Vollständige Version anzeigen : was wiegen Eure Logo 600 Elektro mit 10s?
Heli-seb
07.09.2008, 19:51
Hallo Leuts, ich möchte gerne wissen was Eure Logo 600 mit 10s wiegen. Es wäre gut, wenn Ihr noch den Akku, den Motor und den Regler sowie BEC oder Empf. Akku angebt. Danke Heli-seb
Ist es nicht wurscht? Hauptsache er fliegt :)
GERMANICVS
07.09.2008, 21:01
Hallo, mein Logo6003D wiegt mit 10S1P 3700mAh FP Akku, Orbit 30-12 Motor, Jive 60HV Regler und V-Stabi ziemlich genau 3,2kg ;)
Mungomaus
07.09.2008, 21:28
Ist es nicht wurscht? Hauptsache er fliegt :)
Naja, in der Luftfahrt mag es ja so manchen egal sein, wenn's nur funktioniert.
Wir bei uns kämpfen jedenfalls um jedes Gramm, was wir einsparen könn(t)en.
Bei uns gibt's eine Logo 600 10S 3700mAh mit 3284g
Noch mit PowerJazz (der zu schwer ist) mit Empf.-Akku.
Grüße
Mungomaus
3,2 kg??
Mein Logo 600 3D wiegt satte 4,2 kg!
- Power Jazz
- BLS 451
- AC-3X
- Radix 600
- Align 6A BEC
- 10S Zippy 5000er
- Hacker A50 Electric Turbine
Die schweren Teile sind bestimmt PJ, Hacker und 5000er Zippy....aber 1KG Differenz?? Ich komme max auf 4-500g. Jetzt bin ich deprimiert.
3,45 kg mit
Jazz55, Orbit 30-12, Radix, Eigenbau-BEC, Kokam4000, Vstabi
Gruß Frank
Sebastian Zajonz
08.09.2008, 01:26
Naja, in der Luftfahrt mag es ja so manchen egal sein, wenn's nur funktioniert.
Wir bei uns kämpfen jedenfalls um jedes Gramm, was wir einsparen könn(t)en.
Bei uns gibt's eine Logo 600 10S 3700mAh mit 3284g
Noch mit PowerJazz (der zu schwer ist) mit Empf.-Akku.
Grüße
Mungomaus
Ja genau...
Power Jazz = 220g
Rotorblätter = mind 250g
Akku Flight Power 10s 3700 = 951g
Leichte TS Servos = mind 150g
Motor mind = 300g
Kreisel + Servo = mind 80g
Empfängerstromversorgung = mind 80g
Empfänger = rund 30g
Macht unterm strich 2061g bleiben also für den Heli mit Haube, Verkabelungsmaterial Heckrotorblätter und Kabel 1223g
Ich glaub das jetzt einfach mal nicht, da meine Gewichtswerte noch recht optimistisch gewählt sind und da schätzungsweise nochmal 100-300g drauf zu legen sind. Ein Vernünftiger Motor hat auch locker 370 - 450g und TS Servos wiegen mittlerweile auch um die 60g das stück. Außerdem sind die meisten Rotorblätter in der 600er Größe gut 140g das Stück schwer das hier auch wieder 30g ausmacht.
Realistisch würden deshalb wohl nur um die 1050g für den Heli samt Haube über bleiben.
Leute bleibt realistisch (!!!) Sonst sollten wir uns alle einfach mal an einer Poststelle mit geeichter Waage treffen... :P
Mit besten Grüßen
Sebastian Zajonz
Sebalexx
08.09.2008, 02:32
Tach,
also 3,3 Kg mit dem 600er sind wohl gerade so eben drin, wenn leichte Komponenten verwendet werden.
Habe meinen 600er mit dünnem, etwas kürzerem (damit leichterem!) Heckrohr und einigen nicht originalen Teilen, von denen ich die Gewichtsunterschiede nicht kenne gewogen:
Mechanik komplett:
MAH 600er Blätter
AC-3X
Titan Digi 4
BLS 251
110g Haube
Die abweichenden Teile sind:
Alublatthalter (Tuningteil für Logo 10/500 - damit auch kleinere, leichtere Lagerungen auf der Blattlagerwelle)
Alu Heckgehäuse
Ergebnis: ca. 1750g (Keine perfekte Wage, passt aber einigermaßen)
Ohne Akku, Motor und Regler.
Es sollte sich also mit Jive, 10s Kokam 3200 und Actro 24 ein Abfluggewicht von etwas über 3200g ergeben, wenn ich auf einen Empfängerakku verzichten würde (weiß ich noch nicht).
