibt es auch günstigere Alternativen um reinzuschnuppern.
Die Ersatzteilekosten solltest Du auch nicht außer Acht lassen. Gerade am Anfang wird es nicht ohne gehen.

Hast Du dir mal T-Rex 450 und 500 angeschaut?

Gruß
Frank

dl7uae

06.09.2008, 21:34

Ohne Mikado den Umsatz schmälern zu wollen: Paddel, kein VStabi, - das kann später nachfolgen.

Tom

Extreme Chili

07.09.2008, 00:22

Danke für die schnellen Reaktionen, bin wieder Online. Bin erfreut das Ihr das Thema ernst nehmts !!

Was spricht für den Logo 600??? Mein Kollege hat sich gerade einen gekauft und ich wollte mir vor dem Kauf wirklich sicher sein: das ist mein Ding.

Deswegen ist für mich auch der Logo Wahl Nummer 1 (schaut von der Verarbeitung wirklich sauber aus)

Erster Gedanke: wir sind auf dem gleiche Anfänger-Level aber--> bei gleichem Heli--> gleicher Erfahrungsaustausch. Nur ist da jetzt die Heligrösse auch unterschiedliche Erfahrung ???

Später Kameramontage für beide Modelle egal (zusätzliches Gewicht) ???

Ist V-Stabi die Zukunft oder nur ein Parallel-Universum zum Paddel???

Ich nehme auch sicher die ersten Stunden mit Fluglehrer !!!

Welche Regler + Motorkombination würdet Ihr empfehlen---> will dann nämlich nicht dann Regler nachrüsten müssen !!! Ist der Stromverbrauch mit V-Stabi eklatant höher ???

Wie gesagt: Hab den Heli-Virus schon intus und das ist für die Zukunft schon chronisch.

BerndFfm

07.09.2008, 00:51

Hallo Chili,

der Logo ist ein toller Heli, auch zum Anfangen. Du wirst auf jeden Fall viel Freude mit ihm haben, egal ob 500 oder 600 und egal ob mit oder ohne V-Stabi.

Paddellos braucht er weniger Strom und fliegt ca. 20 % länger. Die Paddel haben ja auch Luftwiderstand.

V-Stabi ist ne tolle Sache. Wenn Du fertige Setups nimmst ist es nach 10 Minuten programmiert.

Wie sind Deine Flugkünste ? Kannst Du Schwebeflug und etwas Rundflug ?

Ich weiss nicht wie V-Stabi damit zurechtkommt wenn man als Anfänger am Boden rumrutscht.

Kamera können beide Modelle mitnehmen. Ich denke dass der Logo 500 für den Anfang ausreicht, Du brauchst ja auch noch Geld für Ersatzteile und Akkus.

Meistens wird der Logo 500 mit Z-Power Motor und JAZZ Regler geflogen, damit bist Du auf der sicheren Seite.

Schaffe Dir auf jeden Fall einen Flugsimulator an, am besten den Reflex XTR 5.04, Angebot hier :
http://www.rc-sim.de/wbb2/thread.php?threadid=7410

Grüße Bernd

Extreme Chili

07.09.2008, 00:59

lieber Bernd,

Schwebeflug hab ich mit mässigem Erfolg einmal besser, einmal schlechter praktiziert. Rundflug war für mich--> Reparaturzeit ist 15 mal höher zur Flugzeit ;)

Naja......

Hab auch keine Lust irgendwann umzusteigen, das heisst : grössten Kostenanteil jetzt übernehmen dann ein wenig aufbessern....

snowboarder

07.09.2008, 01:02

Später Kameramontage für beide Modelle egal (zusätzliches Gewicht) ???

Ich habe neulich zum testen einen ca. 500 g schweren Camcorder unter den Logo 500 gehängt. Sowohl vom Flugverhalten als auch vom Stromverbrauch zeigte sich der Logo davon wenig beeindruckt, daher denke ich das Du für diesen Aspekt auch mit dem 500er glücklich wirst.

Gruß,
Andreas

Extreme Chili

07.09.2008, 01:11

hi andreas,

was hat Dich zum 500 er bewegt und nicht 600 ?

lg

dl7uae

07.09.2008, 01:13

Hab auch keine Lust irgendwann umzusteigen, das heisst : grössten Kostenanteil jetzt übernehmen dann ein wenig aufbessern....
Der größte Kostenanteil sind anfangs immer die Crashkosten.