Ich denke auch nicht, dass man mit Empfängerakku und Powerjazz unter 3300g in die Luft kommen kann - zumindest keinesfalls wenn alle Mechanikteile original sind und Servos in Std.Größe eingesetzt werden.
bis denn
Sebastian
Sebastian Zajonz
08.09.2008, 04:58
1750 g Dein Gewicht
- 49 g BLS 251
- 156 g 3* Digi 4
- 20 g AC3X
- 280 g MAH 600
Macht nen Rest von 1245g und das mit denen von dir besprochenen Modifikationen... Ich behaupte einfach mal, dass ein Serienlogo gute 1400g leer wiegt.
Für mich fehlen bei der PJ Konfiguration immernoch gute 100-200g
Ich mag mich ja auch sehr täuschen, aber ich denke das hier doch die Haube vergessen wurde oder sonst etwas mit zu wiegen.
Mit besten Grüßen
Sebastian Zajonz
Heliaxel
08.09.2008, 12:00
Hi,
meiner wiegt komplett 3,975 kg.
Details:
Logo 600 3D V-Stabi
Motor: Actro 24-4 mit Gegenlager und 17 Ritzel
Regler: PowerJazz
Akku: Lipo SLS ZX 4500 10S, der wiegt schon 1,200 kg
Emfängerakku: 2x Lipo 1000mA 2S
Emcotec + V-Limeter fürs Heckservo
TS-Servo: BLS 451
Heck-Servo: BlS 251
Maniac 600
Heli-seb
08.09.2008, 12:46
Danke für die Anworten, ich bin erstaunt, dass da so grosse Unterschiede zustandekommen. Da ich den Hubi besonders leicht aufbauen will, kommt für mich ein 5000der Akku nicht in Frage. 3,2 Kg wären ja ganz in Ordnung aber auch dass schein ja nicht ganz einfach realisierbar zu sein. Heli-seb
Hallo Kollegen,
hier werden höchst unterschiedliche Ausstattungen verglichen.
Das muß natürlich zu sehr unterschiedlichen Gesamtgewichten führen.
zB. beim Acku: Kokam 3200 und FP 3700 mit ~950g, gegenüber 5000er Zippy mit ~1300g!
Alleine bei Mikadoteilen sind doch Umterschiede zu erreichen. Ich habe nach einem Absturz die Rootorwelle gegen die geghärtete getauscht = ~20g schwerer, die neuen Lackierten Hauben wiegen ca120g, meine originale GFK Haube, selbst lackiert 80g, =~50g schwerer.......
Bei den Rotorblättern sind auch Unterschiede von 20-40g, ......also bei den drei Teilen sind schon über 100g zu holen !
3200g sind erreichbar, mit leichterm Motor (zB. Orbit mit 300g), leichten Zellen (3200er Kokam), kein Empfängeracku und leichten Bauteilen.
Leichter geht es mit 6s, hab ich so gemacht, und die Leistung und Agilität ist perfekt! Wesentlich längere Flugzeiten gibt`s mit den kleinen Ackus bei 10s auch nicht. Wenn man mehr Leistung nimmt, ist die Flugzeit sogar kürzer als bei 6s.
Grüße Klaus
Heli-seb
08.09.2008, 14:23
Hallo Klaus, was wiegt denn Dein Logo 600 mit 6s ( Welcher Akku ? ) und wie lange kannst Du damit fliegen ( die Gangart bei der Zeitangabe bitte mit angeben ).Wird der Akku nicht bei 6s wesendlich stärker belastet? Somit kürzere Haltbarkeit? Ich brauche einen Heli, der bei härtesten Tic Toc´s nicht einbricht. Heli-seb
Hallo Klaus, was wiegt denn Dein Logo 600 mit 6s ( Welcher Akku ? ) und wie lange kannst Du damit fliegen ( die Gangart bei der Zeitangabe bitte mit angeben ).Wird der Akku nicht bei 6s wesendlich stärker belastet? Somit kürzere Haltbarkeit? Ich brauche einen Heli, der bei härtesten Tic Toc´s nicht einbricht. Heli-seb
Hallo Seb,
mein Logo wiegt jetzt (mit gehärteter Welle und nach Absturz verstärkter Haube) mit Z-Power Motor und Align 3A BEC mit 2s Empfängeracku: 3240g.
Ich fliege normalerweise 5 Minuten und verbrauche dabei ~3200mAh.(ist also noch etwas Flugzeit drin, aber zur Sicherheit für die Ackus lass ich es so) Drehzahl ist 2100U/min und ich fliege 3D "für den Hausgebrauch" (NICHT so wie die Kreuzbergers oder Daniel Jetschin)
Wenn ich Tic Toc`s fliege, mache ich das so 10x "hin und her" dabei bricht nichts ein, wenn ein guter Acku drin ist. Minutenlanges Tic Toc fliegen mit 4zeiten Piros etc. hab ich noch nicht versucht, würde ich auch nicht beherrschen.