Wenn zügig abheben und landen schon geht, OK wg. VStabi. Wenn noch etwas rumhopsen und -rutschen Thema ist, dann nicht! Die Regelkreise von VStabi können nur funktionieren, wenn nicht unten einer die Kufen festhält. Durch das direkte Anlenken der Blätter können die Reaktionen sonst heftig und zerstörerisch sein.

Weiteres Bedenken: Plug & Play gibt's nur selten. Für einen Beginner ist das Experimentieren mit x Parametern mMn nicht passend.

Außerdem: 20% Energieeinsparung sind mMn ein schöner Traum. Ein paddelstabilisierter Heli fliegt nicht unbedingt schlechter, ist aber für den Anfang von der Einstellung besser zu beherrschen. Maikie Schuhmäker hat man auch nicht gleich in die Formel-1 gesetzt, vorher durfte er erst mal Auto fahren lernen.

Tom

gandhara05

07.09.2008, 01:28

Hi,

nimm nen 500er! Warum? ich kenne beide Helis relativ gut, habe immernoch den 600er (bzw. hatte bis letzt Woche) und weiß was die Akkus kosten. Der 500er ist auf keinen Fall zu schwer, das passt genau mit 2,9kg. 6S 4000er sind bezahlbar und das Optimum für den Alltäglichen Betrieb im 500er. Du kannst ihn ´damit abstimmen wie du ihn haben willst.
Den Größenunterschied wirst du kaum bemerken. Nicht bei dem was du fliegst...

Kannst ihn auch mit Paddelkopf nehmen, wenn du z.B. nen 401 oder 601 günstig bekommst...wenn du neu kaufst und nen 611er willst, dann doch lieber V-Stabi, weil sich das nicht mehr rechnet. Der fliegt auch mit Paddelkopf keinesfalls schlecht und ist sogar eigentlich immer lieferbar ;D

P.S: meiner hat(te) auch nen Paddelkopf und flog damit auch sehr schön. Ich war eigentlich nie unzufrieden. Leider hats aus ungeklärter Ursache gekracht und ich mach jetzt erstmal Pause....Umzug, Auto etc und Heli passt mit 19 nicht zusammen. Schon garkein 600er.

Nächstes Jahr geht's aber auf jeden Fall weiter. Ob dann mit Paddel oder ohne werde ich sehen.

HanseCopter

07.09.2008, 01:35

Hi ho,

vielleicht als Anfänger ersmal kleiner einsteigen?
Logo 10 3D? Um zu schauen, ob es überhaupt passt? Alles Gute.

Gruß,

Andreas

Extreme Chili

07.09.2008, 01:37

das ist eine ziemlich genaue Ansage!!!

da ich ja dann aus dem vollen schöpfen würde: Welcher Motor und Regler wäre da für den 500er erste Wahl---> schielend auf ev. 600 später ?? Und..... 0,7 Modul ????

bennolix

07.09.2008, 01:53

Hi ho,

vielleicht als Anfänger ersmal kleiner einsteigen?
Logo 10 3D? Um zu schauen, ob es überhaupt passt? Alles Gute.

Gruß,

Andreas

Ich kann mich da auch nur anschließen. Logo 10 gibt es gebraucht für kleines Geld und verliert auch nicht mehr an Wert. Und vom V-Stabi kann ich nur abraten. es bringt dir fliegerisch zu Anfang keine Vorteile sondern macht alles nur viel komplizierter. Ich habe letzte Woche einen Logo 10 einen Kunden des hiesigen Modellbauladens eingestellt der flog mit 4S und war extrem anfängerfreundlich. Kostenpunkt mit Schulze Regler, Fun Motor von Kontronik GY 401 und Multiplex Digi Servos kein 600€. was will man zum Anfang mehr.

Gruß

snowboarder

07.09.2008, 01:54

hi andreas,

was hat Dich zum 500 er bewegt und nicht 600 ?

lg

Ganz einfach: der 500er passt genau in den Kofferaum meines Autos.. ;)

Ein weiterer Grund: Ich finde den subjektiven Unterschied zwischen dem 500er und dem 600er nicht soo groß, daher entschied ich mich das etwas kompaktere Modell zu nehmen..

Extreme Chili

07.09.2008, 01:57

Kofferraum ist ein gutes Argument !!!

Passen im 500er die BLS 450 und 250 ohne Probleme??

Und hat man in Zukunft mit 6s Lipos genug Saft für mehr ????

snowboarder

07.09.2008, 02:04

Ich habe zwar keine BLS, aber wenn die Standardgröße haben, dann passen sie.

Der 500er mit 6s wird dir lange genug genügen - das orakele ich jetzt einfach mal so.. ;)

Selbst mit 5s geht der 500er - wenn man moderat fliegt - sehr ordentlich.

Extreme Chili

07.09.2008, 02:16

also ein kleines Zwischenresumee:

600 er nichts besser als 500er, nur teurer ???

snowboarder

07.09.2008, 02:24

So pauschal kann man das nicht sagen...
Aber wenn man sich noch zu den Anfängern zählt, könnte man das schon so sehen. Für das was der 600er mehr kostet bekommst Du z.B. einen Akku mehr, was m.M.n. wichtiger ist...

Und wie gesagt, mein Kofferraumargument... :)

gandhara05

07.09.2008, 04:32

FÜr Anfänger ja, für später haut der 600er allem noch eins drauf und das wo der 500er schon saugut geht. Aber der 600er macht alles extrem sauber und präzise, abe sowas von leichtfüßig, das macht fast schon Angst, aber es ist einfach geil,ich will nix kleineres, auch wenn ich jetzt erst wieder sparen muss, das lohnt sich. Geht bei dem Hobby ja eh um nix ausser Spaß -_-

In meinen Kofferraum passt allerdings noch ne ganze Flotte, das wär also egal (Audi C4 Avant, mein nächster Liebling ;D)

07.09.2008, 10:22

Kofferraum ist ein gutes Argument !!!

Passen im 500er die BLS 450 und 250 ohne Probleme??

Und hat man in Zukunft mit 6s Lipos genug Saft für mehr ????

Hallo,

also der Unterschied vom Logo500 zum Logo600 ist schon ganz ordentlich.
Wenn es nicht 100-200 Euro liegen soll, würde ich wieder den Logo600 nehmen.

Für Anfänger reicht der Paddelkopf, spätzer wirst du sicher auf Rigid/Vstabi umrüsten.
Mit Rigid/Vstabi reichen auch 6s (selbst beim 600er und runderm 3D Flug. Hardcore 3D ist was anderes, hab`s aber außer bei Vorzeige- und Showpiloten bisher nur sehr sehr selten gekonnt ausgeführt gesehen. Da kommt halt das "haben wollen" zum tragen.)

Übrigens, das Kofferaum Argument wird bei mir mit einem Trex600 mit Vstabi bedient, der hat auch 600er Blätter bei geringerer Länge, und geht mit dem Orbit25-08HE saugut !

Grüße Klaus

Extreme Chili

07.09.2008, 21:23

Ich sehe hier fast mehr Zuspruch für den Logo 600;

Ich möchte auch betonen, dass ich die ersten Stunden nur unter professioneller Aufsicht tätige !!!

Wenn 600er, welcher Motor in Kombination mit Regler ? (ich hätte gern ein harmonisch abgestimmtes Paket mit genug Reserven.) Sollte der Regler doch einen eigenen Akku für sichere Autorotation haben oder irre ich mich da?

Ist 6s wirklich für den Anfang ausreichend oder nur in Verbindung mit V-Stabi???

liebe Grüsse

Laszlo

07.09.2008, 21:34

Ist 6s wirklich für den Anfang ausreichend oder nur in Verbindung mit V-Stabi???

liebe Grüsse

Laszlo

Hallo,

mit Paddel hab ich`s nicht versucht, aber mit Vstabi ist 6s mit Z-Power wirklich ausreichend.
Auch der orbit 25-8 HE ist sehr gut, ist aber einiges teurer.
Mit 10s hast du Vorteil bei niedriger Drehzahl ( Regler im Teillast) und je nach Acku längere Flugzeit.

Grüße Klaus

water_and_sun

07.09.2008, 21:54

Extreme Chili

07.09.2008, 22:09

lieber Daniel,

warum hast Du Dich für den 500 er entschieden ?

dl7uae

07.09.2008, 22:23

Noch mal mein Senf:

Wenn Geld keine Rolle spielt, nimm den 600, wenn doch irgendwie :), dann den 500er.