Zu den Acvkus: 3200 in 5 Minuten sind ~38-40A, also ca 6.8-8C bei 5000er Ackus.
Maximal mit Unilog gemessen sind 95-104A bisher geflossen, diese spitzen liegen auch noch im 20C Bereich, der als "Dauerlast" angegeben wird.
Mein älterster Acku ist ein Flight Power 4900 20C, der hat jetzt genau 175 Flüge, der bringt noch 90A bei 21,5V. Die 104A (2370Watt) war mit einem SLS ZX 5000 25C!
Leistunganforderung, "gut gehen" oder "nicht gut gehen" ist alles relativ, müßtest du dir mal einen Flug anschauen, ich bin sehr zufrieden damit.
Grüße Klaus
PS: mit Orbit 25-8HE und Jive, (ohne Empfängeracku) sind noch 150g Erleichterung drinnen!
Jetzt habt ihr den Salat! Es lässt mir keine Ruhe mehr, dass mein Logo 600 bis zu 1kg zu viel im und ums Chassis hat....sogar so sehr, dass ich nun den Hacker A50 Electric Turbine durch nen Orbit 30-12 HE ersetze. Hab' ihn heute bestellt.
Damit spare ich schon 160g ein. Weitere Änderungen sind auch schon geplant, wie z.Bsp. Jive 80 HV anstelle Power Jazz und evtl. leichtere Akkus. Vielleicht 4000er Zippys..?
Mal schaun.
Gruss
Markus
Weitere Änderungen sind auch schon geplant, wie z.Bsp. Jive 80 HV anstelle Power Jazz und evtl. leichtere Akkus. Vielleicht 4000er Zippys..?
Gruss
Markus
Hallo markus,
mit 10s 4000er Zippy wirst du auch nicht unter 3.4 - 3.5Kg kommen!
Der Logo eines Kollegen hat mit 4000er Kokam und Empfängeracku 3.7Kg.
Ich denke FP 3700 oder 32oo Kokam würdens möglich machen!
Grüße Klaus
Sebastian Zajonz
09.09.2008, 23:37
Aber mit den 3200er Kokams wird dann halt mal gaaarnichts gehen...
Aber mit den 3200er Kokams wird dann halt mal gaaarnichts gehen...
In welcher Beziehung wird "gaaarnichts" gehen,
bezüglich Leistung oder Flugzeit?
gandhara05
10.09.2008, 00:01
Flugezeit geb ich dir recht, da is nich lange, aber leistung ist mit der richtigen Abstimmung keine Frage ;)
Sebastian Zajonz
10.09.2008, 03:35
Hmm ich hatte selber 3200er Kokams und da geht nunmal nichts - Flugzeit und Leistung. 4000er solltens schon sein.
Man nehme einmal 4200er bis 4500er SLS ZX und fliege danach 3200er Kokam oder meinetwegen auch 4000er Kokam und dann brauch ich garnicht mehr schwätzen, denn dann seht ihr selbst was Sache ist.
Lieber 200g mehr und richtig Dampf - wie 200g weniger, n bissle rumgegurke und dann noch 1,5min weniger fliegen...
Sebalexx
10.09.2008, 04:09
Tach,
also wie Dennis schon schreibt, gehen die Kokam 3200 30C mehr als einwandfrei, so lange das Setup passt.
Dass es im direkten Vergleich mit Zellen die eine etwas höhere Spannungslage haben und das Setup identisch ist den Eindruck geben kann, dass sie nicht so gut gehen ist klar.
Ich hatte im Logo 10 mit 600er Blättern und 10s 3200 ca. 3,2Kg Gewicht und Flugzeiten von 4-5 Minuten bei einer Kopfdrehzahl von ca. 2200 die auch bei 11° und ordentlich zyklisch stabil waren.
Genügend Regelreserve und es geht mehr als gut und dies auch noch nach 100 Zyklen identisch. :hallihall:
Werde das weitgehend identische Setup nun im 600er verbauen, wenn nichts dazwischen kommt. (24-3 10/1 Übersetzung, damals Jazz 55 im Sender bei 55%)
Auch wenn andere Akkus eine bessere Spannungslage haben, kaufe ich sie nicht, bis sich eine annähernd gleich hohe Zyklenzahl zeigt, die Kokams bringen können.
Und dies war bisher nicht der Fall.
bis denn
Sebastian
PS: Ich denke das wohl die 3600er Kokams wenn am besten sein werden...
Habe zwar noch keine, aber mit denen sollte die Flugzeit halbwegs passen und das Gewicht noch im Rahmen bleiben. Wie es mit dem Schwerpunkt bei den verschiedenen Packs aussieht weiß ich aber nicht.