So ein großer Heli macht letztendlich immer mehr Fun, durch seine "Trägheit" scheint tatsächlich alles leichter präzise steuerbar. Außerdem ist die Erkennbarkeit besser.

Andererseits: Der L500 ist schon stattlich "groß" (verglichen mit meinem T-Rex500). Er geht mit 6S wie die Sau und hat schon sehr weitgehend diese "Tankermentalität". Das Preisliche bleibt überschaubar, gerade was Akkus und Ladetechnik betrifft. Schließlich leben Akkus auch nicht ewig.

Obwohl ich selbst meinen Traum nie verwirklichte, sehe ich den L500 als Optimum an. Ein Freund, dem ich den L500 zum Einstieg in die "Richtigen" an's Herz legte, hat mich für meine Empfehlung nicht gekillt. Er fliegt heute auch 600er Stinker, liebäugelt mit 90er, sagt aber selbst, dass die "emotionale Bindung" nach wie vor zu seinem L500 besteht.

Tom

HanseCopter

07.09.2008, 22:32

Wenn Geld keine Rolle spielt, nimm den 600, wenn doch irgendwie , dann den 500er.

Hallo,

eben, wenn Geld keine Rolle spielt. Unterschätze das nicht. Was nützt Dir ein kaputter 600 3D, wenn Du für die Kosten eine 10er wieder aufbauen könntest....im Falle, das Geld auch nur eine Nebenrolle spielt.

Gruß,

Andreas :hallihall:

water_and_sun

07.09.2008, 22:44

HanseCopter

07.09.2008, 22:58

worldofmaya

07.09.2008, 23:29

Hallo!
So im Nachhinein muss ich sagen, ich hätte mich eher für den 600er entscheiden sollen. Warum... weil der vom Gewicht zur Leistung besser ist.
Für den Anfänger ist das aber kein Thema... wichtig ist da meiner Meinung nach die Crash-Kosten, viel Flugzeit und Verfügbarkeit von Ersatzteilen.
Zum Thema VStabi und Anfänger, wenn du wirklich derzeit noch mit Schweben beschäftigt bist, dann nimm einen Paddel-Kopf. Mein Logo fliegt sich in freier Wildbahn sehr gut, in Bodennähe dagegen wird er verglichen mit den Paddel-Helis dich ich geflogen schon sehr unruhig.
Ob's ein Logo sein muss ist deine Entscheidung, Crash-Kosten sind auf jeden Fall bei anderen Helis wesentlich günstiger.
Ein Vorteil des Rigid Kopfs wäre der einfache Aufbau und dadurch weniger Angriffspunkte beim Crash.
Ich hab mich am Anfang für den Hurricane 550 entschieden. Warum? Händler um's Eck, günstiger Anschaffungspreis und extrem günstige Ersatzteile. Dazu gibt's Antriebe die bei ausreichend Leistung mit leistbaren Akkus lange Flugzeitenen bieten. Heute würde ich mich wahrscheinlich eher in der 1m Klasse umsehen. Den Logo hab ich mir gekauft da ich mit dem Hurri an einen Punkt gekommen bin an dem ich entweder einiges Geld in Upgrades stecken hätte müssen oder gleich ein neuer Heli der ordentlich was aushält. Der Logo bringt 400 bis 700gr mehr auf die Waage, das merkt man in der Auslegung des Antriebs als auch bei den Batterien.
Ein weiteres Thema sind A123 Akkus. Im Hurri bin ich mit 7s und 8s geflogen. Die 8s reichen im Logo nicht mehr, 10s haben den Nachteil das man den Antrieb auf das Spannungsniveau von 8s Lipos umbauen muss... das bedeutet HV Regler + entsprechenden Motor und man ist schon nahe einem 600er. Daher (unter anderem) auch meine Aussage das ich im Nachhinein mich eher für den 600er entscheiden hätte sollen.
Im Endeffekt ist so eine Entscheidung immer schwierig. Was hilft ist sich mit lokalen Piloten zu unterhalten und auch ausprobieren. Mein Händler hat auch Schulungen angeboten und man konnte den Hurricane testen. Wenn du Kontakt zu anderen Logo-Piloten hast bzw Unterstützung bekommen kannst, dann ist sowas sicher ein Plus-Punkt.
-klaus

08.09.2008, 13:23

Hallo Klaus

Deine Aussage "also der Unterschied vom Logo500 zum Logo600 ist schon ganz ordentlich.
" verstehe ich noch nicht so genau.... ok - grösser - aber auch schwerer.... Wie auch immer die "Hardware" ist ja fast die gleiche also mit einem 6S pack kann ja der 600er nicht agiler sein - hab mir auch schon gerne 600er Logo's angegukt... jeweils mit 10S Setup - gefällt mir auch - aber bin mit dem 500er Setup trotzdem zufrieden

Daniel

Hi Daniel,

sicher wird ein Logo 600 mit gleichem Antrieb nicht agiler sein als ein Logo500.
Aber wenn du schon mal einen größeren Heli geflogen bist, merkst du einfach , daß der stabiler und ruhiger liegt, und dank Vstabi trotzden extrem wendig einzustellen ist. Auch mit Vstabi bleibt die Physik noch erhalten, und jeder Heli ist eben ein Kompromiß!
Ich habe auch schon L600 mit 10s extrem fliegen sehen, aber da stört mich, daß dann so sehr hohe Drehzahlen geflogen werden (um 2300U/min und noch mehr, um das Mehrgewicht auszugleichen)

Grüße Klaus

Digger 600

28.09.2008, 17:57

Moin
Nur mal so als Anregung mein Setup:

Logo 600 3D V-Stabi auf 10S . Empfänger smc16scan.
Motor ist ein Actro 24-3 Heli . Regler Jive 60+HV .
Als Heckservo ein BLS 251MG-GY , und an der Taumelscheibe 3x Robbe S 9451 .
Für Haupt und Heckrotor habe ich V-Blades in 600 und 105 mm.
V-Stabi-einstellungen sind recht einfach, da es ne Vorlage für den 600er Logo gibt.
2x FlightPower5s-3700mAh-25C für die 10S.
Drehzahl bekomm ich nicht gemessen ... Mein Drehzahlmesser mag die Blätter nicht.
Schätze so um die14- 1500 rpm im ersten Drehzahlbereich und 1900 im 2ten.
Flugzeit einfacher Rundflug nur im ersten Drehzahlbereich ca. 15-16 Minuten.
Gewicht,flugfertig mit Akku und Haube 3550g.

Das reicht mir. -_-

moby711

29.09.2008, 09:52

Hallo,

ich fliege den 500 3D VStabi mit sehr niedriger Drehzahl.
Habe gestern mal gemessen und kam auf 1.300. :unsure:
Das reicht aber zunächst für gemütlichen Rundflug, Schweben. Sogar große Loopings gehen...
Flugzeit 13 - 14 min.

Gruß
Andreas

T.G.

29.09.2008, 11:23

Hi,
man sollte sich die Frage stellen,
ob man wirklich nur mit max 6S fligen will,und keinesfalls höher gehen wird/würde.
Wenns so ist,dann ist der 500er ok,
Sollten aber Zweifel bestehen das man eventuell doch noch ein wenig mehr Leistung haben möchte,
bzw. später mal ein Modell mit 600er Blättern fliegen möchte wegen diverser Vorzüge,
dann würde ich zum 600er greifen.
(würde ich beim heutigem Standpunkt auf jeden Fall machen)

Der Umbau von 500 auf 600 Logo ist nicht gerade günstig.
Das längere Heckrohr kann man vom Logo 600DX nehmen und spart dabei ,
die Demontage der Chassis.
Ist dann zwar nicht der CFK Heckrotor,aber wer den dann unbedingt benötigt muss noch ein paar Euros drauflegen und auch das grössere Heckrohr montieren.
Ist dann alles etwas mehr arbeit:lol:
Die Haube für den 600er ist auch nicht gerade günstig,
wird aber benötigt wenn man anschliessend mit 8S -?? S fliegen will.
Für höhere Drehzahlen sollte dann mit 600er Blättern auch der Rotorkopf geändert werden.

Somit kostet der Umbau später von Logo 500 auf Logo 600 extrem mehr.
Auch wenn nur das nötigste getauscht wird um einen 600er zu haben.