Sebastian Zajonz
10.09.2008, 04:33
80% von 3200mah = 2560mah
5min Flugzeit - bei rund 35 Volt macht 1075 Watt im Durchschnitt.
Jetzt nochmal rund 30% Abziehen für den Wirkungsgrad und schwupps kommen nur noch rund 750 Watt am Rotor im Durchschnitt an.
Also nur mal so als Gegenrechnung
80% von 4500mah = 3600mah
Auch nur 5min Flugzeit - bei rund 36,5 Volt macht 1577 Watt im Durchschnitt (Rund 50% mehr Leistung bei 200g mehr Gewicht)
30% weg bleiben 1104 Watt welche im Durchschnitt am Rotor anliegen.
Masse mit 10s 4500mah = Rund 3,7kg
Masse mit 10s 3200mah = Rund 3,5kg
Daraus folgt rund 6% Mehrgewicht bei 50% mehr Leistung...
Kann ja sein, dass ich hier unsinn rede aber man sollte einfach mal beides geflogen sein, dann kennt man den Unterschied.
Sebalexx
10.09.2008, 05:10
Tach,
klar kommt mit mehr Spannung etwas mehr Leistung raus, es ist aber absolut problemlos möglich ein sehr leistungsfähiges Setup mit den 3200ern zu erreichen:
http://www.rc-heli.de/board/attachment.php?attachmentid=5536&d=1202033461
http://www.rc-heli.de/board/attachment.php?attachmentid=5534&d=1202033461
http://www.rc-heli.de/board/attachment.php?attachmentid=5532&d=1202033461
Bei meinem relativ leistungshungrigen Flugstil habe ich meist nach ~4:30 2500-2800mAh rein geladen.
Bei "dauervollpitch" Flügen kann man aber auch nach 3:20 2900mAh reinladen... ::)
Dann sind die Akkus aber schon recht leer. ;)
bis denn
Sebastian
Moin Leute
vielen Dank für die Tipps. Ich möchte nicht ein Leichtgewichtswunder schaffen. Bin mir durchaus bewusst, dass ich mit den Zippys 4000er nicht auf die 3,2 kg kommen werde. Das ist auch O.K. so.
Mein Ziel ist, den Logo 600 ca. 4-500 Gramm leichter zu machen. Alleine Motor und Regler machen 320 Gramm aus. Ich möchte damit erreichen, dass er etwas knackiger auf Pitch ist.
3200er Lipos sind m.M.n. definitiv zu wenig. Ich brauche bei 5:30 3D-Flug rund 3600 mAh, da ich noch lerne und mein Pitch-Management noch nicht dort ist, wo ich es gerne hätte.
3600 = 80%
4500 = 100%
Ich werde wohl nicht unter 4500er Lipos gehen.
Eigentlich irre. Die Gewichtsreduktion von 4-500 Gramm wird mich rund CHF 850.-- (530 Euro) kosten, die Akkus nicht einkalkuliert. Holy crap!! Naja, man gönnt sich ja sonst alles....
Gruss
Markus
Sebastian Zajonz
10.09.2008, 12:38
Hallo Sebastian,
deine Spannung geht auf 3,28 Volt runter bei deinen Peaks. Heißt das du sicherlich keine konstante Drehzahl am Kopf hast. Sie ist sogar teilweiße recht lange in diesem 3,3 Volt bereich.
Deine Spannung geht runter - dein Strom geht hoch und der Wirkungsgrad des Antriebs gegen mies.
Freut mich ja das du zufrieden bist mit deinem Setup - nicht jeder - mich einbeschlossen - braucht 4,6kW Peaks, aber geil ist es schon.
Deshalb mein ich ja, probier einmal die dicken Akkus und du wirst dich wundern wie dein Heli plötzlich abgeht. Das Ding wird zum Balistischengeschoss...
Grüße
Sebastian
Sebalexx
10.09.2008, 16:07
Tach Sebastian,
schon völlig klar, dass mit höherer Spannungslage mehr Energie an Board ist...
Die Drehzahl bleibt aber sehr lange stabil, konnte sie leider noch nicht loggen, da der optische Sensor nicht richtig funktionierte.
Du musst bedenken, dass ich eine sehr große Regelreserve habe - habe den Regler nie voll aufgedreht, dabei sollten aber Drehzahlen von bestimmt >2500 rauskommen.
Die Drezahl bleibt bei Vollpitchloops völlig stabil. Selbst bei extrem leistungsfressenden Tictocs muss man sehr darauf achten, ob sie etwas einbricht.
Das ist eben die beschriebene Sache mit dem passenden Setup.
Ich denke nicht, dass ich deutlich schwerere Zellen probieren werde - wenn dann eher gleich 12s, da kann die Spannung dann auch ruhig einbrechen. ;)
Die ganzen kurzen Peaks verschwinden eh bei jedem Setup im Wirkungsgrad...