Deshalb würde ich wenn bedenken sind eventuell doch umzusteigen,
den 600 von Anfang an nehmen ,und diesen direkt mit einem Jive 80HV bestücken.
550er Blätter drauf mit 6S und gut ist.
Somit fliegts Du das Teil mit 500er Ausstatung,aber wenn es nicht mehr reicht von der Leistung,dann brauchst Du nur den Motor wechseln und längere Blätter montieren,
und kannst den Rest ohne weiteres weiter verwenden.
Wenn 2x 6S Flugakkus vorhanden sind, können die dann für den Anfang als 12S geflogen werden.

Meine persönliche Meinung ist zur Zeit:
direkt den 600 zu nehmen und als 500er fliegen. ;)

mfg

T.G.

BerndFfm

06.01.2009, 21:40

Hallo,

für einen Anfänger, der schon abheben kann, finde ich den Logo 500 V-Stabi super geeignet.

Der Zusammenbau des Logo 500 war echt einfach, die V-Stabi-Programmierung auch.

Ist auf Anhieb super geflogen.

Das sollte auch jeder Anfänger hinkriegen. Einen Pilot der den neuen Heli einfliegt sollte man als Anfänger immer an der Hand haben.

Die Kombination mit Hacker-Motor und -regler, die es im Set von Mikado gibt, ist supergut und günstig. Reicht von Kampfschweben bis zu 3D-Kunstflug.

Grüße Bernd

DanielM

09.01.2009, 01:14

Hi,

Später Kameramontage für beide Modelle egal (zusätzliches Gewicht) ???

Kannst bei nem 500er locker 3,5 bis 4 kg drunterhängen ;)

gruß,
Danny

(Is zwar etwas her.. aber da der Fred eh reaktiviert wurde musste ich das mal sagen :D )

Sven Lürex

09.01.2009, 09:38

Hallo Laszlo

Was Tom gesagt hat kann ich nur unterstützen...
Meine Überlegung war - welcher Heli fliegt mit einem 6S setup am ökonimischten - wenn ich die die 600er Rexe mir anhöre - nach einem Flip bricht die Drehzahl massiv ein - das kenne ich so nicht - das Setup passt - im letzten Flug-Log mas ich 13 m/s Steigleistung... mit schweren Blättern wärs noch heftiger - langer Rede kurzer Sinn - ich bleib bei meinem kleinen 500er

Daniel

Mm also hatte auch mal n T-Rex 600 ehrlich gesagt der ist beim flippen nicht mit der Drehzahl eingebrochen.
Vorteil Logo 600 ist einfach die unvorstellbare Kraft die dieser Heli hat, wenn ich jedoch gerade anfange brauche ich die?
Klar reichen 6s Akkus bis zum einfachen Rundflug, später steigen die Ströme aber und dann sollstest Du 10s nehmen.
Ich würde mit nem Logo 500 anfangen, später dann gucken wie es weitergeht. Aus Erfahrung kann ich Dir nur sagen, wo sich ein Logo aufhält wollen auch bald n paar andre Logos stehen.
Für n Anfänger halte ich n Logo 600 nicht gerade für ökonomisch

Frederic H

09.01.2009, 14:12

Hi,

Kannst bei nem 500er locker 3,5 bis 4 kg drunterhängen ;)

gruß,
Danny

(Is zwar etwas her.. aber da der Fred eh reaktiviert wurde musste ich das mal sagen :D )

Hallo,

Meinst du jetzt nur die Zuladung ? Also zusätzlich zum Gesamtgewicht?

Da würde ich eher einen Logo 600 nehmen und diesen mit 6S befeuern. Der ist dann von sich aus schon richtig leicht.
Dann kann man auch mehr Gewicht drunter hängen.

DanielM

09.01.2009, 14:39

Hallo,

Meinst du jetzt nur die Zuladung ? Also zusätzlich zum Gesamtgewicht?

Da würde ich eher einen Logo 600 nehmen und diesen mit 6S befeuern. Der ist dann von sich aus schon richtig leicht.
Dann kann man auch mehr Gewicht drunter hängen.

Bei nem 600er geht wesentlich mehr.

Wenn mein Oldschool-Shuttle 3,8 kg packt.. is das fürn Logo allemal en Klacks.

trafic

12.01.2009, 14:41

ich muss mich hier auch mal einklinken.. will mir auch einen logo kaufen auf's frühjahr.. will den aber als kunstflugheli .. also tic tocs sollten schon gehn.. bin zwar nicht der überflieger aber kann mittlerweile rückenrundflug vor und rückwärts und halt was dazugehört zum lernen :) ... aber mit meinem zoom450 bin ich da recht an der grenze.. ist halt einfach klein und hibbelig. will was stablieres jedoch schreckten mich die kosten für einen 600er mit akku und v.stabi.. ich hab auch nen 90iger nitro JR der leider ein bisschen mein sorgenkind ist. möchte gern was dazwischen.. die lösung mit 600 kaufen und als quasi 500er betreiben gefällt mir super..nur.. hab ich da nicht auch nen akkuröster?
kann jemand nicht mal genau die unteschiede aufzeigen von 500 zu 600?
chassis ist gleich..
rotorkopf auch..
heckrohr ist unterschiedlich lang.. auch im Ø ?
ich mein dann ist es ja schon fast komisch wieso's nen 500er gibt..
mir ist nicht schlüssig wieso ich nen 500er kaufen sollte..
gewichtunterschied.. mal angenommen mit gleicher elektronik.

danke im voraus für die entscheidungshilfe!

Anfänger

12.01.2009, 14:50

danousek

12.01.2009, 14:53

Also die Unterschiede sind:

größeres Heckrohr (Länge und Durchmesser)
Größere Blatthalter
Carbon "Tuning" Heck
Größere Haube
standartmäßige Auslieferung mit den gehärteten Wellen
natürlich längere Blätter
andere Anordnung der vorderen Kufenbügel (in vorderen Loch)

das müsste eigentlich alles sein, was der 600er im Gegensatz zum 500er hat...

danousek

12.01.2009, 14:55

servus,

kauf dir den logo 500 mit v-stabi. die akkus sind noch im preis erschwingbar, liegt super in der luft und komme im normalen rundflug mit ein paar kunsteinlagen, mit 1600 auf dem kopf, auf ca. 6:30 min! :) habe den kauf nicht bereut!

Welche Akkus hast du denn, dass deine Flugzeit so kurz ist?

Ich fliege 6:30 Minuten mit 2200 am Kopf (Anfänger 3d gezappel :unsure:)

Ich lade dann ca 4000mAh nach

P.S. Ich habe 5000er Zippys

bronti

12.01.2009, 14:57

das gewicht 5003d zu 6003d würde mich auch mal interessieren!

der 600er dürfte max 300 gramm schwerer sein?

weil hier immer logo 600 mit 6s belächelt wird !

Anfänger

12.01.2009, 15:09

Welche Akkus hast du denn, dass deine Flugzeit so kurz ist?

Ich fliege 6:30 Minuten mit 2200 am Kopf (Anfänger 3d gezappel :unsure:)

Ich lade dann ca 4000mAh nach

P.S. Ich habe 5000er Zippys

kokam h5 6s1p mit 4000mah. passen im logo 500 die 5000mah zippis rein ohne probleme?

bronti

12.01.2009, 15:20

ja zippys gehn ohne probleme

bei um 1800 am kopf z power und jazz 7 minuten! ( logo 500)

12.01.2009, 15:36

das gewicht 5003d zu 6003d würde mich auch mal interessieren!

der 600er dürfte max 300 gramm schwerer sein?

weil hier immer logo 600 mit 6s belächelt wird !

Hallo,

ich hab mich schon daran gewöhnt, daß mein Logo600 mit 6s belächelt wird, aber am Flugplatz sind immer alle begeistert!

Gewicht meines Logo600 liegt bei 3250g.
Das beinhaltet Z-Power, 5000er 6s Ackus, externes BEC mit 2s Lipo, gehärtete HRW und schwerere Haube.
Im Originalzustand lag das Gewicht unter 3200g.

Meine 4900er Flight Power haben jetzt 185 Flüge, wurden nicht gegrillt und sind noch nicht am Ende. Der Vorteil des Logo500 liegt natürlich ganz klar bei der Flugzeit! Leistung ist auch im 600er genügend für weiches und harmonisches 3D-Fliegen.

Grüße Klaus

danousek

12.01.2009, 15:53

Krass, nur ca. 300gr mehr als mein 500er

gandhara05

12.01.2009, 16:03

Ich belächel deinen Heli nicht, mache ja auch ganz gern was anderes als die anderen. Aber ich wollte damals eben 10S und wieder verkaufen lohnt nicht...Leistungsmäßig hätte mir zumindest im Logo auch 6S gereicht.

bronti

12.01.2009, 17:40

nen guter motor z bsp nen scorpion 4025-1100 mit ein paar guten zellen sls/desire oder outrage geht beim logo 600 mit flybarless auch einiges!