Mein Ziel ist schlicht, dass die gewünschte Flugdrehzahl stabil anliegt und das tut sie, also würden mir andere Zellen nur eine längere Flugzeit bringen. Da bin ich aber nicht bereit den Mehrpreis auf die Zyklen gerechnet zu zahlen. :hollau:
bis denn
Sebastian
Sebastian Zajonz
10.09.2008, 21:01
Meine Erfahrungen mit der Kokam H5 Generation - welche sich auch sehr mit denen von anderen decken - sind folgende:
40-50 Zyklen gehen sie echt top danach bauen sie merklich ab und das nicht gerade langsam. Da waren die H3 und H4 merklich besser.
Wenn du die 4500er SLS Zellen nimmst und sie nie ausreizt (Gleiche Leistung ziehen wie mit den 3200er), dann bin ich mir sicher, dass sie auch um die 120-150 Zyklen mitmachen.
Im Moment machst du pro Zyklus rund 5 Minuten Flugzeit -> 512mah pro Minute - 100 Zyklen = 500min Flugzeit
Mit den 4500er SLS würdest du bei rund 512mah pro Minute ganze 7min fliegen - 100 Zyklen = 700min Flugzeit = 40% Mehr Betriebsdauer.
ODER 72 Zyklen muss der SLS durchstehen, damit er an die 100 Zyklen des Kokam ankommt.
Grüße
Sebastian
gandhara05
10.09.2008, 21:16
Meine 3200er haben 140 Zyklen...im Vergleich zu anderen Zellen, sprich neuen Kokam der gleichen Größe ist kein Unterschied feststellbar.
dito, mit 4000er und 150 Zyklen
Grüße Frank
Sebalexx
10.09.2008, 21:36
Tach,
Ich kann bei meinen H5 keinen Unterschied feststellen...
Habe den 2ten Pack gekauft als der erste ca. 50 Zyklen drauf hatte...
Müsste noch mal einen vergleichslog machen, wobei der alte Pack leider einen Crash hatte, bei dem 2-3 Zellen gestorben sind, daher nicht wirklich aussagekräftig.
Meine ganz alten Kokam 20C sind nach und nach bei 220-250 Zyklen gestorben.
Bis ca. 160-200 Zyklen konnte man noch sagen, dass sie brauchbar gingen.
Meine alten SLS (alte Serie) waren nach 60 Zyklen im Arsch und schon von beginn an deutlich schlechter als die Kokam 3200 20c, die schon fast 200 Zyklen hatten. ;)
Die ZX können so gut sein wie sie wollen, SLS kaufe ich nicht mehr. :hallihall:
Haltbar sind sie eh im vergleich zu Kokam nicht.
Flightpower genau das gleiche in grün...
Klar, wenn die Kosten/Haltbarkeit egal sind nehme ich, was die beste Spannung hat...
Wenn Flightpower nicht so brutal Werbung (Sponsoring) machen würde, würde die am Ende wohl eh kein Mensch fliegen.
bis denn
Sebastian
PS: Ah ja, ich lade meine Kokamsauf dem Platz immer mit 2C, auch die alten 20C schon...
Sebastian Zajonz
10.09.2008, 21:41
Hmm du kannst doch nicht SLS mit Flightpower vergleichen.
Und auch nicht die alte Serie mit den ZX Zellen. Das wäre wie wenn du die erste 10C Kokam Zellen mit den neuen 30C Oschis vergleichen würdes.
In meinen Betrieb sind die Kokams jedenfalls nicht haltbarer wie die SLS.
Ich habe auf meinen 3s 2500er Packs rund 140 Zyklen drauf und sie gehen fast wie am ersten Tag.
hartlrobin
12.09.2008, 14:22
Hallo Leuts, ich möchte gerne wissen was Eure Logo 600 mit 10s wiegen. Es wäre gut, wenn Ihr noch den Akku, den Motor und den Regler sowie BEC oder Empf. Akku angebt. Danke Heli-seb
Logo 6003D: 2 mal Zippy R 5S 4500mAh,Tango 45-07,Phoenix Regler,HT.Blätter,TRex 600-Haube :4020g
TRex 600 CF: die selben Lipos,OBL 49/08,Jazz 55 10-32,selbe Haube,Maniac-Blätter :3980g
gandhara05
12.09.2008, 16:29
HI,
also iiirgendwas hast du falsch gemacht, das wiegt meiner ja nichtmal mit PJ und Actro :o
Hast du Bleigießen ohne Löffel, dafür mit Haube, gemacht?? ;D Ich mein...meiner wiegt immerhin ca n halbes Kilo weniger und der Tango ist LEICHT!
Gruß
Dennis
Logo 600 3D mit 2x5S 4500 SLS ZX, Jive 80, Tango 45-7, BLS 451 auf TS und GY 401 ganze 3800g
gandhara05
12.09.2008, 19:22
Schon wieder so schwer,....verbaut ihr immer 10 Tüten Stahlkabelbinder ?!?!
Ok, ehrlich gesagt ists Gewicht auch garnicht so wichtig, aber komish ists schon. Ich würde z.B. auch für eine Schlankheitskur keine 600€ ausgeben. Das lohnt sich einfach nicht!!!
Ich muss sagen das ich überhaupt nicht auf das Gewicht geachtet habe. Fliegen tut er trotzdem und das ganze noch mit Paddel;D
Ich würde z.B. auch für eine Schlankheitskur keine 600€ ausgeben. Das lohnt sich einfach nicht!!!
Das ist hirnrissig, ich weiss, aber ich glaube auch, dass der Orbit 30-12HE besser als der Hacker gehen wird.
Ich fliege bespielsweise den Logo 500 mit Hacker A40 und ein Freund nen beinahe identischen L500, aber mit Orbit 25 HE...und dieser geht m.M.n. merklich besser :hollau:
Lattinger
13.09.2008, 00:14
Mahlzeit,
ich kann hier eigentlich nicht mit Reden, da ich nur eine 500 Stretch habe und mit 8 S fliege.
Manche Gewichtsangaben scheinen mir aber auch sehr ab gedreht.
Ich hatte hier im Forum mal jemanden, der mit Leichtgewicht gedrohte hatte und am Ende hat sich raus gestellt das er den heli mit einer Personenwaage gewogen hatte. :unsre:
Also mein 500 Stretch
Radix 600
8S Lipo 4000 Kokam
Strecker 375/25
Jive 80 HV
TS 3 x 9451
Heck BLS 521
V-Stabi
R617 2,4 Ghz (9g)
Haube 600 Rex E
3348 g
mit 8S 5000 Zippy ca 120 g mehr
Die Kokam sind recht schwer da ich diese auch als 4 S im SE fliege beidseitig 0,8 mm GFK
pro Pack 520 g
Die Zippys sind auch schwer 4 S oginal haben 544 g gewogen ohne GFK usw. der 12S Pack hatte genau 1680 g .
Flieg eine Drehzahl von ca. 2050-2100 U/min
Mit den Kokam sind nach 5 min ca. 3200 - 3400 mAH raus.
Bei den Zippy nach 6,30 4300 mAh
Der Heli geht wie sau, finde ich. :lol:
Mit 6S und 9650 Jazz80 sonst gleiche Ausstattung brauchte der Logo 2765 g auf die Waage.
War sehr leichtfüssig der Heli, leider konnte der Jazz den Strom nicht vertragen, nach 6-10 Tic Toc schaltete der Regler ab.
LG
Michael
Sebastian Zajonz
13.09.2008, 16:13
Hallo Beisammen,
wenigstens kommen hier ein paar realistische Gewichtsangaben *g*
Vielleicht haben einige User auch einfach nur einen low gravity Knopf auf ihrer Waage der den Erdfaktor von 9,81 auf 7,5 herunter setzt (Der Traum einer jeden Frau). Die Masse bleibt zwar die selbe aber hey die Anzeige zeigt weniger - ist doch schonmal was :)
Sebastian Zajonz
13.09.2008, 16:19
Die Waage ist wohl genauso gut verkauft wie das Lineal mit Verlängerungsfaktor (reale 15cm sind hier als 20cm dargestellt) oder der Taschenrechner der Automatisch von Frauenmeter in reale Männermeter umrechnet.
Sebalexx
13.09.2008, 16:42
Tach,
also meiner hat jetzt mit den oben beschriebenen Mechanikänderungen und:
Jive
Actro 24
PCM Empfänger
Titan Digi 4
BLS 251
AC-3X
UND Nimh Empfängerakku ca. 100g
ca. 2240g
+Haube (ca. 110g)
+Akku (ca. 1020g)
Müssten dann also ca. 3370g abfluggewicht sein, ohne Empfängerakku 3270g.
Jive ist etwas schwerer als Kontronik-Angabe...
Mein Actro liegt wahrscheinlich auch über der Herstellerangabe, da er nun eine längere, massivere (und härtere ;)) Welle hat.
bis denn
Sebastian
PS: Habe die (vermutlich) leichtere ungehärtete Hauptrotorwelle drin!
Moin zusammen
habe vergangenes Wochenende den Jive 80HV eingebaut. Dabei sind ext. BEC, Empfängerakku und Power Jazz entfallen.
Habe dabei 250 g einsparen können und jetzt wiegt mein L600 noch 3,95 kg mit den 5000er Zippys.