Scorpion HK-4025-1100 guter motor für 6s im 600er

Specifications

Stator Diameter 40 mm (1.56 in)
Stator Thickness 25 mm (0.975 in)
No. of Stator Arms 12
No. of Stator Poles 8
Motor Wind 6 Turn Delta
Motor Wire 27 - Strand 0.29mm
Motor KV 1100KV RPM / Volt
No-Load Current (IO/10v) 2.40 Amps
Motor Resistance (Rm) 0.008 Ohms
Max Continuous Current 100 Amps
Max Continuous Power 2200 Watts
Weight 326 Grams (10.59 oz)
Outside Diameter 48.9 mm (1.9 in)
Shaft Diameter 4.98 mm (0.19 in)
Body Length 51.5 mm (2.01 in)
Overall Shaft Length 93 mm (3.61 in)

der is prima fürn logo 500!

4020-1100

Specifications
Stator Diameter 40 mm(1.56 in)
Stator Thickness 20 mm(0.975in)
No. of Stator Arms 12
No. of Stator Poles 8
Motor Wind 8 Turn Delta
Motor Wire 23-Strand 0.29mm
Motor Kv 1100KV RPM/Volt
NO-Load Current(IO/10V) 2.45 Amps
Motor Resistance (RM) 0.010 Ohms
Max Continuous Current 78 Amps
Max Continuous Power 1640 Watts
Weight 286 Grams (9.28 oz)
Outside Diameter 48.9 mm (1.9 in)
Shaft Diameter 4.98 mm (0.19 in)
Body Length 46.5mm (1.81 in)
Overall Shaft Length 88 mm (3.42 in)

mguw

12.01.2009, 18:14

Ohne Mikado den Umsatz schmälern zu wollen: Paddel, kein VStabi, - das kann später nachfolgen.

Tom

Genau, zu mal als anfänger das optimale einstellen schonn etwas flugerfahrung braucht.

Gruss

Marcel

trafic

12.01.2009, 19:17

super danke für die schnellen infos!!
ich werde am wochenende mal beide beim händler anschauen gehn. hab heute glücklicherweise einen in der nähe gefunden der beide haben sollte.
bin noch immer am wanken... ist auch zu blöd.. wieso gibt's nicht noch nen 550er :)

gruss raffael

danousek

12.01.2009, 20:56

Du kannst ja auf den 500er 550er Blätter draufmachen...

trafic

16.01.2009, 14:02

hab mir den 500er v-stabi geholt.. bin am aufbauen.. schaut schon vielversprechend aus! .. bin mal gespannt!!

surprise11

16.01.2009, 14:11

Beim Vstabi kannst eh die 550 Blätter + 95 Radix fliegen!
Mfg Klaus

BerndFfm

16.01.2009, 14:21

Hallo trafic,

gute Entscheidung ! Glückwunsch zu Deinem neuen Heli. Wenn Du Fragen kannst kannst Du dich gerne an mich wenden (Fragen zum Bau oder zur Programmierung, beim Fliegen bin ich noch nicht so weit wie du).

Genau, zu mal als anfänger das optimale einstellen schonn etwas flugerfahrung braucht.

Marcel : Das war mal, stimmt aber nicht mehr.

Auch als Anfänger kann man V-Stabi in Betrieb nehmen : Sender programmieren (bzw. alle Programmierungen entfernen), Preset laden, Wirkrichtung prüfen, fliegen !

Ich habs ja auch hinbekommen (ohne Hilfe).

Grüße Bernd

trafic

16.01.2009, 14:54

danke für das angebot bernd, nehm ich gerne an, hab schon ein paar fragen.. hab dazu auch nen neuen thread geöffnet.. hab keinen gefunden der ähnlich war.. oder nur ich hab so schlampig gebaut.. kann ich mir aber nicht denken..
http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=88041

v-stabi ist das nächste.. hab cih noch nicht ausgepackt... respekthab.. aber das wochenende.. wird's wohl mal in angriff genommen.. da kommen sicherlich noch fragen! :)

gruss raffael