Wenn ich jetzt noch den Pletti Orbit einbaue, könnte ich weitere 160 g einsparen, aber solange die Kombo nicht 100pro funktioniert, mache ich das nicht.
Gruss
Markus
Erzähl mal bitte ob du beim nächsten Flug die 250gr. bemerkst! würde mich echt Interessieren...
Hatte bei meinem Revo 4,85 Kg...bei Kokam 12S und Kora Top...finde aber dass die Leistung trotz allem den Heli wie nen Flummi rumgeworfen hat!
Denke selbst wenn der Heli 5,2 Kg gewogen hätte würde man da kaum oder gar nichts merken...
oder?
Hi Makis
250g werde ich wohl kaum merken, zumindest nicht grossartig. Eine 500g Reduktion wird wahrscheinlich spürbar sein. Es geht mir eher darum, dass der Heli auf Pitch noch etwas knackiger wird.
Auch mit 4,2kg geht das Teil wie sau, aber meine Seele leidet, wenn ich weiss, dass mein L600 bis zu 1kg schwerer ist als andere ;D
uwe neesen
05.02.2009, 18:12
Hallo Sebastian
Sind bei deinen ~3300gr. die Rotorblätter dabei? Das Gewicht kommt mir trotz der leichten/kleinen Akkus sehr optimistisch vor. Außer am Akku und evtl Motor gibt es ja kaum echtes Einsparpotential.
viele Grüße, Uwe
Hallo Sebastian
Sind bei deinen ~3300gr. die Rotorblätter dabei? Das Gewicht kommt mir trotz der leichten/kleinen Akkus sehr optimistisch vor. Außer am Akku und evtl Motor gibt es ja kaum echtes Einsparpotential.
viele Grüße, Uwe
Hallo Uwe,
meiner wiegt auch mit dem leichtesten Akku weniger als 3300gr und das noch mit einem schwereren Strecker Motor, glaube 378 oder so heißt der . Der Motor wiegt schon 90gr mehr, als der 330, den ich im 600er Rex verwende. Außerdem habe ich schwerere 620 er Blätter montiert. Das geht aber nur mit Jive ohne Stützakku und einem Eigenbaufahrwerk aus Kohle, das 55gr wiegt.
Gruß
Gerhold
Sebalexx
06.02.2009, 02:51
Tach,
ich habe ihn wenn ich mich recht entsinne schon mit Blättern gewogen... ;)
(600er MAH waren es glaube ich - keine Ahnung was sie wiegen, sind mal welche von Versuchssätzen mit unterschiedlichen Vorläufen gewesen, kann daher auch sein, dass die nicht das originale Gewicht haben)
Ich kann natürlich keine Gewähr auf die Wage geben, habe aber mal einen Liter Wasser gewogen und der passte einigermaßen gut.
Du musst die geänderten Mechanikteile bedenken (oben beschrieben).
(Logo 500 V-Stabi-Kopf mit Alublatthaltern, dünnes kürzeres Heckrohr, anderes Heckgehäuse, stark beschnittene Roxxter Haube, damals ungehärtete Welle)
Dazu kann ich die Gewichtsdifferenzen leider nicht nennen.
Inzwischen ist er schwerer geworden, habe ihn so aber noch nicht gewogen.
10s Kokam 3200 <-> 12s Kokam 3200
Ungehärtete Welle <-> gehärtete Welle
15er Ritzel mit 6mm Motorwelle <-> 5er Motorwelle mit 13er Ritzel und Gegenlager
Da ich nicht weiß wie der Gewichtsunterschied der Welle und des Gegenlagers aussieht, kann ich's schlecht ausrechnen, der Akku sollte +180-190g machen, werden also irgend etwas um ca. 220-250g Differenz sein.
Also 3590-3620g - für ein 12s Setup noch durchaus im Rahmen denke ich.
Eigentlich könnte ich auch endlich mal den Empfängerakku entfernen (100g), dann komme ich aber noch schlechter mit dem Schwerpunkt hin, mal sehen, vielleicht baue ich das Heckservo auf das Heckrohr...
bis denn
Sebastian
uwe neesen
06.02.2009, 10:14
Hi
Dieser Logo600 vom Flo >http://www.hacker-motor.com/images/videos/Hacker_Florian_Logo600.wmv dürfte so 3,9kg mit dem eingebauten 10S-5000 TopFuel Akku gewogen haben. An Leistung hats nich' gefehlt und nach Übergewicht siehts auch nicht aus. Ich glaube teure Gewichtseinsparmaßnamen sind nicht unbedingt nötig.
viele Grüße, Uwe
Hallo,
das Gewicht wird man am Stromverbrauch merken und weniger Masse ist nun mal schneller beschleunigt und auch schneller und kraft- und stromsparender gestoppt. Gewicht lässt sich am einfachsten mit dem Akku sparen, zumal ein schwerer Akku den Schwerpunkt noch weiter vom Rotorkreis entfernt. Am Fahrwerk lassen sich auch recht einfach und preiswert 50gr einsparen.
Gruß
uwe neesen
06.02.2009, 10:24
Hallo Gerhold
Grundsätzlich hast du natürlich recht. Aber mal ehrlich: 50gr weniger merkt doch (fast) keiner
Und ob etwas mehr Gewicht die Flugzeit deutlich verkürzt, glaube ich nicht. Der Einfluß des Flugstils, Pitchmanagements, saubere Abstimmung... ist deutlich größer. Die meisten Helipiloten interessiert eh nur die reine Power, ob nun für 6 Minuten 20Sek oder für 6Minuten und nur 3Sek ist egal.
Uwe
Hallo Uwe,
ist alles völlig richtig, sehe ich auch so.
Nur, wenn man mit Gewicht sparen anfängt, muss man was rausnehmen. Einen Klotz mit Blei hat keiner im Modell, deshalb kann es nur die Summe von vielen kleinen Einzelgewichten sein. Mein 600er wiegt so 3300 bis 3450gr, je nach Akku. Das ist schon weiter Weg bis zu 3900gr und den merkst du schon.
Gruß
Simon-vB
06.12.2009, 15:30
Hat jemand von euch jetzt schonmal den 4000er Zippy mit 40C im Logo 600 und nem Scorpion Motor geflogen? (Oder ähnlichen Motor)
Leistung wird er wohl mehr als genügend damit haben aber die Flugzeit würde mich mal sehr intressieren entsprechend zum Flugstil !
Hallo,
habe am Wochenende meinen 600 3D fertiggestellt und die ersten kleinen Hopser in der Halle gemacht (mehr ging nicht- Dauerregen)
Meiner ist wie folgt ausgestattet:
Pyro 700
Jive 80 HV
4 mal Savox
V-Stabi
Futaba R617FS
CY Radix 600mm
10s Zippys 5000mAh 25C
So ausgestattet bringt er genau 3,7 kg auf die Waage. Denke mit dem grossen Akku geht das schon in Ordnung, zumal mein Joker mit gleichem Motor (aber an 12s) 1,3 kg mehr wiegt, aber trotzdem geht wie Hölle! ;D
Gruss Mike
worldofmaya
08.12.2009, 01:37
Hallo!
Ich flieg meinen Logo mit langem Heckrohr und 693er BBT Insane. Dazu noch Scorpion Hk4025-630kV, CC Phoenix HV85, Western Robotics Hercules SuperBEC, 3x 451 + 1x 251, 110er SAB, QuickUK Heckrotor+TS. Geflogen wird mit 12s LiFePos und 2x 5s in Serie Turnigy 30C 3600mAh. Gewicht liegt damit knapp unter 3,4kg. Akkus wiegen dabei zwischen 930g (LiFePos) und 1000g.
Flugzeit je nach dem zwischen 3:30 und 7min. Spaßfaktor entspricht dem Namen der Blätter :jippiyeah:
-klaus
Simon-vB
08.12.2009, 14:16
Was glaubt ihr was man ca. für eine Flugzeit hat mit 4000 mah Akkus ...
Nehmen wir mal die Zippys als Beispielt mit 40C und 4000 mah.
Flugstil 3D und evtl im Rundflug.
Motor hab ich einen Scorpion 4025-630 mit einem Jive 80 HV drin.
MfG Simon
worldofmaya
08.12.2009, 14:41
5 min 3D wird schon drinnen sein. Kommt halt auf den Rest (Drehzahl, Stick-Banker, Gewicht usw) an.
Der 630er hat ein sehr gutes Leistungspotential und arbeitet bei relativ wenig Leistungsanspruch sehr sparsam. Der 740er hat da viel mehr Verlustleistung... ich hatte den davor. Das merkt man auf jeden Fall. Wenn man aber entsprechend fliegt zieht der 630er ordentlich Strom.
So generell würde ich nie sagen wie lange jemand auskommt, das hängt nun mal von vielen Faktoren ab! Ich hab Leute gesehen die bei vergleichbarem Flugstil und Konfiguration 20% länger geflogen sind als der andere... für die einen sind das Welten, andere kümmern das nicht.
Bei meiner Konfig mit 690er Blätter und weiträumigen 3D mit viel Voll-Pitch-Einlagen in 4min etwa 2000mAh an 10s Lipos. Bei lockerem Rundflug geht der Heli fast ewig... beim Einfliegen der Turnigy 30c 3,6Ah 10s Akkus mit lockerem Rundflug, Rollen und Loopings war war nach 5min bei weitem noch nicht mal die Hälfte raus.
-Klaus
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